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その後どうする

0 名前：タイトロープ：2016/02/06 21:34

大勢の他人の前で他人に怒られたらこれほどきついとは思ってませんでした。
一回り下の年齢の人たちですが。

帰り際に、何やってるの土下座でもしたらどうなのあなたのせいで皆に迷惑と手間と・・・・と通りすがりに人に聞こえないように耳元で言われてとてもショックでした。
職業とかお金の話では無くてPTAです。

けど私のミスはミスなのでもう一回行かないといけない事になっているんですけど、３人でやる仕事なんですが同じ担当の２人は最初から出てきていません。

私も最初から出なかった方が良かったのか。
今それを思うと足がすくみます。
謝罪の意味でまた行った方がいいでしょうか？

1 名前：タイトロープ：2016/02/07 13:28

2 名前：とんずら：2016/02/07 13:40

>>1
> 大勢の他人の前で他人に怒られたらこれほどきついとは思ってませんでした。
> 一回り下の年齢の人たちですが。
>
> 帰り際に、何やってるの土下座でもしたらどうなのあなたのせいで皆に迷惑と手間と・・・・と通りすがりに人に聞こえないように耳元で言われてとてもショックでした。
> 職業とかお金の話では無くてPTAです。
> 同じ担当の２人は最初から出てきていません。
>
>

とんずらでもいいんじゃない？

3 名前：話はそれから：2016/02/07 13:43

土下座の強要ってどこのヤクザだよ。
ミスの内容を詳しく書けませんか？
それで誰かしぬわけじゃないでしょ。

4 名前：どんなミス？：2016/02/07 13:43

>>1
どんなミスをしたの？

任期まではきちんとやるべきだけど。

5 名前：主：2016/02/07 13:48

>>4
言っちゃうと身バレの元なので。
PTAの仕事の一つです。

6 名前：災難でしたね：2016/02/07 13:50

>>1
ミスってあなた一人の問題なのですか?
通常チェックする人がいると思いますが、、、。

大きなミスにつながるほどチェックする機能はあるはず。

決済したりゴーサインした人も責任があるはず。

土下座はする必要はないです。
今回は不当な吊し上げならPTA執行部にご相談なさってもいいかも。

ただ、どことどこで繋がってるか分かりません。信頼できる人がいるならば
今、こういう状態なのですが(耳元で発言された内容も)今後の対応はどうしたらいいのでしょうか。今回は精神的に参りましたと正直に伝えていいと思います。

どういったミスかわかりませんが
主さんの文面からして常識人のようですし、たかだかPTAでそこまで罵られることではないはず。

この先のチェック機能をきちんとすべきです。

私は今までPTA役員を何回もやりましたが、みんなでチェックするし、その後も
先生のチェックも入るのもあります。

一度も大きなミスなどなかったですね。

7 名前：こわ・・・！：2016/02/07 13:52

>>1
本来、ボランティアでやっている仕事にそこまでの責任を追及されるのはおかしいよ。でも周りのみんなも無給だし、これからの関係も続くから、誠意を尽くしておいたほうが無難だと思う。

でも土下座って・・・、それ言う人、かなりおかしい。私は仕事でクレーム受けてカンカンに怒っている人の対応をすることもあるけど、土下座を要求する人って見たことないよ。他の人に相談してみたらどうかな。

8 名前：どんなミス？：2016/02/07 13:53

>>5
どんなミスか書かずにはレスは付けられないね。

あなたが悪いのか、他が悪いのか、みんなの怒りが妥当なのかそうでないのか。

ただ、放り出すのは有り得ないです。

9 名前：組織：2016/02/07 13:55

>>1
PTAで、余程勝手なことをしない限りそんな１人で責任を負わなければならない仕事なんてないと思うんですよね。
主さんがミスをしたというなら、きっと体制的な問題があったんだと思う。

土下座だのなんだのよりも、フォローと改善を早急にするのが先だよね。

10 名前：えっと：2016/02/07 14:00

>>1
お金がらみの損失を出したのかな？と思いましたが
スレでお金ではないと否定されていますよね。
もし卒業にからむ失敗ならマズイかなぁと思います。
人生に一度で、やり直しがきかないことなので。

どちらにしろ、尻拭いはしないといけないことなら
まず他の担当者と相談されては？

11 名前：わからん：2016/02/07 14:01

>>1
誰か冷静に判断できる人に、間に入ってもらったほうが
いいと思う。
土下座するほどのミスって
ＰＴＡの仕事で、そんなのあるか？

12 名前：主：2016/02/07 14:07

>>8
その時本当に申し訳ありませんでしたと謝ったけど、
どうにもならない状況で耳も貸さない風でした。

あの後その場を出るときも誰も出て行かなったので、口々に私の事を言っているだろうなと思いながらでしたが一足先に帰って善後策を考えましたけど、これなら本当に行かなければ良かったと思いました。

人の事言うべきじゃないんでしょうけど、出てこない二人。

13 名前：不思議：2016/02/07 14:30

>>1
ＰＴＡって、担当の先生もいらっしゃいますよね？
その先生に相談はされないのですか？
それと、ＰＴＡ会長さんは流石に中立の立場だと思いますが…?

14 名前：倍返しだ：2016/02/07 14:30

>>11
>誰か冷静に判断できる人に、間に入ってもらったほうが
>いいと思う。
>土下座するほどのミスって
>ＰＴＡの仕事で、そんなのあるか？

うんうん。
土下座するほどのミスって、
そこまでしなくちゃならないような仕事があるのか？
だとするなら一体なんだろう？と考えてしまったよ。

これは私の勝手な想像（邪推）だけど、
PTAの誰かが半沢直樹のドラマでも見返した人がいて、
影響されて大げさに言ってるんじゃないのー？
なんて思ってみた。

15 名前：主：2016/02/07 14:45

>>13
無理せずにできる範囲でやって下さいと先生は言われますが、無理せずにできる範囲のベースや能力が皆違うので一致することがまず無かったですね。
一方の精いっぱいと一方の普通が噛み合う事が無い。

会長さんは上意下達タイプなので多分大多数の味方です。地元の名士だという事でした。

古くからの住人の多い所で地域とかコミュニティになると血眼になるエリアであり学校だっていうのを最近知って驚きました。

PTAと地域住民のつながりが思いのほか濃いわりに弾けやすいようです。
私たちは〜学区。連帯しましょう、えっ何？学区外通学？何を生意気な！〜学区のどこが悪い、よそへ行くからと言っても地下道掃除はやってもらうよ！と言った感じです。

話は逸れましたが、何を言われたとしても年度末なので
行こうと思います。

ありがとうございました。

16 名前：はは：2016/02/07 14:51

>>1
お金が関わってないPTAの事で迷惑かけた位で土下座って(笑）。主さんの口からは言えないだろうけど「大した話」でもないことを大げさに言う人がいるんだね。

殊更に人の失敗を大げさに騒ぎ立てて大きくする人っていますね。主さんの失敗がどのようなものなのかわからないけど、お金や人のセイシに関わるような事でもないのなら何とでも修正かけることは可能でしょ？淡々と修正作業をこなして、その「土下座ママ」以外の人にはきちんとお詫びして手伝ってもらうかなぁ。
他の人も同じように言ってるの？

17 名前：主：2016/02/07 14:59

>>16
数人が目くばせしあって非難轟轟です。横目で人を見ながら口元で笑う表情って本当に怖いですよ。

２人はうつむいたまま。
あと８人は傍観しているだけですが一番年長の私が窮地に立っているのを楽しんでいる様子でした。
ツイッターしてたかも。
他にもいたかな。

一番ずしんときた言葉は、どうして私が怒っているかわかりますか？でした。

どう答えてもその人の怒る材料にしかならないし、逃げ場がない言葉だなと怒られながら思ってました。

18 名前：はは：2016/02/07 15:06

>>17
嫌だね〜、完全にイジメじゃないですか。
常識的な人ならPTAで誰かがミスをしたとしても、それがかなり大きなミスであったとしても、まずどうしよう！じゃあこうしましょう！ってフォローが先だよね。
自分で想像してみたけど、PTAで誰かが失敗したとしても非難なんて考えもしないよ。自分もミスするかもしれないし、避難したって現状変わらないしね。

どうして私が怒っているかわかりますか？

なんて言われたら、わたしは性格が悪いので「わかりません」って言っちゃいそう。どう言ったって怒るんだから出来るだけムカつかせる方法で返すかも。

19 名前：わからない：2016/02/07 15:07

>>17
>一番ずしんときた言葉は、どうして私が怒っているかわかりますか？でした。

これ言われて、一番ずしんと来るという意味は分からない。
自分でミスしたことは認めてて、みんなにも迷惑をかけたことは理解していて謝罪もしたんだよね。

>どう答えてもその人の怒る材料にしかならないし、逃げ場がない言葉だなと怒られながら思ってました。

具体的な内容と、主さんの謝罪がどんな感じだったのか書けないのなら、次どうしたらいいかとかのアドバイスなんてできないわ。

20 名前：んーと：2016/02/07 15:16

>>1
とにかく詳細が不明なので憶測にしかならないけど、スレと追加レス読む限り、ミスの内容や規模に関わらず、とにかく「自分は悪くないのに」ということが全面びしびし伝わってくる。

ミスは誰にもあるし、どういった場面でも起こりうることです。
大事なのは仕事でも普段の付き合いでも何でもそうだけど、ミスが発覚したときの対応が全てだよね。

フォローとリカバリが重要だけど、そのあたり大丈夫なのかな。

もちろん謝罪はしたんだろうけど、他には？

って、もちろん土下座は論外だよ。んなことしなくてよろしい。
私がその場にいたら、要求した人にドン引きだよ。
そして要求された人がしようとしたら止める。
土下座ってその人の人格すべて否定してその行為をレッテル貼りすることだと思ってるから、よっぽどのことがない限りするもんでも、させるもんでもない。

まあ、私はしたことあるけどね。若いころ、会社勤めしてた時に、取り引き先で。あの屈辱は一生忘れない。

まあそれはそれとして、「主さんのミスにより」「もう一回行く必要がある」ことは事実なんだよね？

だったら、その場に主さんが行かないでどうするの？
それも私にはありえないんだけど。

21 名前：腹くくる：2016/02/07 15:19

>>1
ミスしたことは解決したのでしょうか？
もう一度行って謝罪して終われるのなら、不本意でも行って謝って済ませてしまおう。

来なかった人を思う気持ちは痛い程わかるよ。
こういうことがあるから役員は嫌がら押し付けあうことになるんだろーね。

主さんお疲れ様でした。
あと一踏ん張り頑張って下さい。
終わったら自分にご褒美をあげましょう。

22 名前：主：2016/02/07 15:23

>>20
今度行きます。

悪くないのに、と自分のここでの文章は言ってますね。

あの時もそういうニュアンスが出てしまったのがカンに触ったんじゃないかと思ってます。
ずっと申し訳ないと思ってます。

思うだけしかできないのでどうにもならない。
実際今取り掛かっている最中だし。

23 名前：どんなミス？：2016/02/07 19:13

>>12
役員は根回しが重要なの。

同じミスをしたとしても、集まりで初告白するのは論外。
もっと前もって会長他ほかの人を抱き込んでメールなり電話なりで相談して解決の道筋を立ててから会議に行かないと。
報告と根回し。
会社でもそうだけど、それが重要。

あと２か月ぐらいかな？
つらいかもしれないけどがんばってね。

1 vs n の構図にならないようにするのが重要です。

「ひとりでがんばったのに」は意味ないのです。

24 名前：あっさり：2016/02/07 23:06

>>1
皆さんの意見とは真反対になるけど…

私だったら、土下座しろと言われた瞬間に土下座します。
土下座して謝ってる人間に追い打ち掛けるのは
誰がどう見てもいじめだから。

たぶんその場で土下座したら周りは凍り付くし
それ以上誰も何も言えなくなるでしょう？

その後、今後どう責任取れば良いか、相手に意見を求めます。
そしてその人の言う通りにします。上手くいってもいかなくても。

私はそういう意味のプライドは皆無なので
謝ってすっきりすれば、あとはどうでもいい。
ただ頭を地面にこすり付けるだけで免責になるならいくらでもします。

ま、要するに「土下座」ってもの凄く意味の無い行為で
それを要求する人はただのおバカさんってことなんですけどね。
おバカさん相手にはこっちもおバカさんのフリしないとね。