NO.6714304

0 名前：主：2018/06/06 18:11

コルチゾール低値で別の内分泌科クリニックにセカンドオピニオン的な感じで行ってきました

やっぱり大きな病院で検査しないとわからないということで大学病院に予約を入れてもらいました

でもそれもやっぱり7月末です・・・・・
※医師が言うのには緊急性はなさそうだとのこと


それまでは規則正しい生活、夜更かししない、スマホも夜は見ない　そんなことを気にかけて生活してねと言われました。

でも・・・・もともと規則正しいし、夜更かしもしないし・・・・
スマホは寝る寸前まで触ってたけど朝起きれなくなってからはだらだらスマホを触らせないでいます。


それと並行して、知り合いのつてで、思春期外来を持ってる心療内科クリニックへ行ってきました。

これも前の臨床心理士のカウンセリングと一緒で娘には内緒で。

今回はちゃんと医者と会ってきました。

今まで経緯を話し、リストカットの事も話し、娘の性格（真面目がんばりや）、友達関係（入学後の出だし失敗した感じ？）、内分泌の検査予約の事色々話しました。


先生は「んーー、適応障害ぽいのかなぁ〜」って感じで言っていました。

学校はしんどい時は無理に行かさないほうがいいよね、そのほうが本人を守れるしね
と言っていました。

それに対して私が

朝、なかなか起きてこないけど遅刻しない程度には起きてきて朝ごはんもしっかり食べて時間には家を出る、お弁当も残さず食べてくる。
体はしんどそうだけど生理が始まってからは少しマシな感じがしている（私から見て）

そんなことを話すと「そっか、そっか」と相槌を打って、どうしたらいいのかは言ってもらえませんでした。

まぁ本人が来てないので先生もなんとも言えないですよね。


命の母を飲んでる事をいうと、「生理前症候群にはいいよねー。うちで漢方出すときも命の母に入ってる、当帰芍薬散や加味逍遙散とか出すからねー」と言われてました。



検査まで２か月もあり、朝がつらいみたいだから本人は来てないけどなにか漢方を出してもらえないかと訴えると「そっかー、それはこまったなー､難しいこと言うねー(笑)､じゃあ元気が出る漢方でものんでみる？補中益気湯ってのがあるけど、寝る前にぬるま湯で飲んだら朝元気になるかな〜」ってことで一か月分出してもらいました。

「一か月後、娘さんも一緒に来れるなら来てくれたらいいけどねー、でも無理に来させられないからねー」って感じになってとりあえず一か月後に再診の予約は入れてきました。

１週間前からグルテンの摂取を減らす食事にしてます。
コルチゾールが低い時はグルテン摂取は体に負担らしい（ネット情報）
米は白米と玄米半々にして、空腹すぎるのはダメらしいので、おやつにアーモンド持たせてます。
おいしいと言ってちゃんと食べてくる。

補中益気湯飲み始めて二日目、今朝の登校時の自転車のスピードは普通の速さになっていました。

しんどいピークの時は家出て曲がり角またっがところで「しんどい・・・行きたくない・・・」と停止してました。
そこから考えると、今日の自転車は颯爽としてました。

夕方は疲れて帰ってくるのか、すぐにお風呂に入って夕食までベットで寝てます。

夕食食べて好きなアニメ見て、最低限の宿題だけやって１０時には寝ます。

今はこの繰り返しです。

毎朝、手足のマッサージと目元のホットタオルも続けてます。

色々なことが良くなりと信じたい。

11 名前：んーとね：2018/06/08 14:14

>>10
私、前スレから呼んでいるのだけれど、娘さんは主さんが一緒に勉強してあげないと、授業についていけないみたいよ。

それもあって、娘さんは学校が嫌だし、学力に差がありすぎて同級生と打ち解けられないのもあるのかと私は感じた。

問題は友達ができないことだけではないということ。

12 名前：うーん：2018/06/08 14:24

>>11
じゃあ、余計、なにかの病気とか、休まないと行けない状態ってわけじゃないではないですか。

学校が合ってないってことかな？
でも、高校なんですよね？合格して入ったんですよね。
勉強がわからなくなってるなら、丁寧につまずいてるところ見てあげたらいい。

進路はそれからの話だと思うし……
まず、普通に学校に行けるというところからですよね。

スレ主さんは学校の先生に相談したのかな？
うちの子の先輩も、高校で朝起きれなくて不登校になってたけど、一浪して大学に行ってたし、その程度のつまずきはよくあると思うのですが。
すぐにニートとか悪い方に考えてパニックにならなくても。

13 名前：ｰｭｽﾛｴﾄ：2018/06/08 14:24

>>11
>ｻ茖｢ﾁｰ･ｹ･?ｫ､鮑ﾆ､ﾇ､､､?ﾎ､ﾀ､ｱ､?ﾉ｡｢ﾌｼ､ｵ､ﾏｼ遉ｵ､ｬｰ??ﾋﾊﾙｶｯ､ｷ､ﾆ､｢､ｲ､ﾊ､､､ﾈ｡｢ｼﾈ､ﾋ､ﾄ､､､ﾆ､､､ｱ､ﾊ､､､ﾟ､ｿ､､､陦｣
>
>､ｽ､?筅｢､ﾃ､ﾆ｡｢ﾌｼ､ｵ､ﾏｳﾘｹｻ､ｬｷﾀ､ｷ｡｢ｳﾘﾎﾏ､ﾋｺｹ､ｬ､｢､熙ｹ､ｮ､ﾆﾆｱｵ鯊ｸ､ﾈﾂﾇ､ﾁｲｱ､鬢?ﾊ､､､ﾎ､筅｢､?ﾎ､ｫ､ﾈｻ荀ﾏｴｶ､ｸ､ｿ｡｣
>
>ﾌ萃熙ﾏﾍｧﾃ｣､ｬ､ﾇ､ｭ､ﾊ､､､ｳ､ﾈ､ﾀ､ｱ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､､､ﾈ､､､ｦ､ｳ､ﾈ｡｣

､ｽ､ﾎ｡｢ﾂﾎﾄｴﾉﾔﾎﾉ､ﾇｼﾈ､ﾋｽｸﾃ讀ﾇ､ｭ､ﾊ､､､ﾎ､ｫ､筅ﾈ､篏ﾗ､ﾃ､ｿ｡｣

14 名前：甲状腺の：2018/06/08 14:29

>>12
>じゃあ、余計、なにかの病気とか、休まないと行けない状態ってわけじゃないではないですか。

今甲状腺の不調もあるとか
何とかっていう物質がたりてないとか
そういう検査をして、大きな病院へ予約を入れている段階で、
心の病と決めているわけじゃなく
一つずつつぶしている段階なのよ。

前スレすぐ見つかるだろうから見たらいいと思う。

15 名前：主：2018/06/08 14:30

>>10
子ども社会にとって友達ができないってかなりのストレスだと思います。

なので、私は医者じゃないけど確実に自律神経は弱ってると感じています。

あなたのおっしゃる通り、学校に行きにくいだけで、遊びには行けるのです。
一人でショッピングセンターに行ったり、中学の友達と連絡とって約束したり。

心療内科はちょっと引っかかるみたいだけど内科には行けます（いや逆に内科は喜んでいく・・・）

２か月先の検査も心なしか喜んでる？（なにせ検査とか初めての経験なので）

実際　血液検査の結果が引っかかってるので何かしらの病気が隠れてるかもと思う一方、甘えから来てるのかなと思ってしまう事もあります。

16 名前：主：2018/06/08 14:38

>>11
高校受験では、学校はすんなりＯＫが出ました。ちょっと内申が足りないけどいいんじゃないですか！と。

塾の方は五分五分と言われました。
実際　入試の開示に行ったら　下の方で合格した感じでした。
でも、そんなこと気にしなくていいのになーって思います。

先日　中間テストの順位が出ました。
すごく体調不良でテスト受けたけど真ん中より少し下くらいでした。

なので娘には「体調悪かったのにこの順位ならいいじゃない､まぁゆっくりやって行こうよ。真ん中くらいまで持っていけたらいいんじゃない」というと娘のうんうんと聞いていました。

＞＞私、前スレから呼んでいるのだけれど、娘さんは主さんが一緒に勉強してあげ
ないと、授業についていけないみたいよ。

ここのニュアンスはなんだかちょっと違うかな？
私が一緒に勉強しないと授業について行けないのではなくて、時間を一緒に共有していた方がはかどると言いたかったのです。
もちろん時には手助けしたりしますが。

17 名前：うーん：2018/06/08 14:38

>>15
うちは、ネットで調べて「非定型うつ」というのに似てると思って心療内科の先生に話したんですが、あれはうつではないと言われてしまいました。
生活リズムを整えて、普通にしなさいと言われました。
話を聞いた限りでは治療は必要ないと思うけれど、もしどうしてもつらいなら本人連れて来なさいと言われたんですが、それからだんだん良くなっていったので連れていってないままです。

うちも内科は連れて行きました。
血液検査も甲状腺も全く異常なし、ただし心拍数が乱れまくってました。内科の先生には、自律神経でしょう、何かストレスがあったのかなと言われました。
明らかな、大きなストレスがあったので、うちはそれが原因だと思います。

娘さんの検査、大丈夫だといいですね。

18 名前：主：2018/06/08 14:47

>>17
私は　副腎疲労症候群を疑っています。

でも、この病気は保健摘要外なんです。
日本では認知度が低い？
日本では詳しく診れる医者が少ないようです。

いろいろなストレスから副腎の働きが弱くなってしまって、うつ症状やさまざまな身体異常を発症するみたいです。

いろいろ不登校のブログを読み漁っているとこの病名が時々出てきます。

今、２か月先の検査予約してるのは、ちゃんとした内臓疾患としての検査（保健内）。


なので、保険適応内の病気なのか、適応外の病気（副腎疲労）なのか、または単純に心療内科領域なのか・・・・

手探り状態です。

19 名前：うーん：2018/06/08 14:55

>>18
そうですか、主さん自身が、そのようなご病気があるんですね。
それでつい悪い方に考えてしまうんだと思いますが、客観的に見て、勉強もそこそこついて行けている、学校も行けているなら、いまはそっとして見守り、検査結果次第だと思って慌てないでいいのでは？

先のことを心配されすぎているように思います。

わたしも少し前まで、本当に大騒ぎしていたので、その心配で居ても立っても居られない気持ちはわかりますよ！でも、落ち着いてくださいね。
どうぞ、お大事に。

20 名前：えっ？：2018/06/08 14:58

>>19
疑ってるってだけだよ。

21 名前：主：2018/06/08 15:00

>>19
>そうですか、主さん自身が、そのようなご病気があるんですね。

いや、ちがいます。
私の病気ではなくて娘の病気を　副腎疲労症候群と疑ってるという事です。

ママ、娘に当てはまるので。



>それでつい悪い方に考えてしまうんだと思いますが、客観的に見て、勉強もそこそこついて行けている、学校も行けているなら、いまはそっとして見守り、検査結果次第だと思って慌てないでいいのでは？
>
>先のことを心配されすぎているように思います。
>
>わたしも少し前まで、本当に大騒ぎしていたので、その心配で居ても立っても居られない気持ちはわかりますよ！でも、落ち着いてくださいね。
>どうぞ、お大事に。


ありがとうございます。
焦り過ぎ感満載ですよね　　汗

解ってるんです
親がこんなではいけないって

でもここで吐き出せて楽にはなってます。
ここは私にとってカウンセリング室的な感じです！

22 名前：なんだろう：2018/06/08 15:01

>>18
どっちにしろ、主さんの中では学校に行けってことだから、検査しても変わらないんじゃない？
副腎疲労症候群だとしても、ストレスからくるわけでしょ？
どうやってストレスを軽減するのかしら？
同じところで思考がグルグルしてるね。
医者だって無理していかなくてもって提案してるのに反論してるしさ。
ぼっちだっていいのに、それはと反論するし。

親としていざという時は腹をくくるという覚悟は早くに持っておいたほうが被害は少ないよ。

クラスメイトが話しかけても続かないという部分に問題があるんじゃない？
内科でも何でも親以外に話ができる大人がいるだけでホッとできるだろうね、それは良かった。


>私は　副腎疲労症候群を疑っています。
>
>でも、この病気は保健摘要外なんです。
>日本では認知度が低い？
>日本では詳しく診れる医者が少ないようです。
>
>いろいろなストレスから副腎の働きが弱くなってしまって、うつ症状やさまざまな身体異常を発症するみたいです。
>
>いろいろ不登校のブログを読み漁っているとこの病名が時々出てきます。
>
>今、２か月先の検査予約してるのは、ちゃんとした内臓疾患としての検査（保健内）。
>
>
>なので、保険適応内の病気なのか、適応外の病気（副腎疲労）なのか、または単純に心療内科領域なのか・・・・
>
>手探り状態です。

23 名前：主：2018/06/08 15:02

>>21
>
> ママ、娘に当てはまるので。
>


訂正

「まんま､娘に当てはまるので。」


でした。

24 名前：主：2018/06/08 15:13

>>22
もう、最後の最後は休むでしょうね。きっと。


心療内科の先生が無理に行かせなくていいと言いました。
確かにそうです。

でも、その無理具合が解らないのです。

朝、起きるの大変そうだけど、起きればご飯もしっかり食べるし、２週間前くらいのどんよーーりとしたのは抜けたかな？っとも思うし。
でも、お腹の調子が悪かったり・・・
顔色は別段悪くないし。
朝でもご飯食べながらアニメ見て笑ってるし。


だから私もわからないのです。

本気の本気でしんどいのか（病気含む）

ただ甘えからなのか・・・

こんなこと初めてで、たぶんリストカットが無ければ私もここまで悩まないです。

何処まで私の意見（学校へ行こう）を　押し通していいのか迷うところです。

そうですね、
ほんと　同じところで思考がグルグルしてます。

すみません　ウダウダですね・・・

25 名前：うーん：2018/06/08 15:15

>>21
あ、すいません、疑ってますと患ってますと読み違いました（汗）

ネットで病気の検索するのも良し悪し、というかやりすぎると不安が暴走しますから、もうやらない方がいいんじゃないかと思いますよ。
そんな、あまり知られていない病気かもしれない、それが保険適応がどうのって、考えすぎですよ。どっちにしろ検査しないとわからないんだし、いまうだうだ考えてもどうにもならないし。悪い方に考えて落ち込むのはやめましょう。

ネットは必ず、最悪のことが書いてありますからね。そればかり見てはいけないです。

わたしもそういう傾向があり、結局なんともないことばかりで、疲れ果てたので、よくわかりますが。良くないです！心配した分損ですよ！

26 名前：何度でも何度でも：2018/06/08 15:21

>>24
娘ちゃん、真面目だよね。
そして親の期待を裏切るような子じゃないよね。

学校に行きなと促されて騙し騙しでも行けるなら頑張ればいい。

だけど、それが続いたり拒否の具合がいつもと違うなら限界なんだって理解したあげたほうがいいよ。

何度もいうけど、娘ちゃんは真面目で頑張り屋なんだから。
その子が発信するってことは、よっぽどと考えるのが自然では？

休めるかの基準は親でなくても本人が考えるよ、何度もいうけど真面目だから。

>もう、最後の最後は休むでしょうね。きっと。
>
>
>心療内科の先生が無理に行かせなくていいと言いました。
>確かにそうです。
>
>でも、その無理具合が解らないのです。
>
>朝、起きるの大変そうだけど、起きればご飯もしっかり食べるし、２週間前くらいのどんよーーりとしたのは抜けたかな？っとも思うし。
>でも、お腹の調子が悪かったり・・・
>顔色は別段悪くないし。
>朝でもご飯食べながらアニメ見て笑ってるし。
>
>
>だから私もわからないのです。
>
>本気の本気でしんどいのか（病気含む）
>
>ただ甘えからなのか・・・
>
>こんなこと初めてで、たぶんリストカットが無ければ私もここまで悩まないです。
>
>何処まで私の意見（学校へ行こう）を　押し通していいのか迷うところです。
>
>そうですね、
>ほんと　同じところで思考がグルグルしてます。
>
>すみません　ウダウダですね・・・

27 名前：はざま：2018/06/08 15:39

>>24
>
>でも、その無理具合が解らないのです。
>
>朝、起きるの大変そうだけど、起きればご飯もしっかり食べるし、２週間前くらいのどんよーーりとしたのは抜けたかな？っとも思うし。
>でも、お腹の調子が悪かったり・・・
>顔色は別段悪くないし。
>朝でもご飯食べながらアニメ見て笑ってるし。
>
>
>だから私もわからないのです。
>
>本気の本気でしんどいのか（病気含む）
>
>ただ甘えからなのか・・・
>
>こんなこと初めてで、たぶんリストカットが無ければ私もここまで悩まないです。
>
>何処まで私の意見（学校へ行こう）を　押し通していいのか迷うところです。


そんなもんだと思います。

どの辺ってわかりにくいですよね。
子供に決めさせていいと思いますよ。

28 名前：あなたさ：2018/06/08 16:18

>>1
本人に内緒で、って、ご自分がされたらどう思いますか？

娘さんは赤ちゃんじゃないんです。

ひとりの人間として考え方をきいて、一緒に病院に行くべきでしょう。

そっとしておいてほしいと言ったら、そのとおりにする。

こんなところにスレッドを何度も立てて、娘さんにバレたらどう思われるか想像したことありますか？

子どもだから、母親が暴走して良いとでも？

あなたは単に、自分の内面を医師にきいてもらいたいだけのように思います。
わたしこんなに心配しているんです。
こんなに頑張ってるんです。
先生、どうしたら良いでしょう。

同じことをご主人がしたらどう思いますか？
あなたに内緒で、あちこち病院に行き、薬を処方してもらう。
金額だってばかにならないです。
まず本人に相談してよ！って思いませんか？

本人の来ない診療など意味がないと、分かっていますよね。
今後は娘さんの意向を反映した治療をお願いします。

娘に内緒でああしましたこうしましたのスレッドは今後不要です。

29 名前：26：2018/06/08 16:27

>>28
私は聞きたいけど？

それにここで私も子供の相談してる。

名前を出すわけでもなく
（当然親だから）
自分の相談として、親として、どうかかわるか迷うから。
あなたが見なければいいだけでは？

30 名前：そうなんだ〜：2018/06/08 16:31

>>28
>娘に内緒でああしましたこうしましたのスレッドは今後不要です。

↑これ、すっごいね。
あなたがここ仕切ってるわけでもないのに。
上の人も言ってるけど、嫌なら見なけりゃいいじゃない。

わたしは一連のスレ流し読み程度にしか見てないけど、すっごく娘さんを心配している頑張ってるお母さんなんだなと思った。
わたしにはできないな〜
なのでとても感心しています。

31 名前：部外者：2018/06/08 16:31

>>28
28番みたいな部外者はスレ開いて読まなければいいんだよ。

この主さんの苦悩はよくわかる。
1つ1つ要因潰して考えていくしかない。
子供自身も不安定なんだから。
1つ1つ子供に寄り添って確かめて、子供に安心を与えていってあげる。それでしか改善はないと思う。


いつものキチガイみたいな、同じ話題を繰り言のようにしてる人とは全然違う。

主さん、28番の言うことはスルーしていいよ。

32 名前：初めてこのセリフを言う：2018/06/08 16:34

>>28
もしかしてお子さんいらっしゃらない方ですか？？



>
>本人の来ない診療など意味がないと、分かっていますよね。

心療内科などはこういうこともありますよ？
スクールカウンセリングも。親だけとかあります。

33 名前：うん。：2018/06/08 17:07

>>28
>本人に内緒で、って、ご自分がされたらどう思いますか？
>
>娘さんは赤ちゃんじゃないんです。
>
>ひとりの人間として考え方をきいて、一緒に病院に行くべきでしょう。
>
>そっとしておいてほしいと言ったら、そのとおりにする。
>
>こんなところにスレッドを何度も立てて、娘さんにバレたらどう思われるか想像したことありますか？
>
>子どもだから、母親が暴走して良いとでも？
>
>あなたは単に、自分の内面を医師にきいてもらいたいだけのように思います。
>わたしこんなに心配しているんです。
>こんなに頑張ってるんです。
>先生、どうしたら良いでしょう。
>
>同じことをご主人がしたらどう思いますか？
>あなたに内緒で、あちこち病院に行き、薬を処方してもらう。
>金額だってばかにならないです。
>まず本人に相談してよ！って思いませんか？
>
>本人の来ない診療など意味がないと、分かっていますよね。
>今後は娘さんの意向を反映した治療をお願いします。
>
>娘に内緒でああしましたこうしましたのスレッドは今後不要です。

まー続く様なら別板の家族の健康と病気の悩み相談で
書き込むのがいいと思うわ。

34 名前：ひらいたことないわ：2018/06/08 17:10

>>33
>>本人に内緒で、って、ご自分がされたらどう思いますか？
>>
>>娘さんは赤ちゃんじゃないんです。
>>
>>ひとりの人間として考え方をきいて、一緒に病院に行くべきでしょう。
>>
>>そっとしておいてほしいと言ったら、そのとおりにする。
>>
>>こんなところにスレッドを何度も立てて、娘さんにバレたらどう思われるか想像したことありますか？
>>
>>子どもだから、母親が暴走して良いとでも？
>>
>>あなたは単に、自分の内面を医師にきいてもらいたいだけのように思います。
>>わたしこんなに心配しているんです。
>>こんなに頑張ってるんです。
>>先生、どうしたら良いでしょう。
>>
>>同じことをご主人がしたらどう思いますか？
>>あなたに内緒で、あちこち病院に行き、薬を処方してもらう。
>>金額だってばかにならないです。
>>まず本人に相談してよ！って思いませんか？
>>
>>本人の来ない診療など意味がないと、分かっていますよね。
>>今後は娘さんの意向を反映した治療をお願いします。
>>
>>娘に内緒でああしましたこうしましたのスレッドは今後不要です。
>
>まー続く様なら別板の家族の健康と病気の悩み相談で
>書き込むのがいいと思うわ。

わがままだなあ。

35 名前：私も：2018/06/08 17:18

>>28
私、甘やかすのは嫌い。
厳しすぎるくらいの態度で子どもに接しているし、リスカくらいじゃビクともしない私の性格を子どもも分かっている。大学進学で家を出る。家に置くのは高校卒業まで。女の子なのに厳し過ぎない？お嬢さんもっと家に居たいんじゃない？って何度言われたことか！でも私の、私と主人のやり方だから。


でもスレ主さんにはスレ主さんのやり方がある。
スレ主さんだって、気に入らないなら見ないで下さいとちゃんと書いてるよね。
夫と妻の関係を親子関係になぞらえるのはおかしいでしょ。
あなたに関係ないでしょ。あなたはあなたの子育てをすればいいし、お子さん居ないなら余計関係ないでしょ。

36 名前：ﾌｵﾃﾎ：2018/06/08 17:27

>>15
>ｻﾒ､ﾉ､箴ﾒｲﾋ､ﾈ､ﾃ､ﾆﾍｧﾃ｣､ｬ､ﾇ､ｭ､ﾊ､､､ﾃ､ﾆ､ｫ､ﾊ､熙ﾎ･ｹ･ﾈ･?ｹ､ﾀ､ﾈｻﾗ､､､ﾞ､ｹ｡｣
>
>､ﾊ､ﾎ､ﾇ｡｢ｻ荀ﾏｰ蠑ﾔ､ｸ､网ﾊ､､､ｱ､ﾉｳﾎｼﾂ､ﾋｼｫﾎｧｿﾀｷﾐ､ﾏｼ螟ﾃ､ﾆ､?ﾈｴｶ､ｸ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ｡｣

ｿｷ､ｷ､､ﾀｸｳ隍ﾇ･ｹ･ﾈ･?ｹ､ｶ､ｸ､ﾆ､?ﾎ､ｫ､筍｣

>ｴﾅ､ｨ､ｫ､鯱隍ﾆ､?ﾎ､ｫ､ﾊ､ﾈｻﾗ､ﾃ､ﾆ､ｷ､ﾞ､ｦｻ筅｢､熙ﾞ､ｹ｡｣

･ｹ･ﾈ･?ｹ､ﾇﾈ隍?ﾆ､?ﾊ､鬘｢ｴﾅ､ｨ､ｵ､ｻ､ﾆ､｢､ｲ､ｿ､鬘ｩ
ｳﾘｹｻ､ﾙ､狃ﾀ､ｱ､ｬｲ霄ﾈ､ﾏｸﾂ､鬢ﾊ､､､ｷ｡｣

｡ﾖｲｿ､ｫ､ﾁ､遉ﾃ､ﾈﾂﾎﾄｴ､ｬｰｭ､､｡｢､ﾁ､遉ﾃ､ﾈ､ｷ､ｿﾆ箚ﾊﾅｪﾉﾂｵ､､ｫ､筍ｩ｡ﾗ､ﾈ､ｫ､､､ｦｻﾒ､ﾏ､､､ﾞ､ｹ､陦｣
ｲ熙ｫ､鮑ｫ､ｿ､鬘ﾖｴﾅ､ｨ､ﾆ､?ﾀ､ｱ､ﾇ､ﾏ｡ｩ｡ﾗ､ﾈｻﾗ､???筅｢､?ｱ､ﾉ｡｣

ﾂﾎﾄｴｰｭ､､､ﾊ､鬘｢ﾂﾎｰ鮑ｫｳﾘ､ｷ､ﾆ､ﾟ､?ﾈ､ｫ｡｣
ｳﾘｹｻ､ﾋﾁ?ﾞ､ｨ､ｷ､ﾆ､｢､ｲ､?ﾈ､ｫ｡｣
ｴﾅ､荀ｫ､ｷ､ﾈｿﾍ､ﾋｻﾗ､??ﾆ､筍｢ﾌｼ､ｵ､ｬ､ｽ､?ﾇｴ霪･､??ﾊ､鬘｢､ｷ､ﾐ､鬢ｯｴﾅ､荀ｫ､ｹ｡｣

ｳﾘｹｻｵﾙ､ﾞ､ｻ､ｿ､ｯ､ﾊ､､､ﾊ､鬘｢､ｽ､?ﾊｳｰ､ﾎｻﾏ､ｪ､ｪ､皃ﾋ､ﾟ､ﾆ､ﾟ､ﾆ､ﾏ｡ｩ

37 名前：質問：2018/06/08 17:44

>>35
リスカぐらいではビクともしないなら、どんな事になったら動くの？

高卒で家を出すのが厳しいの？
変なの、娘の目指す道があるから家を出るし親は認めるんでしょ。
心身が健康ならそれも十分可能だよね。

じゃあ心身に不安がある場合は？
甘やかしなのか？

なんか、子供の人生なのに親がレールを轢いてるのね。

>私、甘やかすのは嫌い。
>厳しすぎるくらいの態度で子どもに接しているし、リスカくらいじゃビクともしない私の性格を子どもも分かっている。大学進学で家を出る。家に置くのは高校卒業まで。女の子なのに厳し過ぎない？お嬢さんもっと家に居たいんじゃない？って何度言われたことか！でも私の、私と主人のやり方だから。
>
>
>でもスレ主さんにはスレ主さんのやり方がある。
>スレ主さんだって、気に入らないなら見ないで下さいとちゃんと書いてるよね。
>夫と妻の関係を親子関係になぞらえるのはおかしいでしょ。
>あなたに関係ないでしょ。あなたはあなたの子育てをすればいいし、お子さん居ないなら余計関係ないでしょ。

38 名前：マッサージ：2018/06/08 17:46

>>36
主さんシングルで働きながら、家では娘さんの体をマッサージしてあげてるみたいだよ。
仕事はしてるけど仕事は子供よりも遅く出て早く帰るみたいだし。

私は前回、娘さんと病院で検査のあとドーナッツを５個食べただっけ、
そういう時間持つだけでも充分じゃないかと思ったよ。
お兄ちゃんとも話しできてるみたいだしね。

39 名前：､ﾕ､ｦ：2018/06/08 19:05

>>1
ｻﾒｶ｡､ﾎ､ｿ､皃ﾋｰ?ｸｷ?ｿ､荀ﾃ､ﾆ､､､?ﾈ､､､ｦ､隍熙筍｢ﾉﾂｵ､､莽ｧﾃ｣､ﾋｸｶｰｬ､｢､?ﾈｾﾚﾌﾀ､ｷ､ｿ､､､ﾃ､ﾆｴｶ､ｸ｡｣
ｼｫﾊｬ､ｬｸｶｰﾀ､ﾈ､ﾏｻﾗ､?ﾊ､､｡ｩ
､筅ﾃ､ﾈﾏﾃ､ｹ､､､ﾆｿｮ､ｸ､ﾆﾂﾔ､ﾃ､ﾆ､ﾟ､ｿ､鬘ｩ

40 名前：うん：2018/06/08 19:06

>>1
お嬢さんはミュンヒハウゼン症候群、
主さんは代理ミュンヒハウゼン症候群　を疑ってみましょうか。

ここのトップページにも載ってます（左側一番下）。見てください。

41 名前：２８番でしょ？：2018/06/08 19:27

>>40
>お嬢さんはミュンヒハウゼン症候群、
>主さんは代理ミュンヒハウゼン症候群　を疑ってみましょうか。

そんなことしか言えないのか。

42 名前：ヤブ：2018/06/08 19:29

>>40
>お嬢さんはミュンヒハウゼン症候群、
>主さんは代理ミュンヒハウゼン症候群　を疑ってみましょうか。
>

本当にそうなのだったら、
主さんは学校辞めさせて入院させていると思う

43 名前：うん：2018/06/08 19:57

>>42
>>お嬢さんはミュンヒハウゼン症候群、
>>主さんは代理ミュンヒハウゼン症候群　を疑ってみましょうか。
>>
>
>本当にそうなのだったら、
>主さんは学校辞めさせて入院させていると思う


違うから。黙ってまず
ハマさんが載せたの読んでみなさい。

44 名前：そうだねえ：2018/06/08 20:00

>>42
>>お嬢さんはミュンヒハウゼン症候群、
>>主さんは代理ミュンヒハウゼン症候群　を疑ってみましょうか。
>>
>
>本当にそうなのだったら、
>主さんは学校辞めさせて入院させていると思う

誰も見抜けないのかってことだもんね

45 名前：でもさ：2018/06/08 21:08

>>40
一番最初のスレでは精神科の受診の話すらピリピリして、娘ちゃんの状態を心配はしてたけど、それほど心を動かされなかったのに、今はもう受診もしてる。
変わり始めてはいるよね。
だから、吐き出すことで受診が継続されるなら聴く（聴傾）の場も必要かな。
だからと言って、スレ主のことを全面的に支持擁護する意見には閉口だけどね。
あくまでも、未来ある娘ちゃんを中心に見ないとね。

>お嬢さんはミュンヒハウゼン症候群、
>主さんは代理ミュンヒハウゼン症候群　を疑ってみましょうか。
>
>ここのトップページにも載ってます（左側一番下）。見てください。

46 名前：空気感：2018/06/08 21:17

>>1
あちこち病院に連れていくのは、気が紛れていいんじゃないかな。でもそれは根本的な解決にはならないような気がする。

何となく思うんだけど、主子ちゃんは人付き合いのコツが分かってないんじゃないかな。他人と会話するっていう経験値が圧倒的に足りないんだと思う。

学校での主子ちゃんは、話しかけにくい空気を持っていて、実際に話してもぎこちなくて、そんなに楽しそうでもないんだと思う。表情も乏しく話題も乏しい、アニメ以外に興味がなさそう（もしくは何を考えているのか分からない）、そんな子じゃないのかな。

家でのリラックスした可愛い表情が、学校では出せてないんじゃないのかな。だから友達が寄ってこないんじゃないのかな。何となくそう思う。

47 名前：切り替え：2018/06/08 21:32

>>1
友達がいない友達がいないってずっと気にしてるけど、お母さんがそんなだと余計にお嬢さんを追い込んじゃうんじゃないのかなあ。
クラスの子と全く交流がないわけじゃないみたいだし、ゆっくり仲良くなれる子だっているかもしれないじゃん。

友達ができない私ってダメなんだって思わせないようにしてあげなきゃ。
「友達なんて今いなくても大丈夫、そのうち出来るよ」って言えってことじゃないよ。
お母さん自身が休み時間もベッタリな友達がいないと学校は楽しくないっていう価値観でいると、何をどう言ってもそういう気持ちはお嬢さんに伝わっちゃうんだよ。
とりあえず今学校に行けてるんなら、しばらく学校のことは聞かずにお嬢さんに任せてみても良いんじゃないかな。

家にいる間は好きなことや楽しいことを一緒に楽しんであげて、学校以外にお勉強系ではない楽しめる習い事(絵画教室とか)をさせてあげるとか、学校でも家庭でもない居場所を作ってあげるのも良いんじゃないかと思う。
それも「今の状況を改善するために」とは考えないで純粋に楽しむためにだよ。

48 名前：私もね：2018/06/08 21:33

>>40
>お嬢さんはミュンヒハウゼン症候群、
>主さんは代理ミュンヒハウゼン症候群　を疑ってみましょうか。

最初のスレで、アニメのせいにしていた
主さんが、短期間に急に動き出したり、
娘と向き合ってるいい親アピールを
しだして(この人ちょっとヤバい方向へ行ってる)って思って、レスできずにいた。

49 名前：気持ちは分かる：2018/06/08 21:44

>>40
思春期外来を受診してれば、娘ちゃんとスレ主さんの関係性も変わる可能性もあるよね。
第三者からの意見がはいるから。
受診をストップしてしまえば、本当に代理ミュンヒハウゼンだね。

>お嬢さんはミュンヒハウゼン症候群、
>主さんは代理ミュンヒハウゼン症候群　を疑ってみましょうか。
>
>ここのトップページにも載ってます（左側一番下）。見てください。

50 名前：､ﾊ､?ｫ､ｹ､ｴ､､､ﾊ：2018/06/08 22:25

>>1
ｰ?ﾖｺﾇｽ鬢ﾎ･ｹ･?ﾋ､ﾏｻｲｲﾃ､ｷ､ｿ､ｱ､ﾉ｡｢
､ﾊ､ｫｲｹﾅﾙｺｹ､ｬｷ网ｷ､ｯ､ﾆ｡｢
ﾋﾜﾅﾋｺﾇｽ鬢ﾎ･ｹ･?ﾈﾆｱ､ｸｼ遉ｵ､ｩ､ﾃ､ﾆｴｶ､ｸ､ﾇ､ｹ｡｣

51 名前：､ﾇ､ﾏ：2018/06/08 22:41

>>49
ｼ扈ﾒ､ｵ､ｬｸ｡ｺｺ､ｷ､ﾆ･ﾐ･鬣ｹ､ｷ､ﾆ､､､ｿｿﾍ､ﾈ､ｫ｡｢ﾆ箚ﾊｰ螟ﾇ､ﾏｸｫﾈｴ､ｱ､ｺ｡｢
ｼ遉ｵ､ｬﾊｹ､ｭ､ﾋｹﾔ､ﾃ､ｿ･ｫ･ｦ･ｻ･?ｰ､ﾇ､篋ｫﾈｴ､ｱ､ﾊ､､､筅ﾎ､ﾍ･ﾃ･ﾈ､ﾎ､｢､ﾊ､ｿ､ﾋ､ﾏｸｫﾈｴ､ｱ､?ﾈ､､､ｦ､ｳ､ﾈ｡ｩ
､ｹ､ｴ､､ﾇｽﾎﾏ､ﾇ､ｹ､ﾍ｡ｩ

52 名前：どうどう：2018/06/08 23:13

>>51
主ちゃん図星突かれて激おこ大暴れ。

53 名前：ハマさん：2018/06/09 01:44

>>1
代理ミュンヒハウゼン症候群
高度の医療知識や高い学歴者の親権者に多く出る症状で比較的新しい。
いままでの虐待に比べ頻度は少ないが、これを受けた子供はかなりの確率で死や自立後に他人を巻き込んだ凶悪な犯罪にいたる可能性が高い。高度の学歴依存や医療知識等を逆手に取った一種の親権者の精神病。具体的には健康な子供であっても病気と位置付けて、看病することで「よいお母さん」を演じ悲劇のヒロインを装う症状。子供の病気が重いほど「よいお母さん」を演じることができるので、それに関わる子供はかなり危険な状態に陥りやすく、事前の発見も現状ではかなり難しい。最近は自分の親としての世間体確保のために子供を利用するケースも目立つ。子供のためといい、子供の学力や趣味趣向にあわない習い事や、教材を強要したりする場合もあり、これと心理的虐待が組み合わさるケースも多い。

54 名前：まあねぇ：2018/06/09 06:20

>>40
まあ私が主娘ちゃんだったら息苦しいとは思う。

代理によるミュンヒハウゼンまでいっているかはともかく、少しずつ手を離していくのが本人の自立のためにはいいよね。

55 名前：そうね：2018/06/09 06:54

>>54
娘ちゃんが息苦しさの正体を知る必要があるよね。
生まれてからのずーっと続いてることだから。
生きづらさの正体はココだよね。
だからといって、社会性に問題を抱えてる現状で手を離すことはできないから、臨床心理士や医者が介入する方が好ましい。
しかし、決定権は親にあるからなー

ところで、噛み付く人はスレ主なの？
そうでないのにスレ主と自分を重ねて、あれだけ攻撃的になるというのは生きづらそうね。

>まあ私が主娘ちゃんだったら息苦しいとは思う。
>
>代理によるミュンヒハウゼンまでいっているかはともかく、少しずつ手を離していくのが本人の自立のためにはいいよね。

56 名前：人見知り：2018/06/09 07:48

>>55
>娘ちゃんが息苦しさの正体を知る必要があるよね。


私は「人見知り」が正体だと思うけどな。ごく少数の人、家族と親友とだけ付き合って、その人たちと一緒にいる時の自分だけが本当の自分だと思ってる。

でも普通に考えれば家族も親友もいない場所でやっていかなきゃいけない。

うちの３才の姪っ子も毎日「保育所行かないー！！」って泣き叫びながらも無理矢理保育所行かされてるよ。まあそのうち慣れて親なんて見向きもしなくなるんだろうね。嫌なことでも我慢してやっているうちに、心の体力がつくんだよ。スポーツだってそうでしょう。苦しさを乗り越えなければ体力はつかない。そうやって子どもは育っていくものだと思う。

頑張って新しい友達を作るなり、せめてぼっちの自分を受け入れて、「まー、しゃーないか」と気にしないことにするなり、どっちかしないといけない。

どうしたらいいか分からないみたいだけど、どうもしなくていいよ。つまんないだろうけど学校に行って卒業して、つまんないだろうけどどこか会社に入って仕事して、それで生きていけるよ。

そのうちに楽しいことも見つかるよ。ちゃんと探していればね。

57 名前：そんな気も：2018/06/09 08:02

>>53
>代理ミュンヒハウゼン症候群

そうかどうかはわからないけど、
なんとなく思うのは、
元々子供の方には、人見知りがあるところに、
親の方がいじりすぎるから、
更に子供に甘えが出たり、行動範囲が狭くなる中で体の不調が増したりする状態なのでは、と。

今はネットで多すぎるほどの情報が得られるから、
親が混乱してる気がする。
専門用語が多く出てくるけど、素人が勝手に決めたり疑ったりするとロクなことにならないような。
そういう親の不安は子供に伝わるし。

娘さん、一度親元を離れて気分を変えた方がいいのでは。夏休みを利用して預かってくれる親類はいないのかな。

58 名前：承認要求だね：2018/06/09 08:12

>>1
コミュ力をつけるために一人でキャンプに参加してみるとか。海外留学して自信を付けてみるとか。
病気の子向けとかじゃなくて普通の子向けのやつね。

あなたは病気ですよって判定が出ると、どんどんそうなっていくよ。

59 名前：マズロー：2018/06/09 08:57

>>58
私は専門家のいるキャンプや留学をオススメする。
何故なら、その活動でいくら他者欲求が満たされても自己欲求は満たされそうにないから。
一度リスカしてるから、自己理解をする過程で苦しくなって再び手を出しそう。
このどちらもなければ歪んだ承認だから、生きづらさはなくならない。

自分は自分でいい、貴方は貴方でいいと現状を認められたら、友達がいなくても学校に平気で行ける様になるけど。
どちらにしても時間はかかるよね。
親子双方に歪みがあるから。

マズローの承認欲求５段階を知ると自己実現に必要なものが分かる。
3段階目で躓いてるような気がする。

>コミュ力をつけるために一人でキャンプに参加してみるとか。海外留学して自信を付けてみるとか。
>病気の子向けとかじゃなくて普通の子向けのやつね。
>
>あなたは病気ですよって判定が出ると、どんどんそうなっていくよ。

60 名前：まずは体：2018/06/09 08:57

>>1
「身体的病気じゃない」って言える人はなぜ？

まずそこを検査してクリアになってから
心療内科なり考えたらいいんじゃないのかね。

それがわかるのがどうしたって７月になるのだったら
待つしかない。

うちの子も小学〜中学くらいの時失神を繰り返してて
内申も悪かったし、成績もぱっとしなかった。
朝もとにかく弱くてご飯も食べられずで。
先生と相談の上、１日掛る検査を２回したよ。
診断名は「失神」
ご飯しっかり食べて生活整えるくらいしかできなかったけど
今はすっかりよくなって元気な高校生。

姪も朝急に起きられなくなって病院に掛かってた。
それは薬貰って完治してた。
親の動きがそれは早かった。

別の姪は親が忙しすぎて病院へ行く時間もなく、
朝も起きられず、夜も遅く、
生理痛も酷く、
結局不登校から高校も卒業目前でリタイア
バイトしたりたまに通信に出てみたり腹出した服装で夕方から出かけるのも見る。
聞かないけどこの子も手にいっぱいタバコと見られる火傷の跡があった。

思春期は体の不調と心の不調は連動するから
まずは体をしっかり診てもらうことだと思うけど。
それで何も無かったらきっとまたこの主さんは次の対処を考えると思うよ。