NO.6713825

0 名前：どうかな？：2016/10/18 22:42

沖縄の住民に向かい20代の大阪所属の機動隊員が「土人」と罵倒したことが問題になってますよね。

うちの子18歳。
その言葉自体になじみが無く「どういう意味だ？」と言ってました。

今使いませんよね。禁止用語。

そういう言葉を平気で使う高齢者と同居してる様な人なんですかね？
みなさんのお子さん、意味も含め知ってます？

ＰＣでもドジンでこの漢字変換されないんですね。今知りました。

41 名前：イントネーション：2016/10/21 10:46

>>5
きっとあの人関西の人ですよね‥。

土人は喧嘩する時遣う言葉ではありませんが、
巻き舌でうるさんじゃボケとかは、
演技で言えと言われれば、女の私でもあのように言えます。

沖縄の左翼の人は、やくざとか言っていますが
大阪人が聞くと、喧嘩の時や腹立つ時の男の言い方で
沖縄の人にだから言ったとか、
特別見下したとか、恐ろしい言葉遣いでもない。
こう書くと誤解されそうだけど。
余所の地方からすると聞き慣れずぎょっとする言葉ってありますよね。

土人、支那は大阪の言葉ではなく、昔は皆遣っていた言葉で
若い子が言うのはネットの影響なのかな。

土人という割には、沖縄の人全然訛ってないね。
現地の人でもないのかな。

42 名前：大阪のヤツ：2016/10/21 10:53

>>41
> 土人という割には、沖縄の人全然訛ってないね。
> 現地の人でもないのかな。

「土人」と言われた割に、

の間違いですか？

言ったのは大阪の20代隊員ですよね。

ホント、大阪最低。大阪擁護・沖縄貶するひとも最低だわ。

43 名前：イントネーション：2016/10/21 11:24

>>42
言ったのはそう隊員の方です。
沖縄の地元の人になら、土人と言って良いと言う事は無いよ。
なんで土着の人にでもないのに、そんな言葉が出てきたのかなと不思議に思ってね。
地方の言葉って括りで書いたから、活動している人は本当に沖縄の人なのかなと思って。
旅行した時、すごく訛っていて私は聞き取れなかったのよ。

差別を意識して土人って聞いたり遣った事は無いです。

44 名前：びっくり：2016/10/21 11:26

>>1
差別発言以前に公の人が一般市民にあんな口の聞き方びっくり。

45 名前：同和関係：2016/10/21 11:38

>>44
あの大阪の機動隊員、同和関係の人なのかもね。

46 名前：ふーむ：2016/10/21 11:39

>>43
> 沖縄の地元の人になら、土人と言って良いと言う事は無いよ。
> なんで土着の人にでもないのに、そんな言葉が出てきたのかなと不思議に思ってね。
> 地方の言葉って括りで書いたから、活動している人は本当に沖縄の人なのかなと思って。

私は、沖縄の人＝土人と言ったのではなく、
相手がどこの人であろうと、
あの目の前の言動行動を見続けて
知的・理性的な人類に見えないという意味で土人と言ったんじゃないかと思うんだけどな。

大阪府知事もちょっとフォローしてたね。

何時間あそこでやりとりがあったのかわからないけど、
ずっと目の前で叫び続けられたら、
気がおかしくなりそうだよ。

47 名前：ねえ：2016/10/21 14:01

>>1
土人と言われたこの作家は沖縄出身なの？

48 名前：答えてあげたら？：2016/10/21 19:49

>>39
何が似てるのか。
沖縄の人は、あなたのような人に因縁つけられてると言ってる。
私は、沖縄を韓国と似てるとは思わないけど。
あなたは思うんだから、似てる理由を教えてあげたら？
沖縄は、日本の国防の為に我慢してるじゃん。
それなのに、戦争中のことをただ言いがかりつける韓国と同じと言われたら、ショックだと思うなあ。
あなたの書き方じゃ、沖縄のこと下に見てるね。
同じ日本人を見下して楽しい？

49 名前：冷笑：2016/10/22 00:05

>>48
今Twitterで拡散回ってきたのを見てビックリだわ。

鬼の首取ったみたいに沖縄をバカにしているだの上から発言んしているだの宣うオマエ。

オマエ似非沖縄県民だな。
Twitter見てやっと事の真実を知ったよ。
もう騙されないぞ！


>何が似てるのか。
>沖縄の人は、あなたのような人に因縁つけられてると言ってる。
>私は、沖縄を韓国と似てるとは思わないけど。
>あなたは思うんだから、似てる理由を教えてあげたら？
>沖縄は、日本の国防の為に我慢してるじゃん。
>それなのに、戦争中のことをただ言いがかりつける韓国と同じと言われたら、ショックだと思うなあ。
>あなたの書き方じゃ、沖縄のこと下に見てるね。
>同じ日本人を見下して楽しい？

50 名前：何て書いてあるの？：2016/10/22 05:17

>>49
Twitterやらないから教えてください。

>今Twitterで拡散回ってきたのを見てビックリだわ。
>
>鬼の首取ったみたいに沖縄をバカにしているだの上から発言んしているだの宣うオマエ。
>
>オマエ似非沖縄県民だな。
>Twitter見てやっと事の真実を知ったよ。
>もう騙されないぞ！
>
>
>
>
>
>>何が似てるのか。
>>沖縄の人は、あなたのような人に因縁つけられてると言ってる。
>>私は、沖縄を韓国と似てるとは思わないけど。
>>あなたは思うんだから、似てる理由を教えてあげたら？
>>沖縄は、日本の国防の為に我慢してるじゃん。
>>それなのに、戦争中のことをただ言いがかりつける韓国と同じと言われたら、ショックだと思うなあ。
>>あなたの書き方じゃ、沖縄のこと下に見てるね。
>>同じ日本人を見下して楽しい？

51 名前：教えてください：2016/10/22 05:18

>>49
Twitterやらないから、内容を教えてください。

>今Twitterで拡散回ってきたのを見てビックリだわ。
>
>鬼の首取ったみたいに沖縄をバカにしているだの上から発言んしているだの宣うオマエ。
>
>オマエ似非沖縄県民だな。
>Twitter見てやっと事の真実を知ったよ。
>もう騙されないぞ！
>
>
>
>
>
>>何が似てるのか。
>>沖縄の人は、あなたのような人に因縁つけられてると言ってる。
>>私は、沖縄を韓国と似てるとは思わないけど。
>>あなたは思うんだから、似てる理由を教えてあげたら？
>>沖縄は、日本の国防の為に我慢してるじゃん。
>>それなのに、戦争中のことをただ言いがかりつける韓国と同じと言われたら、ショックだと思うなあ。
>>あなたの書き方じゃ、沖縄のこと下に見てるね。
>>同じ日本人を見下して楽しい？

52 名前：教えてください：2016/10/22 05:26

>>51
50と51は両方とも私です。
スマホから投稿したら、途中で処理が止まったので、もう一度入れ直したら、2回投稿されちゃいました。
すみません。

>Twitterやらないから、内容を教えてください。
>
>>今Twitterで拡散回ってきたのを見てビックリだわ。
>>
>>鬼の首取ったみたいに沖縄をバカにしているだの上から発言んしているだの宣うオマエ。
>>
>>オマエ似非沖縄県民だな。
>>Twitter見てやっと事の真実を知ったよ。
>>もう騙されないぞ！
>>
>>
>>
>>
>>
>>>何が似てるのか。
>>>沖縄の人は、あなたのような人に因縁つけられてると言ってる。
>>>私は、沖縄を韓国と似てるとは思わないけど。
>>>あなたは思うんだから、似てる理由を教えてあげたら？
>>>沖縄は、日本の国防の為に我慢してるじゃん。
>>>それなのに、戦争中のことをただ言いがかりつける韓国と同じと言われたら、ショックだと思うなあ。
>>>あなたの書き方じゃ、沖縄のこと下に見てるね。
>>>同じ日本人を見下して楽しい？

53 名前：ヤフーなど：2016/10/22 06:36

>>1
中2の息子と、ニュースを見ていて、この話になったので、出てきました。
息子
「機動隊員に抗議してるのは、訛りから言って、沖縄に元々住んでるおじさん。
仕事しに来てる人に、文句を言うのは筋違い。
だから相手も暴言で返したんだろう。
もちろん、土人と沖縄の人が言われてるのを見るのは気分良くないけど。
沖縄が早めにリフォームされてるだけで、近い将来、県外の米軍基地も大々的にリフォームするんだろうし。
その予定を、首相に発表して欲しい。
そしたら、沖縄だけ特別扱いじゃないから、抗議も縮小するんじゃない？

私も、概ね同じ意見です。
付け加えるなら、大阪府の警察官が、外国の基地建設の為に、県道封鎖して、毎日検問して、抗議と関係ない人の生活まで不自由させてるのは、法律的に適法なのか知りたいってことですね。

54 名前：でも・・・。：2016/10/22 06:47

>>48
>何が似てるのか。
>沖縄の人は、あなたのような人に因縁つけられてると言ってる。
>私は、沖縄を韓国と似てるとは思わないけど。
>あなたは思うんだから、似てる理由を教えてあげたら？
>沖縄は、日本の国防の為に我慢してるじゃん。
その恩恵を受け、商売として成り立ってるようなお店も多いんでしょ？

無くなったら、失業して困る人も多いのでは？

55 名前：ヤフーなど：2016/10/22 06:56

>>54
>その恩恵を受け、商売として成り立ってるようなお店も多いんでしょ？
>
>無くなったら、失業して困る人も多いのでは？

一部の人間が恩恵受けてたら、大多数は黙っておけってこと？
沖縄県人としては、あまり面白くない発言だよ。

福島の人にも言える？
このお陰で、恩恵受けた人もいるんだから、放射能とか我慢して、東京の為に電気を作り続けてくれって。
あなたの言ってることは、そういうことだよ？

56 名前：不思議だ：2016/10/22 07:01

>>54
>
>無くなったら、失業して困る人も多いのでは？

すぐにこれを言う人がいるけれど、どんな施設でもなくなったり移転されたら困る人がいるのはどこも同じで。

大病院が移転したり、火葬場が移転したり、原発もそうだし、市町村が統合併合されたりして役所が閉鎖されたり、
どんな物でもあるでしょう。

賛成する人もいりゃ、反対する人もいる。

沖縄だけ、恩恵に預かってるんでしょと上から目線でそこを突くのはどうなんだろう。

57 名前：殴ってたよ：2016/10/22 08:58

>>52
>50と51は両方とも私です。
>スマホから投稿したら、途中で処理が止まったので、もう一度入れ直したら、2回投稿されちゃいました。
>すみません。
>
>>Twitterやらないから、内容を教えてください。
>>
>>>今Twitterで拡散回ってきたのを見てビックリだわ。
>>>
>>>鬼の首取ったみたいに沖縄をバカにしているだの上から発言んしているだの宣うオマエ。
>>>
>>>オマエ似非沖縄県民だな。
>>>Twitter見てやっと事の真実を知ったよ。
>>>もう騙されないぞ！
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>何が似てるのか。
>>>>沖縄の人は、あなたのような人に因縁つけられてると言ってる。
>>>>私は、沖縄を韓国と似てるとは思わないけど。
>>>>あなたは思うんだから、似てる理由を教えてあげたら？
>>>>沖縄は、日本の国防の為に我慢してるじゃん。
>>>>それなのに、戦争中のことをただ言いがかりつける韓国と同じと言われたら、ショックだと思うなあ。
>>>>あなたの書き方じゃ、沖縄のこと下に見てるね。
>>>>同じ日本人を見下して楽しい？

58 名前：知らないの？？：2016/10/22 09:01

>>55
>>その恩恵を受け、商売として成り立ってるようなお店も多いんでしょ？
>>
>>無くなったら、失業して困る人も多いのでは？
>
>一部の人間が恩恵受けてたら、大多数は黙っておけってこと？
>沖縄県人としては、あまり面白くない発言だよ。
>
>福島の人にも言える？
>このお陰で、恩恵受けた人もいるんだから、放射能とか我慢して、東京の為に電気を作り続けてくれって。
>あなたの言ってることは、そういうことだよ？
原発があると、どれだけ自治体が潤っていたか知らないの？
ど田舎に不釣り合いな豪華施設とか？

事故が起きたのはすごい不運。
でもそういうのが無かったらウハウハなんだよ。

反対運動をしてるのは、その恩恵が受けられない人たちで、可哀そうだけどね。

59 名前：じゃあ：2016/10/22 09:03

>>53
現地の人が若い機動隊を殴ったの？
私動画見たよ。
切り取られて報道されなかった動画。
凄かったよ。
若い機動隊がひたすら顔面ボコられるの。
わたしてっきり第三国の人たちのしている行為かと思って見ていたけど現地の年寄りが暴力を振るっていたの？
それはひどい一方的な暴力でひたすら耐えて殴られて、もしその機動隊の母親が見ていたら涙流すほど理不尽に殴られていましたよ
被っていた帽子がパンチの拍子に飛ばされてもじっと耐えていた。
思わず口に出てしまっても、そのくらいは許せよと思うほど、なんでここまで殴るのってくらい殴ってたよ。


>中2の息子と、ニュースを見ていて、この話になったので、出てきました。
> 息子
>「機動隊員に抗議してるのは、訛りから言って、沖縄に元々住んでるおじさん。
> 仕事しに来てる人に、文句を言うのは筋違い。
>だから相手も暴言で返したんだろう。
>もちろん、土人と沖縄の人が言われてるのを見るのは気分良くないけど。
>沖縄が早めにリフォームされてるだけで、近い将来、県外の米軍基地も大々的にリフォームするんだろうし。
>その予定を、首相に発表して欲しい。
>そしたら、沖縄だけ特別扱いじゃないから、抗議も縮小するんじゃない？
>
>私も、概ね同じ意見です。
>付け加えるなら、大阪府の警察官が、外国の基地建設の為に、県道封鎖して、毎日検問して、抗議と関係ない人の生活まで不自由させてるのは、法律的に適法なのか知りたいってことですね。

60 名前：確かに似ている：2016/10/22 09:51

>>48
理由というか、
似ていると感じる内容は書いているでしょう？
戦時中の恨みの事は書いていないよ。

結局は現在経済的に困っているのが同じで、
どこからかお金を引っ張ってくるとなると
国へ責任や請求をするのが同じだなと思うの。

沖縄は日本なんだから、
国への請求は正しい手順を踏んで欲しいし
一方的な被害者でもないでしょう？

そもそもなんで前の沖縄の知事は、
辺野古移設に合意したの？
あの人も沖縄の人が選んだ、沖縄の知事よね？
沖縄で生まれ育った人なんでしょう？

沖縄の人は活動家についてはどう思っているの？
地元の以外の人がしているって本当？
どんな活動をしているの？
活動家を沖縄の代表だと思って良いのね？

61 名前：ｶｵ､ｨ､ﾆ：2016/10/22 09:53

>>1
ｲｭﾆ?ﾇ｡ﾖﾅﾚｿﾍ｡ﾗ､ﾄ｡ｼ､ｿｷﾙｻ｡ｴｱ､ﾏ痔ｲ?靆ｬ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿ､ｱ､ﾉ痔ｼｫｱﾒﾂ箍🔧ﾋ｡ﾖﾆｱﾀ､ﾂ螟ﾎﾃﾑｿｫ｡ﾗ､ﾈﾅﾇ､ｭｼﾎ､ﾆ､ｿｿﾍ､ﾏ･ﾎ｡ｼ･ﾙ･?ｸｳﾘｾﾞ､筅鬢ﾃ､ﾆ痔､､､ﾞ､ﾀ｡ﾖﾊｸｳﾘｲﾎｽﾅﾄﾃ｡ﾗ､ﾃ､ﾆ･ﾖ･､･ﾖ･､ｸﾀ､?ｻ､ﾆ､?ﾎ､ｬ痔･ﾞ･ｸﾇｼﾆﾀ､､､ｫ､ﾊ､､ｽﾅﾄﾃ､ﾃ､ﾆﾃｯ､ﾎｻ👻ｫﾊｬ､ｫ､?ﾍ､､､ﾞ､ｹ､ｫ｡ｩ

62 名前：んんー？：2016/10/22 10:00

>>61
> 沖縄で「土人」つーた警察官は､戒告処分になったけど､自衛隊員に「同世代の恥辱」と吐き捨てた人はノーベル文学賞をもらって､いまだ「文学会の重鎮」ってブイブイ言わせてるのが､マジ納得いかない重鎮って誰の事か分かる人いますか？
>


もう少し分かりやすく書いてくれない？

ノーベル文学賞受賞しているのは、川端と大江の二人だけだよね？

てことは大江健三郎について誰かが文句を言ってるってこと？

63 名前：正解みたい：2016/10/22 10:07

>>62
大江健三郎氏が昔自衛隊に向かって言った言葉っぽい。



>> 沖縄で「土人」つーた警察官は､戒告処分になったけど､自衛隊員に「同世代の恥辱」と吐き捨てた人はノーベル文学賞をもらって､いまだ「文学会の重鎮」ってブイブイ言わせてるのが､マジ納得いかない重鎮って誰の事か分かる人いますか？
>>
>
>
>もう少し分かりやすく書いてくれない？
>
>ノーベル文学賞受賞しているのは、川端と大江の二人だけだよね？
>
>てことは大江健三郎について誰かが文句を言ってるってこと？

64 名前：朝日新聞：2016/10/22 10:18

>>1
（朝日新聞より）
巡査部長「（抗議する人が）体に泥をつけているのを見たことがあり、とっさに口をついて出た」

65 名前：結局：2016/10/22 17:39

>>60
沖縄県以外に住んでる人は、沖縄のことを二等国民と潜在的に思ってるよね。
経済的に困ってるから、脅してるってことでしょ？
脅されてるのは沖縄だけどね。
抗議活動してる人が、警官を殴ってる動画を見たって書いてる人いるけど、多少大きい声で抗議活動してる人を、数人がかりで押さえつけ、縛り上げた上に、両手両肩を数人で持って、地面に投げたり、引っ張られて全身青あざになった人もいる、警察車両で轢かれた(車を体に当てられた)人もいる。
それで怪我しても知らん振りしてる。
そういう動画も見た上で、沖縄が脅してるとか言って欲しいですね。
それと、抗議を受けるには、受けるだけの理由があるんじゃないですか？
何が恩恵？しかも、犯罪者か、盗人か、乞食扱いしやがって。

>理由というか、
>似ていると感じる内容は書いているでしょう？
>戦時中の恨みの事は書いていないよ。
>
>結局は現在経済的に困っているのが同じで、
>どこからかお金を引っ張ってくるとなると
>国へ責任や請求をするのが同じだなと思うの。
>
>沖縄は日本なんだから、
>国への請求は正しい手順を踏んで欲しいし
>一方的な被害者でもないでしょう？
>
>そもそもなんで前の沖縄の知事は、
>辺野古移設に合意したの？
>あの人も沖縄の人が選んだ、沖縄の知事よね？
>沖縄で生まれ育った人なんでしょう？
>
>沖縄の人は活動家についてはどう思っているの？
>地元の以外の人がしているって本当？
>どんな活動をしているの？
>活動家を沖縄の代表だと思って良いのね？

66 名前：バカ？：2016/10/22 17:53

>>65
煽ってるの？
暇？

>沖縄県以外に住んでる人は、沖縄のことを二等国民と潜在的に思ってるよね。
>経済的に困ってるから、脅してるってことでしょ？
>脅されてるのは沖縄だけどね。
>抗議活動してる人が、警官を殴ってる動画を見たって書いてる人いるけど、多少大きい声で抗議活動してる人を、数人がかりで押さえつけ、縛り上げた上に、両手両肩を数人で持って、地面に投げたり、引っ張られて全身青あざになった人もいる、警察車両で轢かれた(車を体に当てられた)人もいる。
>それで怪我しても知らん振りしてる。
>そういう動画も見た上で、沖縄が脅してるとか言って欲しいですね。
>それと、抗議を受けるには、受けるだけの理由があるんじゃないですか？
>何が恩恵？しかも、犯罪者か、盗人か、乞食扱いしやがって。
>
>>理由というか、
>>似ていると感じる内容は書いているでしょう？
>>戦時中の恨みの事は書いていないよ。
>>
>>結局は現在経済的に困っているのが同じで、
>>どこからかお金を引っ張ってくるとなると
>>国へ責任や請求をするのが同じだなと思うの。
>>
>>沖縄は日本なんだから、
>>国への請求は正しい手順を踏んで欲しいし
>>一方的な被害者でもないでしょう？
>>
>>そもそもなんで前の沖縄の知事は、
>>辺野古移設に合意したの？
>>あの人も沖縄の人が選んだ、沖縄の知事よね？
>>沖縄で生まれ育った人なんでしょう？
>>
>>沖縄の人は活動家についてはどう思っているの？
>>地元の以外の人がしているって本当？
>>どんな活動をしているの？
>>活動家を沖縄の代表だと思って良いのね？

67 名前：結局：2016/10/22 17:55

>>65
前の県知事も、今の県知事も、元々、沖縄で米軍基地を引き受けるしか仕方ないって考えの人です。
ところが、アメリカが北朝鮮を理由に、岩国基地に普天間基地を移設するっていう案を政府に出したけど、日本では議論も無いまま、辺野古受け入れだから、と突っぱねたということがわかり、(当時のニュース記事もググると出てきます)、沖縄が苦渋の決断しなくてもいいんじゃないかと言う機運になったのがそもそもです。
ところが、このニュース、県外では知らない人が多いので、沖縄県民は土人だの、朝鮮人だの、あなたのように、政府の沖縄へのやり方に耐えられなくなったのが、今の県知事。
どこまでも、自民党としてのスタンスを貫いたのが、前の県知事。

私もそうだけど、沖縄の米軍基地、仕方ないんじゃないか、と思ってる県民が多いです。

でも、政府は今のところ、植民地の土人に対するような行動しかしてないし、ネットでもそう。
なんで、私達が我慢する必要があるの？
何かした？
沖縄に不満があるなら、あんたんとこに持ってけよ！
ってのが、今の状態。
わかります？

けど、沖縄のことを、沖縄以外の人が二等国民と潜在的に思ってるなら、多分、何年経っても、平行線でしょうね。
平成からほかの年号になっても、変わらないでしょう。

68 名前：ねえ：2016/10/22 21:07

>>65
>沖縄県以外に住んでる人は、沖縄のことを二等国民と潜在的に思ってるよね。
>経済的に困ってるから、脅してるってことでしょ？
>脅されてるのは沖縄だけどね。
>抗議活動してる人が、警官を殴ってる動画を見たって書いてる人いるけど、多少大きい声で抗議活動してる人を、数人がかりで押さえつけ、縛り上げた上に、両手両肩を数人で持って、地面に投げたり、引っ張られて全身青あざになった人もいる、警察車両で轢かれた(車を体に当てられた)人もいる。
>それで怪我しても知らん振りしてる。
>そういう動画も見た上で、沖縄が脅してるとか言って欲しいですね。
>それと、抗議を受けるには、受けるだけの理由があるんじゃないですか？
>何が恩恵？しかも、犯罪者か、盗人か、乞食扱いしやがって。
>
>>理由というか、
>>似ていると感じる内容は書いているでしょう？
>>戦時中の恨みの事は書いていないよ。
>>
>>結局は現在経済的に困っているのが同じで、
>>どこからかお金を引っ張ってくるとなると
>>国へ責任や請求をするのが同じだなと思うの。
>>
>>沖縄は日本なんだから、
>>国への請求は正しい手順を踏んで欲しいし
>>一方的な被害者でもないでしょう？
>>
>>そもそもなんで前の沖縄の知事は、
>>辺野古移設に合意したの？
>>あの人も沖縄の人が選んだ、沖縄の知事よね？
>>沖縄で生まれ育った人なんでしょう？
>>
>>沖縄の人は活動家についてはどう思っているの？
>>地元の以外の人がしているって本当？
>>どんな活動をしているの？
>>活動家を沖縄の代表だと思って良いのね？


何でそうやって論点ズラすの？

っていうか、レスしてるけど上の人の質問に何一つまともに答えてないじゃない。

私もずっと聞いてみたかった。
反対派の取り纏めやってる人は在日で、確かこの前捕まってたよね？
一緒に活動してる人の中に日本人じゃない人がたくさんいること、わかってるんでしょ？

あなたが日本人ならどうして自分の国のことなのに外国人を取り込んでまで反対運動することを許せるの？

外国人は政治活動しちゃいけないんだよね？
関係ないじゃない、在日は。

おかしいと思わないの？
外国人が介入してくる事態を。

69 名前：結局：2016/10/22 21:38

>>68
国防を外国に丸投げして、沖縄に33も米軍基地作って、更に沖縄の米軍基地だけ新しくリフォームしてあげて？
沖縄とアメリカにおんぶに抱っこのくせに。
そんな人が、外国に介入されてるから何だって言うの？
国防を外国に丸投げして、外国に介入されて、外国様バンザイって言ってる人の言葉とは思えないね。
情けない。

>>沖縄県以外に住んでる人は、沖縄のことを二等国民と潜在的に思ってるよね。
>>経済的に困ってるから、脅してるってことでしょ？
>>脅されてるのは沖縄だけどね。
>>抗議活動してる人が、警官を殴ってる動画を見たって書いてる人いるけど、多少大きい声で抗議活動してる人を、数人がかりで押さえつけ、縛り上げた上に、両手両肩を数人で持って、地面に投げたり、引っ張られて全身青あざになった人もいる、警察車両で轢かれた(車を体に当てられた)人もいる。
>>それで怪我しても知らん振りしてる。
>>そういう動画も見た上で、沖縄が脅してるとか言って欲しいですね。
>>それと、抗議を受けるには、受けるだけの理由があるんじゃないですか？
>>何が恩恵？しかも、犯罪者か、盗人か、乞食扱いしやがって。
>>
>>>理由というか、
>>>似ていると感じる内容は書いているでしょう？
>>>戦時中の恨みの事は書いていないよ。
>>>
>>>結局は現在経済的に困っているのが同じで、
>>>どこからかお金を引っ張ってくるとなると
>>>国へ責任や請求をするのが同じだなと思うの。
>>>
>>>沖縄は日本なんだから、
>>>国への請求は正しい手順を踏んで欲しいし
>>>一方的な被害者でもないでしょう？
>>>
>>>そもそもなんで前の沖縄の知事は、
>>>辺野古移設に合意したの？
>>>あの人も沖縄の人が選んだ、沖縄の知事よね？
>>>沖縄で生まれ育った人なんでしょう？
>>>
>>>沖縄の人は活動家についてはどう思っているの？
>>>地元の以外の人がしているって本当？
>>>どんな活動をしているの？
>>>活動家を沖縄の代表だと思って良いのね？
>
>
>
>
>何でそうやって論点ズラすの？
>
>っていうか、レスしてるけど上の人の質問に何一つまともに答えてないじゃない。
>
>私もずっと聞いてみたかった。
>反対派の取り纏めやってる人は在日で、確かこの前捕まってたよね？
>一緒に活動してる人の中に日本人じゃない人がたくさんいること、わかってるんでしょ？
>
>あなたが日本人ならどうして自分の国のことなのに外国人を取り込んでまで反対運動することを許せるの？
>
>外国人は政治活動しちゃいけないんだよね？
>関係ないじゃない、在日は。
>
>おかしいと思わないの？
>外国人が介入してくる事態を。

70 名前：ねえお母さん：2016/10/22 21:48

>>53
>沖縄が早めにリフォームされてるだけで、近い将来、県外の米軍基地も大々的にリフォームするんだろうし。
>その予定を、首相に発表して欲しい。
>そしたら、沖縄だけ特別扱いじゃないから、抗議も縮小するんじゃない？
>

解釈が違うんじゃない？

沖縄の３３ある基地のうちのひとつを廃止して、
僕たちの家の隣に持ってきたら平等じゃない？
ねえお母さんいいでしょう？

って言ってるならわかるよ。

71 名前：ねえ：2016/10/22 22:00

>>69
>国防を外国に丸投げして、沖縄に33も米軍基地作って、更に沖縄の米軍基地だけ新しくリフォームしてあげて？
>沖縄とアメリカにおんぶに抱っこのくせに。
>そんな人が、外国に介入されてるから何だって言うの？
>国防を外国に丸投げして、外国に介入されて、外国様バンザイって言ってる人の言葉とは思えないね。
>情けない。


>>何でそうやって論点ズラすの？
>>
>>っていうか、レスしてるけど上の人の質問に何一つまともに答えてないじゃない。
>>
>>私もずっと聞いてみたかった。
>>反対派の取り纏めやってる人は在日で、確かこの前捕まってたよね？
>>一緒に活動してる人の中に日本人じゃない人がたくさんいること、わかってるんでしょ？
>>
>>あなたが日本人ならどうして自分の国のことなのに外国人を取り込んでまで反対運動することを許せるの？
>>
>>外国人は政治活動しちゃいけないんだよね？
>>関係ないじゃない、在日は。
>>
>>おかしいと思わないの？
>>外国人が介入してくる事態を。


やっぱり何一つまともに答えないのね。左翼の人間はいつもそう。
論点ズラして自分の都合のいいことだけを声高にまくし立てる。
まともに議論できないし建設的な話もできない。

米国に丸投げ？？
あなたは当然改憲反対派なんだよね？
だったら日本にどうしろと言うの？
言ってることが矛盾だらけだと自分で気付かない？

改憲するな、自衛隊は戦争するな、
徴兵するな…

じゃあ、あなたは日本の国防、どうすればいいと思うの？

72 名前：傍観者：2016/10/22 22:07

>>71
結局さんは、あなた側は他国の世話になってるんだから
うちらが他国の世話になっていたとしても文句言われる筋合いじゃない
って言ってるんじゃないの？
それがいいかどうかは知らないよ？

国防とか改憲とか持ち出して論点ずらしてるの、アナタ。

質問に答えないのは右翼も同じ。

ところでフィリピンがどんな末路を辿るのかも見てみたいものだねえ〜

73 名前：結局：2016/10/22 22:30

>>71
>やっぱり何一つまともに答えないのね。左翼の人間はいつもそう。
>論点ズラして自分の都合のいいことだけを声高にまくし立てる。
>まともに議論できないし建設的な話もできない。
>
>米国に丸投げ？？
>あなたは当然改憲反対派なんだよね？
>だったら日本にどうしろと言うの？
>言ってることが矛盾だらけだと自分で気付かない？
>
>改憲するな、自衛隊は戦争するな、
>徴兵するな…
>
>じゃあ、あなたは日本の国防、どうすればいいと思うの？

へ？
私、
改憲するなって書いたかしら？
徴兵するなって書いたかしら？
戦争するなって書いたかしら？

そもそも、私は左翼なの？
国防をアメリカに丸投げして、沖縄にばかり基地を集中させて、沖縄の米軍基地だけリフォームするのが理解出来ない。
って書いたら、左翼なの？

米軍基地反対が、外国人によって扇動されてるなら、問題だと思うけど、代表は沖縄県民だよ。日本人。

あと、日本の為になるなら、改憲も良いんじゃないの？
徴兵しても、ショボイ人間しか集まらないかもしれないけど、徴兵するのが日本の為になるなら、したらいいいんじゃないの？
戦争はして欲しくないけど。
戦争したくないって普通の気持ちだと思ってた。
あなたは戦争したいのかな。

まあいっか、
国を守るのに、自衛隊だけだと心もとないなら、アメリカもいてもらっていいと思うけど。
それなら、日本を守る日本人なんだから、アメリカ占有の米軍基地を日本海側にも
もっと建設するべきじゃない？
北海道にももっと建設するべきじゃない？
ここまでが、私の気持ち。

私からも、あなたに質問していいですか？

北海道に何ヶ月か1度、アメリカと共同訓練するだけの、日本1の面積の基地があったら、日本が守れるの？
オスプレイ配備に反対して、沖縄県外米軍基地所属のオスプレイは、未だに配備されてないけど、それで日本が守れるの？
だって、国を守るんだよ？
どうして、沖縄以外の人は、乗り物のオスプレイさえ、自分の住んでるところに誘致もしないの？
国を守る気持ちがないの？
それなのに、なぜ、沖縄にだけ、上から目線で、ギャンギャンわめくの？
沖縄以外の人って、お金出してるだけじゃないの。
沖縄県民だって、税金でお金払ってるし？
その上で、基地を建設されてるし？
なぜ、沖縄以外の人は、税金も払って、米軍基地を建設して国を守ろうとしないの？
国を守るのは、他の人に丸投げってこと？
私に、話を誤魔化すだとか色々言ったんだから、きちんと答えてね。

74 名前：ねえ：2016/10/22 22:44

>>72
>結局さんは、あなた側は他国の世話になってるんだから
>うちらが他国の世話になっていたとしても文句言われる筋合いじゃない
>って言ってるんじゃないの？
>それがいいかどうかは知らないよ？
>
>国防とか改憲とか持ち出して論点ずらしてるの、アナタ。



私は結局さんの意見に対して自分の考えを書いただけだけど？

米軍に負んぶに抱っこと言うから、
現時点では憲法に縛られて日本は独自で何もできないと言いたいんだけどね。

日本が本当に独自で国を守ろうと思うなら軍隊は絶対に必要だよ。
独立国で軍隊を持たない国が他にある？世界の小国にはそういう国もあるだろうけど、日本ほどの大国で軍隊を持たない国はないよ。

左翼の人間はそれ（軍隊）は反対、でも他国の力を借りずに日本を守れと言う。

ならどうやって国を守れと言うの？と聞いてるんだけど？

独自で国を守るために改憲しようとしてもそれも反対。
じゃ、どうすりゃいいのよ？


左翼の人間の言うことは、突き詰めていくと辻褄が合わないことだらけ。矛盾だらけ。


好きで米軍に守られてるわけじゃないわよ。自衛隊が力を持つことに反対する勢力（結局さん側でしょ？）がいるから自分で守れなくなってるんじゃない。

自分達がそうさせといてよく言うよ。

75 名前：ねえ：2016/10/22 23:01

>へ？
>私、
>改憲するなって書いたかしら？
>徴兵するなって書いたかしら？
>戦争するなって書いたかしら？
>
>そもそも、私は左翼なの？
>国防をアメリカに丸投げして、沖縄にばかり基地を集中させて、沖縄の米軍基地だけリフォームするのが理解出来ない。
>って書いたら、左翼なの？
>
>米軍基地反対が、外国人によって扇動されてるなら、問題だと思うけど、代表は沖縄県民だよ。日本人。
>
>あと、日本の為になるなら、改憲も良いんじゃないの？
>徴兵しても、ショボイ人間しか集まらないかもしれないけど、徴兵するのが日本の為になるなら、したらいいいんじゃないの？
>戦争はして欲しくないけど。
>戦争したくないって普通の気持ちだと思ってた。
>あなたは戦争したいのかな。
>
>まあいっか、
>国を守るのに、自衛隊だけだと心もとないなら、アメリカもいてもらっていいと思うけど。
>それなら、日本を守る日本人なんだから、アメリカ占有の米軍基地を日本海側にも
>もっと建設するべきじゃない？
>北海道にももっと建設するべきじゃない？
>ここまでが、私の気持ち。
>
>私からも、あなたに質問していいですか？
>
>北海道に何ヶ月か1度、アメリカと共同訓練するだけの、日本1の面積の基地があったら、日本が守れるの？
>オスプレイ配備に反対して、沖縄県外米軍基地所属のオスプレイは、未だに配備されてないけど、それで日本が守れるの？
>だって、国を守るんだよ？
>どうして、沖縄以外の人は、乗り物のオスプレイさえ、自分の住んでるところに誘致もしないの？
>国を守る気持ちがないの？
>それなのに、なぜ、沖縄にだけ、上から目線で、ギャンギャンわめくの？
>沖縄以外の人って、お金出してるだけじゃないの。
>沖縄県民だって、税金でお金払ってるし？
>その上で、基地を建設されてるし？
>なぜ、沖縄以外の人は、税金も払って、米軍基地を建設して国を守ろうとしないの？
>国を守るのは、他の人に丸投げってこと？
>私に、話を誤魔化すだとか色々言ったんだから、きちんと答えてね。


沖縄に基地が集中してしまう一番の理由は海の向こうが無法者の中国だからだよ。地理的な問題が一番。

ロシアも北方領土の件ではずっと揉めてるけど向こうは武力行使まではしてこないし緊迫した状況ではないのに対して、沖縄は中国が領海領空侵犯なんて日常茶飯事の危険地帯。
防衛に力が入るのは当然じゃないの？

76 名前：ねえ：2016/10/22 23:24

>>73
>米軍基地反対が、外国人によって扇動されてるなら、問題だと思うけど、代表は沖縄県民だよ。日本人。



じゃあ何で在日の活動家が何人も逮捕されてるの？逮捕された反対運動やってる代表が在日だったという記事も読んだよ？
知らないの？

知らないうちに扇動されてるんじゃないの？それともわかってて言ってる？

今日も沖縄出身の弁護士が沖縄で反対運動してるのは沖縄県民より本土から来てる活動家が多いってテレビで言ってたけど？


>あと、日本の為になるなら、改憲も良いんじゃないの？
>徴兵しても、ショボイ人間しか集まらないかもしれないけど、徴兵するのが日本の為になるなら、したらいいいんじゃないの？
>戦争はして欲しくないけど。
>戦争したくないって普通の気持ちだと思ってた。
>あなたは戦争したいのかな。



なぜそうなる？
戦争したい人なんて誰もいないよ。
こちらは平和にくらしてても戦争仕掛けてくる国があるからそれに対抗して国を守るだけの戦力は必要ってことでしょ？
それがどうして「戦争したい」になるわけ？

77 名前：じゃあ：2016/10/22 23:51

>>75
>沖縄に基地が集中してしまう一番の理由は海の向こうが無法者の中国だからだよ。地理的な問題が一番。
>
>ロシアも北方領土の件ではずっと揉めてるけど向こうは武力行使まではしてこないし緊迫した状況ではないのに対して、沖縄は中国が領海領空侵犯なんて日常茶飯事の危険地帯。
>防衛に力が入るのは当然じゃないの？

だから、沖縄に基地があることはわかるよ？
否定もしてない。
北朝鮮の長距離ミサイルが完成しつつある今、他の都道府県にも米軍基地を作らないのよ？
それに関しては、全国知事会でも全国の皆さん黙りだけど。
私は、それを聞いてるの。
なぜ話をすり替えるの？

78 名前：結局(じゃあ)：2016/10/23 00:07

>>76
>じゃあ何で在日の活動家が何人も逮捕されてるの？逮捕された反対運動やってる代表が在日だったという記事も読んだよ？

逮捕された中には在日の人もいるってのは知ってるけど、平和運動センターって、反対運動の代表は、目取真って人は、生まれも育ちも沖縄ですよ？
苗字も沖縄由来。
確かに、県外から来た人も多いです。
それがほとんど在日って証拠は？
反対運動に、それにすがるのはダメ？
今の沖縄の状況は、明らかに他の都道府県の立場に比べて大幅に下。
それが同等になるなら、反対運動にも縋るよ。

>なぜそうなる？
>戦争したい人なんて誰もいないよ。
>こちらは平和にくらしてても戦争仕掛けてくる国があるからそれに対抗して国を守るだけの戦力は必要ってことでしょ？
>それがどうして「戦争したい」になるわけ？

あなたが、
自衛隊は戦争するな、
ってことでしょ？
と私に聞いたから、戦争したいのかなって思ったの。
違うならいいけど。

79 名前：ねえ：2016/10/23 00:08

>>77
>>沖縄に基地が集中してしまう一番の理由は海の向こうが無法者の中国だからだよ。地理的な問題が一番。
>>
>>ロシアも北方領土の件ではずっと揉めてるけど向こうは武力行使まではしてこないし緊迫した状況ではないのに対して、沖縄は中国が領海領空侵犯なんて日常茶飯事の危険地帯。
>>防衛に力が入るのは当然じゃないの？
>
>だから、沖縄に基地があることはわかるよ？
>否定もしてない。
>北朝鮮の長距離ミサイルが完成しつつある今、他の都道府県にも米軍基地を作らないのよ？
>それに関しては、全国知事会でも全国の皆さん黙りだけど。
>私は、それを聞いてるの。
>なぜ話をすり替えるの？



あなたは結局さん？
そうならハンネは統一してね。


どこが話をすり替えてるの？
北朝鮮のことは前レスでは何も触れてなかったよね？

北のミサイルに対しては日本海側に迎撃ミサイルなんかを配備しても意味ないよ。最近急にミサイルの精度を増してきたからこれに関しては今後新たな対策を取るんじゃないかな。政府が考えていないわけじゃないと思うけど？

80 名前：結局：2016/10/23 00:14

>>79
>
>あなたは結局さん？
>そうならハンネは統一してね。
>
ハンネを統一するってルールがあったのかしら？知らなかったわ。ごめんなさいね。同じ人ですよ。

>
>どこが話をすり替えてるの？
>北朝鮮のことは前レスでは何も触れてなかったよね？
>
>北のミサイルに対しては日本海側に迎撃ミサイルなんかを配備しても意味ないよ。最近急にミサイルの精度を増してきたからこれに関しては今後新たな対策を取るんじゃないかな。政府が考えていないわけじゃないと思うけど？

国防の話をしてるのに、一々、中国と北朝鮮と韓国とロシア、全て分けて話すの？
国防＝日本の防衛
ですよ？
米軍は、北朝鮮から日本を守らないわけ？
そうじゃないなら、日本の敵になりうる国から日本を守る話なのに、北朝鮮を除外する意味は何？

81 名前：結局：2016/10/23 00:24

>>80
>国防の話をしてるのに、一々、中国と北朝鮮と韓国とロシア、全て分けて話すの？
>国防＝日本の防衛
>ですよ？
>米軍は、北朝鮮から日本を守らないわけ？
>そうじゃないなら、日本の敵になりうる国から日本を守る話なのに、北朝鮮を除外する意味は何？

あと、中国に近いのは沖縄と言ってたけど、距離だけなら、沖縄も福岡も佐賀も、そう変わらないけど。
なぜ福岡には基地1つしかないんだろうね？
なぜ佐賀は、中国に近いのに、自衛隊用のオスプレイ配備を反対して、それを1度は政府も反対を了承したのかな。
今、オスプレイ配備するって議論してるみたいだけどね。
戦争したい国から、日本を守るためなのに、なぜなんだろうね？
おかしいと思わないの？
政府は、沖縄以外だったら、文句も言わないし、オールOK？
沖縄には、大阪府の警察官まで投入して、毎日検問して、米軍基地建設してるのに？
それに疑問持たない人も、変だと思うけど？

82 名前：ねえ：2016/10/23 00:40

>>80
>>
>>あなたは結局さん？
>>そうならハンネは統一してね。
>>
>ハンネを統一するってルールがあったのかしら？知らなかったわ。ごめんなさいね。同じ人ですよ。


ルールはないかも知れないけど、
バラバラだと誰と話してるのかわからなくなるからね。


>>
>>どこが話をすり替えてるの？
>>北朝鮮のことは前レスでは何も触れてなかったよね？
>>
>>北のミサイルに対しては日本海側に迎撃ミサイルなんかを配備しても意味ないよ。最近急にミサイルの精度を増してきたからこれに関しては今後新たな対策を取るんじゃないかな。政府が考えていないわけじゃないと思うけど？
>
>国防の話をしてるのに、一々、中国と北朝鮮と韓国とロシア、全て分けて話すの？
>国防＝日本の防衛
>ですよ？
>米軍は、北朝鮮から日本を守らないわけ？
>そうじゃないなら、日本の敵になりうる国から日本を守る話なのに、北朝鮮を除外する意味は何？



だから、今までは中でも中国が一番警戒すべき隣国だったから沖縄に厚く基地が配備されてたんでしょ？

北朝鮮のミサイルが脅威になってきたのはここ最近のことだよ。
だから政府も米軍もそれにどう対応するかは今早急に検討してるところなんじゃないの？

今までは拉致や密入国なんかでチョロチョロ悪さをするだけで、軍事的にはあまり相手にされてなかったんだよ、北朝鮮は。

ただ今後はわからないよね。
政府も何か考えてるでしょうよ。

83 名前：､ﾍ､ｨ：2016/10/23 00:51

>>81
>>ｹﾉ､ﾎﾏﾃ､ｷ､ﾆ､?ﾎ､ﾋ｡｢ｰ?ｹ｡｢ﾃ貉ﾈﾋﾌﾄｫﾁｯ､ﾈｴﾚｹﾈ･愠ｷ･｢｡｢ﾁｴ､ﾆﾊｬ､ｱ､ﾆﾏﾃ､ｹ､ﾎ｡ｩ
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>､｢､ﾈ｡｢ﾃ貉ﾋｶ皃､､ﾎ､ﾏｲｭﾆ?ﾈｸﾀ､ﾃ､ﾆ､ｿ､ｱ､ﾉ｡｢ｵ💦･､ﾀ､ｱ､ﾊ､鬘｢ｲｭﾆ?簗｡ｲｬ､篌ｴｲ?筍｢､ｽ､ｦﾊﾑ､?鬢ﾊ､､､ｱ､ﾉ｡｣



ｵ💦･､ﾀ､ｱ､ﾎﾌ萃熙ｸ､网ﾊ､､､👃ﾀ､陦｣
ﾃ貉ﾎﾁﾀ､､､ﾏﾎﾎｳ､､ﾊ､👃ﾀ､陦｣
､ﾀ､ｫ､魏?ﾖｲｭﾆ?ｬﾁﾀ､??ﾆ､?👃ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦ､陦ｩ

ﾅ?ｷ･ﾊｳ､｡｢ﾆ鈆ｷ･ﾊｳ､､ﾎｳ､､ﾎﾇﾆｼﾔ､ﾜｻﾘ､ｷ､ﾆ､?ｫ､鬢ﾍ｡｢ﾃ貉ﾏ｡｣

84 名前：結局：2016/10/23 00:55

>>82
>だから、今までは中でも中国が一番警戒すべき隣国だったから沖縄に厚く基地が配備されてたんでしょ？
>
>北朝鮮のミサイルが脅威になってきたのはここ最近のことだよ。
>だから政府も米軍もそれにどう対応するかは今早急に検討してるところなんじゃないの？
>
>今までは拉致や密入国なんかでチョロチョロ悪さをするだけで、軍事的にはあまり相手にされてなかったんだよ、北朝鮮は。
>
>ただ今後はわからないよね。
>政府も何か考えてるでしょうよ。

じゃ、今後に期待しとくよ。
これから先は、日本海側に米軍基地建設も進むし、それを政府が決定しても、そこに住んでる人は反対しないし、政府も、反対運動排除するためには、その土地の警察官だけじゃなくて、全国から警察官集めてきて、毎日検問して、米軍基地建設をゴリ押しするのね？
それなら、納得よ。

85 名前：ねえ：2016/10/23 01:00

>>84
>>だから、今までは中でも中国が一番警戒すべき隣国だったから沖縄に厚く基地が配備されてたんでしょ？
>>
>>北朝鮮のミサイルが脅威になってきたのはここ最近のことだよ。
>>だから政府も米軍もそれにどう対応するかは今早急に検討してるところなんじゃないの？
>>
>>今までは拉致や密入国なんかでチョロチョロ悪さをするだけで、軍事的にはあまり相手にされてなかったんだよ、北朝鮮は。
>>
>>ただ今後はわからないよね。
>>政府も何か考えてるでしょうよ。
>
>じゃ、今後に期待しとくよ。
>これから先は、日本海側に米軍基地建設も進むし、それを政府が決定しても、そこに住んでる人は反対しないし、政府も、反対運動排除するためには、その土地の警察官だけじゃなくて、全国から警察官集めてきて、毎日検問して、米軍基地建設をゴリ押しするのね？
>それなら、納得よ。



そうね。
どこに建設されようとも反対運動はあるだろうけど、
それに対する流れは沖縄のそれと同じだと思うよ。

86 名前：ねえ：2016/10/23 01:07

>>84
>じゃ、今後に期待しとくよ。
>これから先は、日本海側に米軍基地建設も進むし、



これはわからないよ。
先に書いたけど、北朝鮮の脅威はミサイルだよ。このミサイルを迎撃するには高度の問題で東京でも近すぎて迎撃できないと聞いたからね。
日本海側に基地やPAC３などが配備されるかどうかはわからないよ。

87 名前：確かに似ている：2016/10/23 04:33

>>65
さらっと、二等国民って言葉出てくるのね。
そのように思ってないけど、経済的に発展した県だとは思っていない。
綺麗な観光資源は羨ましいですね。

警察が活動家を取り押さえているのは、公務執行妨害だからではないの？
どんな抗議活動をしていたのかしらね。
国で決めた事を、後から反対と邪魔したんじゃないの？
その決めた時に沖縄も参加していたよね。

私は恩恵があるなら我慢しろとは書いていない。
うちの親戚は沖縄ではないけれど、ベースの仕事もしているよ。
でも、沖縄の人みたいな不満は特に無いのよ。
特に経済的に発展もしていない田舎だけど、基地がそばにあるからって押しつけられたとか、二等国民だと間違っても思わないし、そもそもそんな卑屈にならない。
その卑屈になる感じが、私が書いた文化的云々、似ているに繋がります。

そもそもなんで苦渋の決断で辺野古移設を前知事が引受けたんですか？

結局沖縄が受け入れたなら仕方がない。
前知事、なぜか勝ち誇ったように受け入れたこと表明していなかったっけ？
それを覆したいなら、今活動家が暴れるのではなく政治的に手順を踏んで欲しい。
前知事が受け入れる前に、活動家含め沖縄の人同士で意見を交わし戦うべきだったのよね。

もう後の祭りよ。
国が決めた事を覆すのは、基地問題以外でも色々と難しい。
沖縄の人は絶対基地反対の知事を選ぶようにしないといけないね。

県外の人は、沖縄は基地反対しているってニュースで聞くけど、結局は受け入れたのかって結果を知るだけ。
具体的に選挙以外で政治に関わるって何できる？
国防だからって、貧乏くじを引かされたこれは全国民が考えるべきっていうけど、一地方の悩みと大差ないと思う。

あと、軍を持つ＝徴兵制　では無い。
足かせがなければ、日本の自衛隊の能力は高いと思います。

88 名前：結局：2016/10/23 06:24

>>87
>私は恩恵があるなら我慢しろとは書いていない。
>うちの親戚は沖縄ではないけれど、ベースの仕事もしているよ。
>でも、沖縄の人みたいな不満は特に無いのよ。
>特に経済的に発展もしていない田舎だけど、基地がそばにあるからって押しつけられたとか、二等国民だと間違っても思わないし、そもそもそんな卑屈にならない。
>その卑屈になる感じが、私が書いた文化的云々、似ているに繋がります。
>

多分こればかりは、米兵が6万人、アメリカ系軍属が2万人いると言われる沖縄に住んでみないと分からないと思う。

今は、子どもがいるから、行くことも無いから、わからないけど、ベースの多い中部に夜行くと、軍のパトカーが青色灯をつけて国道を周り、それを威嚇するように、ビール片手に箱乗りで車に乗るアメリカ人や、飲み屋の前で軍服にTシャツで若い子をナンパするアメリカ人(夜のアメリカンビレッジ)、ライブハウスに行けば、アメリカ人だらけ。
明け方には、あちこちで喧嘩があったり、ゴミを捨てて行き、街が汚い。
金曜の夕方近くにその近所を運転するだけなのに、あそこの道は通るなよ危ないから、って言われる(沖縄市)、日本じゃない風景を体験しないと分からないかもしれませんね。
県外の人は、日本的や、日本を守るって言うけど、もう、アメリカですよ、日本人の街じゃない。
それが悔しいって気持ち、あなたの住んでる所でもありますか？
沖縄では、御先祖を大事にする行事が多いけど、強制収容だったから、自分の家のお墓にお参りするのに、国や米軍に申請しないとお墓参りできないし、許可されないこともあるのが嫌な気持ちって知ってますか？
沖縄では、お墓は物ではない、お墓に行かないと御先祖と会えないとお年寄りは思ってる。
基地の外にお墓を作ればいいって問題じゃないんだけどね。
米軍基地のほとんどは、私有地。でも、同意の無いまま土地を取り上げられて、お金やるから、申請しろって役所から通知が来る気持ち、知ってますか。
それでも、米軍や米兵と共存してる。
悔しい気持ちもあるけど、上手くやってる。
それなのに、部外者に、恩恵あるでしょ？何なの沖縄って、って罵られるんですよ？左翼だとか、なんだとか言って。
あなた達に、なぜそれを言う権利があるの？
沖縄に生まれたからって、なぜ、そういう風に言われなきゃならないの。

沖縄の負担軽減というなら、何ができるか考えて、県外はこれだけ物理的負担ができますよ？
それでもこれで、こういうことで、これだけは沖縄で基地負担してくださいね？
これが、建設的な話し合い、冷静な話し合いだと思いますけど、違いますか？

金やってんじゃないか、恩恵あるじゃないか、沖縄は反対運動してんじゃないか、政府に楯突いてんじゃねーよ！この土人！くそ左翼！

って言うのが、冷静な話し合いですか？

>そもそもなんで苦渋の決断で辺野古移設を前知事が引受けたんですか？
>
わかりません。
前日まで前知事は基地反対と言ってたのに、東京に検査入院に行ったら、東京で、やっぱり沖縄で引き受けると記者会見してたから。


>具体的に選挙以外で政治に関わるって何できる？

選挙で勝っても、何もできないよ。基地問題に関しては。
>国防だからって、貧乏くじを引かされたこれは全国民が考えるべきっていうけど、一地方の悩みと大差ないと思う。
>
>あと、軍を持つ＝徴兵制　では無い。
>足かせがなければ、日本の自衛隊の能力は高いと思います。

私は、徴兵することが日本の国防に良いことなら、徴兵しては？とは書きましたよ。
憲法のせいで、国防が弱くなってるなら、憲法改正もしたらいいと思います。

89 名前：確かに似ている：2016/10/23 12:45

>>88
こちらは日本最大の在日の町があるし、
主人の曾祖父の土地は、日雇労働者が多い異様な街
になっていますよ。
地元の人はそこに家を持っていますから、ドヤ街で暮らさない。
結局余所者が集まっているんですよ。

それらの問題、特別に国が大金使って絡んで動いてくれているとは聞きませんね。

土地土地に、余所の人には理解されにくい、経験しないとわからない苦悩はあると思う。

米軍基地は国防の観点から沖縄でなくても良いと言いきるなら
逆にそれはもう沖縄独自の問題と考えることもできます。

まずは沖縄県民が選んだ前知事の辺野古移設受け入れがわからないでは、こっちも訳が分かりません。
まずは沖縄の人同士でどうするか考え戦っているんですかね。

無理だろうと思いつつも、大阪は地元の一地方を変えたいから国政で戦う段取りを一応しましたよ。
文句を言うだけでなく、手順は踏みました。
時間はかかるだろうけど、そのくらいは見せて欲しい。
頑張って欲しい。
なら政治的に協力したいと言う人が余所からも出てくるかもしれません。

関係ないけど、大正区は沖縄ルーツの人が多いです。

90 名前：あのさぁ：2016/10/23 14:24

>>88
本土からの左系の活動家や団体と一緒に反対運動しない方がいいと思うよ。左翼や在日の影がチラついたら本当の沖縄の人の気持ちは伝わりにくくなるから。