NO.6716535

0 名前：悩む：2016/12/17 20:22

中学我が子はある部活に入っています。

今日、そのみんなで夕食を食べに行きます。

同じ学年の子、全員・・・と言いたいけど、
一人だけ誘っていません。

その子は部活中、いつも上の学年の子たちと一緒にいて、
同じ学年の子たちにえらそうに指示をする、というような子、なのだそうで、
同じ学年の子、みんな、その子を嫌っています。

で、その子を誘わず、皆（９人）で食事会。


これって、イジメになるのでしょうか。

イジメになるのかな・・と思うのと同時に
はぶかれる側にも理由あるなぁ、と
思ったのも正直なところです。

きっと賛否両論あるレスがつくのだろうな、と思います。

いやいや、叩かれるかもなぁ、と思いつつ、
スレをたててみました。

11 名前：禁断の：2016/12/18 18:07

>>5
>どうせ夕食会でその子の話題になるでしょう？
>その時悪口大会になる可能性あるでしょ。そういうのって心から楽しいって思えるのかな。


ごめん楽しいかも。被害者同士の愚痴は。
普段、色々されて悲しかったり、他の子もされてることに気づいてても
部活中、授業中、休み時間中は、本人や他の部活の子もいたりして
なかなか、まとまって愚痴ったり対策したりする時間が持てない。
ゆっくり美味しい物など食べながら、
一度思いっきり自分がされたことを聞いてもらったり
友達の話も聞きたい。

12 名前：うん：2016/12/18 18:13

>>1
3〜4人ならまだしも9人いて1人誘わないのはアウトだと思う。
自分の子ならと思うと主さんならどう思う？
自分の子はそんなに完璧かしら。

言いたい方があるなら、面と向かって言えばいい。
自分たちだけでうまく話し合えないなら、顧問も巻き込めばいい。

そう言うやり方が一番汚いやり方だと私は思う。

13 名前：えー…：2016/12/18 18:14

>>1
いつもこの手のスレ読むと思うんだけど、主さんは娘から聞く話を全部鵜呑みしちゃってるの？

中学生の子が一から十まで親に本当のことを話すかな？

仮にそれがほとんど事実だったとしても、親が聞いた時点で意見言わなかったの？

主さんは我が子のやっていることはいじめではない、相手の子が悪いと思っているってことだよね？

14 名前：えっと：2016/12/18 18:14

>>1
>中学我が子はある部活に入っています。
>
>今日、そのみんなで夕食を食べに行きます。
>
>同じ学年の子、全員・・・と言いたいけど、
>一人だけ誘っていません。
>
>その子は部活中、いつも上の学年の子たちと一緒にいて、
>同じ学年の子たちにえらそうに指示をする、というような子、なのだそうで、
>同じ学年の子、みんな、その子を嫌っています。
>
>で、その子を誘わず、皆（９人）で食事会。
>
>
>これって、イジメになるのでしょうか。
>



〇〇部〇年生食事会だったら、省いた事になるけど、お友だち食事会なら省いた事にはならないと思う。
イジメかイジメじゃないかは、わからない。

15 名前：めくそはなくそ：2016/12/18 18:22

>>1
その誘わなかった子の話（悪口）を一切しないんなら良いんじゃない？
だったら誘えば？と思うけど。
あと少しでも「いじめかな」と思うならやめるか誘うかしたらいいと思う。
誘っても来ないかも知れないしだったら気兼ねなく残りの子達で行ってらっしゃいだけど。

16 名前：あぁ：2016/12/18 18:51

>>1
その子が今日の事を何かの折に知ったらショックは受けるよね。
その子が自分だけ誘われなかったと訴えたら
イジメととられても仕方がないケースにもなるかなぁ。
先輩は後輩がそんな風に自分たちにくっついて
自分たちと同じように振る舞う事を何とも思ってないの？
もしや実力的に頭一つ抜けてたりするのかしら。
同レベルなのに先輩面するのと
同期の中ではレベルが上で、先輩から一目置かれていて
後輩をまとめる役を負っているのとでは
同じ指示してくるのでもちょっと違うよね。
前者なら単純に面白くないって話だけれど
後者なら嫉妬や羨望も入って認めたくないしむかつくみたいな。
なんにしても先輩もいずれは引退する訳だし
腹を割って話す機会があると互いに良いかもしれないね。

17 名前：どうかな：2016/12/18 21:28

>>1
仕方ないのかな。
好きにしたらいいと思う。
でもその後に、本人がいるところでみんなで「この間楽しかったね」みたいな話で盛り上がるのはアウトだと思う。
なんかこれ見よがしに言う子がいそうだよね。
それはそれで、その子も性格悪いなと思うしね。
そうなったらどっちもどっちだよ。

18 名前：テッパン：2016/12/18 21:43

>>1
「苛められる方にも理由がある」って言うのって苛めっ子のテッパンな言い訳だよ。

親だからそんなことを聞いたら止めておけ、言いたいことがあったらきちんと皆で話し合うべきって言うけどね。
だってハブにしてることには変わらないもの。

これだってもし相手の親が出てきて、顧問なりに相談したとしたら、どんな理由であっても問題有り認定されちゃう事案だと思うんだけど。

面白くない気持ちは分かるし、不満もあるのも分かるんだけど、自分の子が大っぴらに苛める側にまわってしまうのは嫌だし、裏でハブにするようなやり方じゃなくて解決して欲しいと思うけど。

19 名前：う〜ん：2016/12/18 21:55

>>11
そうなんだ。被害者同士って言ってるけど9人全員集まってその子の悪口言いまくって盛り上がるんでしょ？仲間外れにして。その時点で被害者ではなくなるんじゃないのかな。

その後もしその子が知って傷ついたって泣いても、それでも心の底から楽しいって言えるのかな？って思うよ。

20 名前：引くか足すか：2016/12/18 22:04

>>1
>イジメになるのかな・・と思うのと同時に
>はぶかれる側にも理由あるなぁ、と
>思ったのも正直なところです。

↑これは絶対に言ってはいけない言葉だよ。
頭で思っていてもね。
だからここでもこの発言はしない方がいい。
言ったら負けっていう言葉だよ。

本題。
イジメにはならないと思う。
上手く言えんが、１０−１をやってしまったらダメだと思うんだけど、１＋１＋１・・・結果９でした、っていうならイジメとは違うと思うんだよね。

ただその後に、参加してない１人の前で、あの時は楽しかったとかコソコソと楽しかった話をするとかしたらイジメになるかな。

21 名前：よくわからない：2016/12/18 22:07

>>20
この場合、嫌われているその子だけに声をかけなかったので、あなたの言う10-1ではないの？

例えば最初から何かの集まりがあるのが決まってて、そこに行く子が集まってきて9人になったと言うなら1+1+1…になるだろうけどさ。

22 名前：話し合い：2016/12/18 22:10

>>1
10人中3〜4人ならまだしも、1人だけ誘わないというのは無しじゃないかな。
不満があるなら本人に言えばいい。
話合ってみたらいいのに。
それから逃げて、影で省くようなことは卑怯だと思う。

それと気になったのは、先輩から見た時、学年の中でもリーダー（部長候補）というのがあって、その子は先輩からそう見られているのでは。
その子自身も気負いがあって、娘さんたちから見ると距離ができてしまっているのかなと。
そういう意味でも、場合によっては先輩も含めて話し合った方がいいのかも。

まあ、容姿をからかう子がリーダー候補って、ないかな。

23 名前：私なら行かせない：2016/12/18 22:14

>>1
部活の集まりとしての夕食会なら全員声をかけないと、イジメ云々の前に人として無し。
友達どうし、仲良しの集まりで行くならアリ。
10-1は仲間外れだよ。

もう行ってしまっただろうから、わざわざその子の前で楽しかった話題を持ち出す事は絶対やっちゃいけないよね。
9人もいたらどこかしらか漏れちゃうとは思う。

しかし、なんだかやってることが女子っぽいね。男子にはそういう所はさっぱりしていてほしいな。

24 名前：詭弁：2016/12/18 22:15

>>20
１＋１＋１・・・結果９でした、っていうならイジメとは違うと思うんだよね。


これって暗黙の了解的に除け者にしろってこと？
部活の子９人がきていて、誰もその子に声をかける人がいなかっただけ。だからイジメとは言わないのよって感じ？
それって詭弁じゃない？

25 名前：あほーー：2016/12/18 22:17

>>1
イジメにはなると思います。

そのつもりはなくても。

へたなことをしてバカな娘たちだと思います。

そりゃあその方が楽しいし
そうしたい気持ちはわかるけど。

結局みんなズルい上に
イジメた証拠まで残しかねない。

26 名前：げーっ：2016/12/18 22:41

>>11
> >どうせ夕食会でその子の話題になるでしょう？
> >その時悪口大会になる可能性あるでしょ。そういうのって心から楽しいって思えるのかな。
>
>
> ごめん楽しいかも。被害者同士の愚痴は。
> 普段、色々されて悲しかったり、他の子もされてることに気づいてても
> 部活中、授業中、休み時間中は、本人や他の部活の子もいたりして
> なかなか、まとまって愚痴ったり対策したりする時間が持てない。
> ゆっくり美味しい物など食べながら、
> 一度思いっきり自分がされたことを聞いてもらったり
> 友達の話も聞きたい。
>


最低な親！

27 名前：､ｪ､ｳ､ﾁ､网ﾞ：2016/12/18 22:42

>>1
ｸｰ､ﾊ､筅ﾎ､ﾊ､鬢ﾐﾀ萃ﾐ､ﾋ､｢､ﾃ､ﾆ､ﾏ､ﾊ､鬢ﾊ､､､ｷ｡｢､､､ｸ､盖ﾎﾄ熙ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣

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､ｽ､?ﾏ､ｽ､?ﾏﾈ皃ｷ､､､ｷ｡｢ｲｷ､､､ｷ｡｢ﾉﾔｹﾃﾈ螟ﾊ､､､ﾈｻﾗ､ｦ､陦｣
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ｻ荀ｬｻﾒ､ﾉ､筅ﾊ､ﾎ､ｫ､ﾊ､｢｡｣

28 名前：加害者：2016/12/18 22:50

>>27
プライベートでも
10人いる部活の同級生のうち9人が来るとなると
もうプライベートっていう言い訳は使えないと思う。

そうなった原因を作ったのは本人だけど
じゃあやっていいかと言われたらダメだし

その子がいじめられたと騒ぐようなことがこの先起きたとき全員が加害者になるけどいい？って感じかなあ。

29 名前：引くか足すか：2016/12/18 22:58

>>24
詭弁と言われてもなぁ。

仲の良い者が足されていって、結果９人だったってだけ。
とも言えるかなって言ってるの。

皆で仲良く♪っていうことこそ詭弁だと思うが。
嫌な奴と一緒にいたくないっていう権利もあるよね。
積極的に除け者にしてるんじゃなく、一緒にいたくないっていう単純な理由だってあるってことよ。

30 名前：お子様というより：2016/12/18 23:04

>>27
> スレのような、結果的に一人だけ声が掛からなかったのが自分の子なら、自分を振り返れと諭すなあ。
> それはそれは悲しいし、悔しいし、不甲斐ないと思うよ。
> でも、いじめではないと思う。
> その上で、誘われなかった子に原因があると感じる。


実際、自分の子がはぶかれる立場になったら諭すなんて出来ないと思うよ？

だいたいはぶかれる子が百パー悪くて、はぶくほうは何の問題もないなんてあるんだろうか？

あなたも主さんも、いじめ容認のスタンスを取る保護者と受け取られても仕方ないね。

31 名前：詭弁：2016/12/18 23:08

>>29
仲の良い友達２〜３人で部活の帰りにマックによったとかって言うなら嫌いな子を誘う必要は無いと思う。

だけど１０人の同じ学年の部活の仲間で、偶然９人だったって言うのはね・・・。

嫌な奴と一緒に居たくないって言う権利もあるっていっちゃったら、全てのイジメは正当化できちゃうじゃん。

32 名前：同じです：2016/12/18 23:21

>>27
私もそういう考え方。うちの子がはずれた時もあるし、はずす側になったこともある。部活じゃなくてクラスの中で、２、３人が外れてた。だって放課後に仲良しで集まってるだけだよ。親しくない子は呼ばないなんて当たり前だし、咎める理由が分からない。

うちの子が外れている時は、寂しそうに「クラスの皆は放課後に集まって遊んでるみたいなんだ」って言ってたけど「そっか、」としか言えなかったよ。皆の輪に入れてないんだもん、仕方ないよ。ノリが合わなかったんだよね。

この子が入ると全体の遊びがうまくいかなくなるって状況の時、もしくは誰かがその子のお守をしなきゃいけなくなるって状況の時、やっぱり呼ばないのが正解だと思う。

一人外れるのが可哀想だからって、特に仲が悪いわけでもない、でも優先順位が低い子を道連れにして、数人外すようにするのが正解だとは思わない。

33 名前：経験上：2016/12/18 23:22

>>1
1人をはぶきたがる集団って、その9人の集まりが定着すれば、9人の中からまた1人はぶかれるよ。
みんな嫌ってるし、はぶく理由も作ってね。

だって中学生なんてみんなそんなに清廉潔白じゃないし、嫌う理由なんていくらでもあるもの。

1人をはぶきたがる集団ってその程度の集団。
その部活も、アドバイスがただ偉そうに言ってるとしか聞こえないなら、大したことはないんだろうなって印象だわ。

34 名前：ねぇ：2016/12/18 23:28

>>32
長々と書いてるけど、あなたの話と
主さんの子の場合は全然状況が違うでしょ？

35 名前：そりゃ：2016/12/18 23:37

>>34
> 長々と書いてるけど、あなたの話と
> 主さんの子の場合は全然状況が違うでしょ？
>



全く同じ状況なんてないでしょ。


でも、基本的にはずれてないと思うけど？
あ、上の人じゃないです。

36 名前：勝手な言い分だな：2016/12/18 23:45

>>31
>嫌な奴と一緒に居たくないって言う権利もあるっていっちゃったら、全てのイジメは正当化できちゃうじゃん。


なにこれ。おかしいでしょ。
イジメに拘る人ってすぐにいじめられたって騒ぐんだよ。
自分の思い通りに周りが動かなかったからって、勝手に傷ついていじめられたって大騒ぎ。

こっちは嫌なヤツなんかと一緒にいたくないんだよ。
こっちこそ自己防衛のために避けてるのに、いじめられたってすぐに被害者面する奴って性質悪すぎ。

なんでもかんでもイジメて片付けないように。
正当化なんてしてないんだよ。
初めからイジメなんてない場合もあるの。

37 名前：詭弁：2016/12/18 23:50

>>36
へー。

自己防衛の為にハブにするんだ。

勿論自分の子がハブにされるのも嫌だけど、自己防衛の為にハブにするんだなんて言う最低の子にもなって欲しくないわ。

38 名前：､ｪ､ｳ､ﾁ､网ﾞ：2016/12/18 23:55

>>28
､ｽ､ﾎｻﾒ､ｬﾁ訷､､ﾀ､鬘｢ﾏﾃ､ｷｹ遉ｨ､ﾐ､､､､､ｸ､网ﾊ､､｡ｩ

39 名前：勝手な言い分：2016/12/18 23:57

>>37
>へー。
>
>自己防衛の為にハブにするんだ。
>
>勿論自分の子がハブにされるのも嫌だけど、自己防衛の為にハブにするんだなんて言う最低の子にもなって欲しくないわ。

己の悪さを認めない、いつも被害者面の親子の言い分そのもの。

40 名前：思ったこと：2016/12/18 23:57

>>1
イジメになるか、ならないか、は誘われなかった子と親がどう思うかによると思う。
普段の行いが原因だから仕方ないと思うのか、普段の行動にも理由があって今回の件を仲間外れだと思うのか。

今回の食事会がどんな経緯で発案されたかわからないけど、私が知ったのなら全員に声をかけた方がいいのでは？と子供には言うし、仲間外れでは？と考えさせる。

立場が違えば捉え方が変わるよね？
ただ、はぶかれる側にも理由がるというのは、はぶくことを正当化させる言い訳ではないでしょうか？
親としてその考えはアリなのだろうか、と思ってしまった。

41 名前：詭弁：2016/12/18 23:58

>>39
あなたはイジメっ子親そのものだね。

42 名前：おこちゃま：2016/12/19 00:01

>>30
>実際、自分の子がはぶかれる立場になったら諭すなんて出来ないと思うよ？


いえ、経験したから言えることです

>だいたいはぶかれる子が百パー悪くて、はぶくほうは何の問題もないなんてあるんだろうか？

だからね、はぶいてないの
中な良い子だけで、集まってるの

>あなたも主さんも、いじめ容認のスタンスを取る保護者と受け取られても仕方ないね。

いじめではないのよ

そうだな、いじめじゃないって思うことで、あの頃を乗り越えられたのかもしれないね
色んな子が居るから仕方がないよ
されて嫌だったことはしちゃいけないよ
そんな風に話したっけな

いかん、自分語りになってしまった

43 名前：先輩グループ：2016/12/19 00:09

>>24
>１＋１＋１・・・結果９でした、っていうならイジメとは違うと思うんだよね。
>
>
>これって暗黙の了解的に除け者にしろってこと？
>部活の子９人がきていて、誰もその子に声をかける人がいなかっただけ。だからイジメとは言わないのよって感じ？
>それって詭弁じゃない？



Ａ君、Ｂ君、Ｃ君、Ｄ君がいつも一緒に遊ぶメンバーで、Ｅ君、Ｆ君、Ｇ君、Ｈ君も仲良しグループで、その２グループが合同でご飯行こうって話になったとかじゃないの？　

「Ｉ君は？」
「え……、あいつは俺らと仲が良くないし、あいつも先輩がいないと面白くないんじゃないの？」

みたいな話になったんじゃないだろうか。彼は先輩グループの一員に分類されていて。

44 名前：まさに：2016/12/19 00:17

>>32
>私もそういう考え方。うちの子がはずれた時もあるし、はずす側になったこともある。部活じゃなくてクラスの中で、２、３人が外れてた。だって放課後に仲良しで集まってるだけだよ。親しくない子は呼ばないなんて当たり前だし、咎める理由が分からない。
>
>うちの子が外れている時は、寂しそうに「クラスの皆は放課後に集まって遊んでるみたいなんだ」って言ってたけど「そっか、」としか言えなかったよ。皆の輪に入れてないんだもん、仕方ないよ。ノリが合わなかったんだよね。
>
>この子が入ると全体の遊びがうまくいかなくなるって状況の時、もしくは誰かがその子のお守をしなきゃいけなくなるって状況の時、やっぱり呼ばないのが正解だと思う。
>
>一人外れるのが可哀想だからって、特に仲が悪いわけでもない、でも優先順位が低い子を道連れにして、数人外すようにするのが正解だとは思わない。

あたしが一番お嫌いな人種ーーーーーーーーーーーー

45 名前：我慢我慢？：2016/12/19 06:34

>>40
色んな意見があるけれど、ちょっとここにぶら下がらせて貰う。

打ち上げ等公式な物は除いて。

食事会に全員に声を掛けなければいじめになるから声を掛けるべきというのなら
多分この子達は食事会自体を我慢してしまうと思うよ。
楽しむために集まるのに、普段から容姿までバカにしてくる子がいたらまた私服をバカにされたりしたらどうしようって、心配で仕方なくなると思う。
その子がくるなら私行かない。って言う子が絶対に出てくるよ。

それの方がいいの？正しいの？
やられてる方はいつも我慢で引かなきゃいけないの？

部活で一緒に活動するのも嫌なのに、遊ぶのも一緒に遊ばないといけないなんて
何のために計画するのか。

どうせ高校大学に行ったらその嫌味な子なんて誰も相手にしなくなるんだから
ぬるま湯につけてあげなくていいんじゃない？

子供の同級生でそういう子がいて、高校でも嫌な態度炸裂させてたらしいんだけど
武道系女子に、「何その態度は！謝んなさいよ！」と一喝されてたって。

本当は親が気づいて言ってあげなきゃいけないと思うけどね。

46 名前：叩きはしないけど：2016/12/19 06:38

>>1
> その子は部活中、いつも上の学年の子たちと一緒にいて、
> 同じ学年の子たちにえらそうに指示をする、というような子、なのだそうで、
> 同じ学年の子、みんな、その子を嫌っています。

結局、この内容がわからないから何ともね…。
えらそうに何を支持するんだろう。
ゲーム中だと、丁寧な言葉使いはできないし、
レベルの差で、経験や認識の違いもあるしね。

単に上の学年の子とつるんでいるのではなく、
上手いから、上の学年の子の試合に出してもらえるんじゃないの？

上手くても一人特別扱いは、同じ学年の子は面白くないだけかもよ。
実は単なる嫉妬とか。

学校や先生に報告したら、いじめと判断されると思う。
いじめって、いじめられた方がどう思うかなんでしょう。

食事会行くけど、もちろんきみは先輩と行くよね〜と、確認すればよかったね。
文句言われれば、話し合いもできるしさ。

47 名前：つまり：2016/12/19 07:43

>>46
>
>食事会行くけど、もちろんきみは先輩と行くよね〜と、


えー、あんたは誘わないよと遠回しに言えって事？

48 名前：パート先で：2016/12/19 07:44

>>1
パートは５人いるけれど、そのうちの１人がすんごい性格が悪いんですよね。
人の失敗や不幸をあしざまに笑うとか上から目線での物言いとか。もう少し言い方があるだろって。
とにかく言葉のキャッチボールが出来ない人です。
一方的にギャーギャー言って終わっちゃう。

何回か飲み会をしていますけど、彼女は絶対に誘いません。

もちろんその飲み会では彼女の悪口のオンパレードですよ。
大人げないといわれようとも、ある意味それがストレス解消です。

49 名前：あちゃー：2016/12/19 07:45

>>41
>あなたはイジメっ子親そのものだね。

この台詞を伝家の宝刀みたいに使う人は、優しくもないし、他人の痛みがわかるような人でもないと思う。
言った自分は「決まった！」とホクホクしてるんだろうけど、他人の意見を理解できない頭が行き詰まった時に吐く暴言だね。

可哀想に。

50 名前：補足：2016/12/19 07:54

>>48
ごめんなさい。

部活の話とパート先では話が違いますよね。

ただこのスレを読んで、パート先の性格の悪い人は学生時代にもこんな風に周りから思われていたけれど、自らを見直す機会に巡り合わないまま大人になっちゃたのかな…なんて。

そうなると、主さんの場合は部活の９人が一致団結して嫌われ者のお子さんの性格を軌道修正してあげられたら、この先状況が変わるかもしれないですね。

51 名前：ﾄ?ﾙ､ｬﾄ网､：2016/12/19 08:03

>>1
､ﾞ､ｺ｡｢ﾍﾆｻﾑ､ｫ､鬢ｫ､ﾃ､ｿ､ﾈｸﾀ､ｦ､ﾎ､箴遉ｵ､ｬｸｫ､ｿ､?ｱ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､､｡｢ｿﾍ､ｫ､鯡ｹ､､､ｿｱｽﾏﾃ､ﾀ､隍ﾍ｡｣
､､､ｯ､鮑ﾀ､??ｿ､ｳ､ﾎﾊ?ﾆ､ｫ､鯡ｹ､､､ｿ､ﾈｸﾀ､ﾃ､ﾆ､筍｢ｸﾀ､??ｿｻﾒ､ｬ､ﾉ､ﾎ､隍ｦ､ﾋﾊ?ﾆ､ﾋﾅﾁ､ｨ､ｿ､ｫ､?ｫ､鬢ﾊ､､､ｷ｡｢ｸﾀ､??ｿｻﾒ､ﾀ､ﾃ､ﾆｲｿ､ｫｸﾀ､ﾃ､ﾆ､?ｫ､筅ｷ､?ﾊ､､､隍ﾍ｡｣

ｻ荀ﾏｱｽﾏﾃ､ﾏｿｿｼﾂ､ｬ､｢､?ｾﾊｬ､筅ﾊ､､､ﾈｻﾗ､ﾃ､ﾆ､?ﾎ､ﾇ｡｢ﾀ隍ｺﾆｬ､ｫ､鬢ﾏｿｮ､ｸ､ﾊ､､｡｣

､ｽ､ｷ､ﾆ｡｢ﾋﾜﾂ熙ﾎ､ｽ､ﾎｻﾒ､ﾀ､ｱ､?ｱｼﾔ､ﾋ､ｹ､?ｳ､ﾈ､ﾋ､ﾄ､､､ﾆ､ﾏ｡｢ｿﾆ､ﾈ､ｷ､ﾆ､ﾏｻｿﾀｮ､ﾇ､ｭ､ﾊ､､｡｣
､ｳ､ｳ､ﾇ､篏ｿﾈﾝﾎｾﾏﾀ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢ｻｿﾈﾝﾎｾﾏﾀ､ﾈｸﾀ､ｦ､ｳ､ﾈ､ﾏ｡｢ｽｽﾊｬ､ﾋ･､･ｸ･皃ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦｿﾍ､ｬ､､､?ﾃ､ﾆ､ｳ､ﾈ｡｣

ｻﾒｶ｡､ﾏ､ﾈ､筅｢､?｢ｼ遉ｵ､ﾜｿﾍ､ｬﾃ豕ﾘﾀｸ､ｫ｡ｩ､ﾈｻﾗ､ｦ､ｯ､鬢､､ﾋｻﾗｹﾍ､ｬﾍﾄ､､｡｣､ｽ､ﾎ9ｿﾍ､ﾎｻﾒﾃ｣､ﾈﾆｱ､ｸ･?ﾙ･?ﾇ､筅ﾎ､ﾍ､ｨ､ﾆ､?ﾍ｡｣

52 名前：わかるよ：2016/12/19 08:12

>>48
なんか優等生ちゃんばかりだけど、
仕事や部活のつながりだと疎遠にするわけにもいかないし
活動中はなんとか我慢してるわけだから
やはり散々嫌なことをされてる人同士で
その話をしたいよね。外の場で。

言いたいことがあるなら直接本人に言う。
それができないなら一切言うべきではないし
言ったらそれはイジメである。
…ということになると、
最初にやりたい放題したもん勝ち。
人の気持ちや協調を忖度しない自己中意地悪が最強。だね。
いじめた相手たちが学校や職場の外で食事会しただけで、
イジメ被害者になれるんだもんね。

53 名前：主です。：2016/12/19 08:26

>>1
いろいろな意見ありがとうございました。

もうちょっと娘といろいろと話し合ってみようと思います。というか、そう思いました。

食事会のことは、皆、そのえらそうな子の前では
いっさい話はしないそうです。
やはり気まずいからだそうです。
そして、他の子たちは、そこまで意地悪な子は誰もいない、とのことです。

えらそうなその子は部活で特別に優れている子ではありません。
努力はしているとは思うけど、
背が低い分、損をしている、という感じで
戦力にならないのです。

一度、LINEを見せてもらったことがあるのですが、
完全に上から目線の感じの悪い内容でした。
あまりにも上から目線なので、びっくりしたことがあったのです。（これは後だしかな？ごめん。）

ちょっとぽっちゃりした子を
しつこくしつこくからかったりするような子で
親からその話を聞いた時には、言われた男子に同情してしまいました。なぜなら、その男子はとても優しい子だからです。

だけど、これは少し難しい線引き話でもあるので、
娘と話し合う必要性はある、と思いました。

皆さん、いろいろな意見、ありがとうございました。

54 名前：ﾄ?ﾙ､ｬﾄ网､：2016/12/19 08:27

>>52
ｸﾄｿﾍﾅｪ､ﾋ､ﾏｲﾒ､ﾈﾉ隍ﾏｰ网ｦ､ﾈｻﾗ､ｦ､ｱ､ﾉ｡｢100ﾊ篝ﾃ､ﾆﾆｱ､ｸ､ﾀ､ﾈ､ｷ､ﾆ､筍｢､ｽ､ﾎｾｷ､ﾑ､ｨ､隍ｦ､ﾈ､ｻ､ｺ､ﾋｵｷ､ﾆ､､､?ﾋ､箒ﾘ､?鬢ｺ｡｢ﾎ｢､ﾇｽｸ､ﾞ､ﾃ､ﾆ､ｷ､ｫｸﾀ､ｨ､ﾊ､､ｿﾍ､ｿ､ﾁ｡｣

ｼｫﾊｬ､ﾎｻﾒｶ｡､ﾀ､ﾈｹﾍ､ｨ､?ﾈ｡｢､ｽ､ﾊｿﾍ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆﾍﾟ､ｷ､ｯ､ﾊ､､､ｷ｡｢ｻ荀ｬ､ｽ､?ｹ､､､ｿ､ﾊ､鯱ﾆﾇｧ､ﾏ､ﾇ､ｭ､ﾊ､､､ﾊ｡｣

55 名前：叩きはしないけど：2016/12/19 08:36

>>47
誘いたくないけど、行く前に何がしか声かけないと。
相手が、いや、一緒に行きたい。と言えば入れてあげればいいし、
予想通り相手が、先輩が行く時参加するからと言えば、大手を振っていける。

先輩との方が気に入っているみたいだからとちょっと気を遣ったと見せかけて
自分達が楽しめばいいんじゃない？

56 名前：叩きはしないけど：2016/12/19 08:45

>>53
なんだ。
部活でも優れていないなら、負け犬の遠吠えでしょう。
仲間外れにしなくても、学年が上がれば好き勝手な事言えなくなるよ。

誘えば来るだろうし、話しの流れで皆の前で嫌味でも言えばいいのに。

我が子の中学校なら、一人誘わずしかも子どもだけで食事に行くって、顧問にばれたら完全にクラブ停止だわ。

57 名前：男子なら：2016/12/19 08:55

>>5
男子か女子かで違うとは思うけど、男子なら
悪口大会なんかにはならないよ。

どちらかというと嫌なことは完全に忘れて楽しく過ごすだけだと思う。

ゲームとかアニメとか映画とか、そんな話題だよ男子なら。

58 名前：あれ？？：2016/12/19 09:09

>>53
> 食事会のことは、皆、そのえらそうな子の前では
> いっさい話はしないそうです。
> やはり気まずいからだそうです。



昨日、やったんでしょ？食事会。
どうだったのよ、昨日は？

なんか↑の書き方だと、いつもその子抜きで食事会しているみたいじゃん。


> そして、他の子たちは、そこまで意地悪な子は誰もいない、とのことです。
>
> えらそうなその子は部活で特別に優れている子ではありません。
> 努力はしているとは思うけど、
> 背が低い分、損をしている、という感じで
> 戦力にならないのです。


酷いねー、親子揃って言ってることが。

後出しもそうだけどさ、子どものLINEを見て友達を貶す親はここでもたまに登場するけど、大抵ろくでもない親と子どもだよ。

59 名前：現実：2016/12/19 09:10

>>54
> 個人的には会社と部活は違うと思うけど、100歩譲って同じだとしても、その状況を変えようとせずに許しているにも関わらず、裏で集まってしか言えない人たち。


そりゃ、会社イコール部活じゃないですよ。
しかしわざわざ違うと書くということは、
「普段横暴な人に苦しめられてる人たちが
プライベート時間に嫌な人だけ外して楽しみたい」
ということの是非が、
会社と部活では違うということですか？(百歩譲らなくていいです)
部活はダメだが会社なら許されるとか？


「その状況をかえようとせず」と簡単にいうけれど
現実には、なかなか難しいか、改善不可能なことが多いです。
(辞めるなら簡単ですが)
第一、被害を受けてる人たちで、現状確認や改善策を相談するのすら
卑怯ないじめに該当しちゃうかもしれないのでしょ？

60 名前：加害者：2016/12/19 09:15

>>42
>>実際、自分の子がはぶかれる立場になったら諭すなんて出来ないと思うよ？
>
>
>いえ、経験したから言えることです
>
>>だいたいはぶかれる子が百パー悪くて、はぶくほうは何の問題もないなんてあるんだろうか？
>
>だからね、はぶいてないの
>中な良い子だけで、集まってるの
>
>>あなたも主さんも、いじめ容認のスタンスを取る保護者と受け取られても仕方ないね。
>
>いじめではないのよ
>

いや、いじめです。

私も経験者だから本人に問題があるのはわかるし
親ならそう諭すのもわかる。

仲の良い子が集まるのに
呼ばれないのも当然だけど
それが全員（ほぼ全員含む）はいじめです。