NO.6722570

離婚するべきか、頑張るべきか

0 名前：主：2018/02/26 13:24

パートして八年になります。
息子は来年高校生。
私が働いているのは自営業の旦那の収入がほぼ赤字だからです。
パートしているほとんどの皆さんが自分の小遣いや将来に貯金している人もいれば生活費に全部消えて行く人もいるでしょう。
わたしは後者ですが、それでも毎月赤字です。
なくなった祖父母の遺産や、保険解約額全て1000万円程なくなりました。
旦那の運転資金につぎこんできました。
サラリーマンだった頃はこんなことなかったのに。。
何回も離婚の話しもしたし、就職の話もしましたが応援しての一言。
もう限界で息子が高校生になる(ちょうど来年の今頃)家を息子と出ようと思ってます。
不安は仕事が見つかるかどうかです。
今でもパートで10万円程です。
正社員か派遣社員どちらで探すか迷ってます。
15万円以上は欲しいです。
去年も就職してくれんと離婚するといいました。
少し黙って、それも考えてると、始めていいました。本当に旦那がするかは私が家でて実行しないとわかりません。
母親にもし離婚するなら今の家売って、就職してもらってこっち(実家)の近くにおいで❗といわれました。旦那も来年50です。
こんな年齢で就職厳しいのもわかってます。
子供と生活するべきか。
旦那に就職してもらって、共稼ぎでやっていくべきか。

51 名前：何だろね：2018/03/13 14:09

>>50
相性なのかなぁ？

この女のためなら頑張れる！っていうのがあるのかな？

52 名前：あはっ：2018/03/13 14:27

>>48
なんか前も別の人に同じ事言ってたなw相当嫌われてるんだねあんた。

ここは割と旦那に恵まれてる人が多くて、少なくともあんたみたいに、世の中全部の男が共働きを強要してると勘違いさせるのに必死なオッさんを伴侶に選んでいない訳。

あんたみたいにこんな時間に主婦相手出来る様な仕事してるオッさんごときの発言は鵜呑みにされないから似た様な人生落ちこぼれ男の集まるサイト見つけたら？

ほんと、あんたのママンもいらねー男育てたよな。
稼ぎも悪いし、性格も捻くれ者。
ママン付きだし、良い箇所無いじゃん。
マジ、離婚すれば？

>> 私はいいのよ。
>>
>> 嫁に働く事強要しない出来の良いタイプの男が旦那だから。
>>
>> あんたは、ドラミちゃんを妹に持つドラえもんみたいな感じでしょう？
>> 体力恵まれてる筈の男なのに欠陥あるから常に女頼り。
>>
>> 女無くしては生きて行けない癖に、超されたら悔しいのｗ
>>
>> 今だって、大して集中しなくても良い程度の仕事しか与えられて無い癖に
>> 世の中の出来の良いタイプの男は、この時間仕事人間なんだよ。
>>
>> ほんと、あんたの嫁に同情するよ。
>> さぞかし家の中でもうっとおしいんだろうね。
>>
>> 熟年離婚されないようにね。あんたのママン誰も看てくれなくなるよ。
>
>
>
>っていう妄想に生きてるのね。
>
>ほんとは夫に棄てられ、生活保護で子供３人育てているのに。しかもできの悪いブスばっかり。
>
>妄想世界では幸せでよかったね。
>
>
>目が覚めないようにおクスリ増やしておきますね。

53 名前：あっは：2018/03/13 14:48

>>52
えーあたし女だけど？

別の人ーーーー笑ー

バーカー

> なんか前も別の人に同じ事言ってたなw相当嫌われてるんだねあんた。
>
> ここは割と旦那に恵まれてる人が多くて、少なくともあんたみたいに、世の中全部の男が共働きを強要してると勘違いさせるのに必死なオッさんを伴侶に選んでいない訳。
>
> あんたみたいにこんな時間に主婦相手出来る様な仕事してるオッさんごときの発言は鵜呑みにされないから似た様な人生落ちこぼれ男の集まるサイト見つけたら？
>
> ほんと、あんたのママンもいらねー男育てたよな。
> 稼ぎも悪いし、性格も捻くれ者。
> ママン付きだし、良い箇所無いじゃん。
> マジ、離婚すれば？
>
>
>
> >> 私はいいのよ。
> >>
> >> 嫁に働く事強要しない出来の良いタイプの男が旦那だから。
> >>
> >> あんたは、ドラミちゃんを妹に持つドラえもんみたいな感じでしょう？
> >> 体力恵まれてる筈の男なのに欠陥あるから常に女頼り。
> >>
> >> 女無くしては生きて行けない癖に、超されたら悔しいのｗ
> >>
> >> 今だって、大して集中しなくても良い程度の仕事しか与えられて無い癖に
> >> 世の中の出来の良いタイプの男は、この時間仕事人間なんだよ。
> >>
> >> ほんと、あんたの嫁に同情するよ。
> >> さぞかし家の中でもうっとおしいんだろうね。
> >>
> >> 熟年離婚されないようにね。あんたのママン誰も看てくれなくなるよ。
> >
> >
> >
> >っていう妄想に生きてるのね。
> >
> >ほんとは夫に棄てられ、生活保護で子供３人育てているのに。しかもできの悪いブスばっかり。
> >
> >妄想世界では幸せでよかったね。
> >
> >
> >目が覚めないようにおクスリ増やしておきますね。
>

54 名前：時流：2018/03/13 15:44

>>51
>相性なのかなぁ？
>
>
>この女のためなら頑張れる！っていうのがあるのかな？

チャンスがあったってくらいじゃないかと。

若い女のために頑張れるなら
わが子のためにだけでも頑張ってほしい。
ていうか
頑張ってるんだってことはわかる。

若い女がよく働くのかも。
才能があるとか。
でなければよほど不幸が渦巻いてたのかな
(うちはいまそうなのかも。自営）

その盛り上がる気持ちくらいで
売上が変わってたまるかってんだって感じです。

55 名前：一理：2018/03/13 15:49

>>50
いわゆるあげまん体質かどうかってヤツかなあ。
でも実際、男の未来って妻で９割決まると言っても過言でないような気がする。

> 読売の「小町」だったと思うけど
> 主と同じく
> 「自営業赤字」でひどい経済状態に
> 耐えきれず、離婚したんだけど
> 自分と離婚したとたん、経済が上向いて
> 後に自分より若い女を後妻にしたのを知った
> 自分の時は、苦労ばかりだったのに
> 後妻は、なにもせずいいところどり。
> 悔しくて仕方がない
>
> というもの。
> 「それでもいい」と思うなら、離婚でもいいかと。
>

56 名前：そうかなあ：2018/03/13 15:55

>>55
えー

成功不成功は妻で決まるとは思えないが。
本人次第じゃない？
うちの子奥さんできまるのかなあ。。。

日々の幸せはそうかもね。

女性はほぼ旦那で決まるもんねえ。

57 名前：うん：2018/03/13 16:05

>>56
>
>女性はほぼ旦那で決まるもんねえ。

そうだよね。

男の人はそれまでの学歴と職業選択が９割では？

女の人は結婚９割かな。

58 名前：そうかなあ：2018/03/13 16:06

>>57
>>
>>女性はほぼ旦那で決まるもんねえ。
>
>
>
>そうだよね。
>
>
>男の人はそれまでの学歴と職業選択が９割では？
>
だよねえ。
頑張ってもらわなくちゃ

59 名前：学歴は：2018/03/13 16:08

>>57
> >
> >女性はほぼ旦那で決まるもんねえ。
>
>
>
> そうだよね。
>
>
> 男の人はそれまでの学歴と職業選択が９割では？
>
>
>
> 女の人は結婚９割かな。
>

関係ないよ。
今の時代高卒でも大卒より稼いでる人多いからね。

でも男は守るものの認識と意欲が成功には必要だからそれを引き出せる女が近くにいるのと、逆に足を引っ張る女がいるのとではやはり影響は出る。

今までの歴史をみても歴然。

60 名前：統計：2018/03/13 16:11

>>59
歴史に残る人物は数だとアッと—的にすくないからねえ。

高卒で稼いでる人もいると思う。
だから職業選択と、ってあるじゃん？

61 名前：その説：2018/03/13 16:15

>>55
>いわゆるあげまん体質かどうかってヤツかなあ。
>でも実際、男の未来って妻で９割決まると言っても過言でないような気がする。
>

この説を支持するのは
不幸な夫か
あげまんを信じる幸せな妻
（この場合夫が初めから才能にあふれてたらだめよ）

この説を支持しないのは
自分が努力で成功した男性と
夫で苦労している妻

62 名前：色々：2018/03/13 16:16

>>60
> だから職業選択と、ってあるじゃん？
>

同職でもめちゃくちゃ稼げる人
と
全然稼げない人がいるんだよねえこれが。
そこの背景は生活姿勢によるものがやっぱり見ていて多いよ。

あと、昔と違って１カ所で定年まで働く人がほぼ皆無に等しくなってるから
結婚してからの転職は奥様次第の所があるね。

63 名前：では：2018/03/13 16:16

>>59
> > >
> > >女性はほぼ旦那で決まるもんねえ。
> >
> >
> >
> > そうだよね。
> >
> >
> > 男の人はそれまでの学歴と職業選択が９割では？
> >
> >
> >
> > 女の人は結婚９割かな。
> >
>
> 関係ないよ。
> 今の時代高卒でも大卒より稼いでる人多いからね。
>
> でも男は守るものの認識と意欲が成功には必要だからそれを引き出せる女が近くにいるのと、逆に足を引っ張る女がいるのとではやはり影響は出る。
>
> 今までの歴史をみても歴然。
>

女は家庭に入り、男を支えるべきだと？

でも、そうやってきたから日本は経済も文化も栄えたのにね！

女も男みたいになっちゃって、足の引き合いしてるよね笑

64 名前：ちゃうちゃうちゃうん：2018/03/13 16:18

>>63
> > > >
> > > >女性はほぼ旦那で決まるもんねえ。
> > >
> > >
> > >
> > > そうだよね。
> > >
> > >
> > > 男の人はそれまでの学歴と職業選択が９割では？
> > >
> > >
> > >
> > > 女の人は結婚９割かな。
> > >
> >
> > 関係ないよ。
> > 今の時代高卒でも大卒より稼いでる人多いからね。
> >
> > でも男は守るものの認識と意欲が成功には必要だからそれを引き出せる女が近くにいるのと、逆に足を引っ張る女がいるのとではやはり影響は出る。
> >
> > 今までの歴史をみても歴然。
> >
>
>
>
>
> 女は家庭に入り、男を支えるべきだと？
>
>
> でも、そうやってきたから日本は経済も文化も栄えたのにね！
>
>
> 女も男みたいになっちゃって、足の引き合いしてるよね笑
>
適材適所ってものがあるからね。
だけど共働きは否定しないよ。
共働きでも、やっぱり賢い奥様は夫が生き生きしてるしダメ奥様は夫が青白い。

65 名前：んで：2018/03/13 16:20

>>64
ダメ夫の嫁はイキイキしてる？

66 名前：ほおおお：2018/03/13 16:20

>>62
>> だから職業選択と、ってあるじゃん？
>>
>
>
>同職でもめちゃくちゃ稼げる人
>と
>全然稼げない人がいるんだよねえこれが。
>そこの背景は生活姿勢によるものがやっぱり見ていて多いよ。
>
>あと、昔と違って１カ所で定年まで働く人がほぼ皆無に等しくなってるから
>結婚してからの転職は奥様次第の所があるね。

それは本が書けますね！
是非読みたい。

67 名前：ふ：2018/03/13 16:21

>>55
くっだらない。
そんなの自分の力で成功できない男の言い訳。
奥さんを大事にしてる成功した男が自分自身を他所で謙遜するために言ってるだけの話。

あげまんなんてもんがなければ成功できないのなら、そもそも成功できないんだよ。
そんな事言い出したら不遇な家庭で理解のない毒親に育てられた人は成功しなくなるけど、実際そうじゃないよね。

68 名前：なるほどー：2018/03/13 16:23

>>67
なるほどーーー
たしかにねー

69 名前：なぜ：2018/03/13 16:24

>>67
そんな怒ってるのｗ

そもそも上の人は全員がそうだとは言ってないのに
ここの人ってやたら絡むね。

> くっだらない。
> そんなの自分の力で成功できない男の言い訳。
> 奥さんを大事にしてる成功した男が自分自身を他所で謙遜するために言ってるだけの話。
>
> あげまんなんてもんがなければ成功できないのなら、そもそも成功できないんだよ。
> そんな事言い出したら不遇な家庭で理解のない毒親に育てられた人は成功しなくなるけど、実際そうじゃないよね。
>

70 名前：初老サイト：2018/03/13 16:30

>>69
５０代がほとんどだもん。
更年期だのアル中だの精神病だののスレがやたら盛り上がる。
って事はヒステリーな人が多いって事だよね。

71 名前：反対する妻：2018/03/13 16:30

>>62
>
> 結婚してからの転職は奥様次第の所があるね。
>
コレ、やたら頭ごなしに反対する妻を知ってる。
夫はステップアップの為に退職を望んだのに妻が猛反対。
結局妻の猛反対に疲れてサラリーを続ける事になった夫。
１５年後。
夫と同じ時期に辞めた人が夫の三倍以上の稼ぎになり
夫は妻の家族と同居して日々気を使って生活してる。
稼ぎも１５年前と変わらず。
だけど仕事内容は以前よりハード。
そんな知人を見てるから妻で夫の人生は変わる説は多いに
賛同できる。

72 名前：分岐点：2018/03/13 16:34

>>71
そんなの
同じことして成功するとは限らないよ。

同じ職業でも成功する人としない人がいるって
別の人が言ってたよ。
それも妻次第の方の意見だったけど（笑）

なんかさ、妻のコントロールもできるんじゃないかな。
できる男は。

73 名前：原敬：2018/03/13 16:40

>>59
初耳学ですっごい悪妻だったって言ってたよ

74 名前：だーかーらー：2018/03/13 16:41

>>70
>５０代がほとんどだもん。
>更年期だのアル中だの精神病だののスレがやたら盛り上がる。
>って事はヒステリーな人が多いって事だよね。

初老っていくつからか、昨日かおとといかにも出てたよ。

75 名前：初老サイト：2018/03/13 16:44

>>74
だーかーらーって言われてもな　失笑。
あんたみたく毎日覗いてないから知らんがな。

とりあえず薬飲めばあああああああ？

76 名前：だーかーらー：2018/03/13 17:03

>>75
失笑もしってる？

77 名前：うへえ〜：2018/03/13 17:06

>>67
> くっだらない。
> そんなの自分の力で成功できない男の言い訳。
> 奥さんを大事にしてる成功した男が自分自身を他所で謙遜するために言ってるだけの話。
>
> あげまんなんてもんがなければ成功できないのなら、そもそも成功できないんだよ。
> そんな事言い出したら不遇な家庭で理解のない毒親に育てられた人は成功しなくなるけど、実際そうじゃないよね。
>

成功って何なの？

あなた毒親っポイ。

78 名前：真面目レス：2018/03/13 17:35

>>70
>５０代がほとんどだもん。
>更年期だのアル中だの精神病だののスレがやたら盛り上がる。
>って事はヒステリーな人が多いって事だよね。

私は毎晩晩酌してる人だから感じるんだけど
アル中はいないと思うけどなぁ〜
たまに酔って書き込んでる人がいるけど
いつもいつもでは無いと思う。
だって、連投魔がいるのは夜というより
お昼だと思わない？
私が夜に来ないからそう思うのかな？

ヒステリーというか、
ここで人を言い負かす事でドーパミンが出る人が
数人いるのだと・・・

79 名前：親切さん：2018/03/13 17:49

>>75
「デジタル大辞泉」より

しょ‐ろう〔‐ラウ〕【初老】

１中年を過ぎ、老年に入りかけた年ごろ。「初老の紳士」
２もと、40歳の異称。

しっしょう【失笑】
（名）スル
おかしさをこらえることができず吹き出すこと。「思わず−した」

2つお利口になったでしょ、感謝して。

80 名前：？：2018/03/13 18:14

>>79
> 「デジタル大辞泉」より
>
> しょ‐ろう〔‐ラウ〕【初老】
>
> １中年を過ぎ、老年に入りかけた年ごろ。「初老の紳士」
> ２もと、40歳の異称。
>
> しっしょう【失笑】
> （名）スル
> おかしさをこらえることができず吹き出すこと。「思わず−した」
>
>
> 2つお利口になったでしょ、感謝して。
>
わかってて使ってると思うよ。
それをドヤがおでまあ、お恥ずかしいお人だわあ　失笑！
あとあんたが説明した事によってまさにくっきりと初老の巣窟って事がわかったわね　爆笑！

81 名前：そこで：2018/03/13 18:31

>>80
>> 「デジタル大辞泉」より
>>
>> しょ‐ろう〔‐ラウ〕【初老】
>>
>> １中年を過ぎ、老年に入りかけた年ごろ。「初老の紳士」
>> ２もと、40歳の異称。
>>
>> しっしょう【失笑】
>> （名）スル
>> おかしさをこらえることができず吹き出すこと。「思わず−した」
>>
>>
>> 2つお利口になったでしょ、感謝して。
>>
>わかってて使ってると思うよ。
>それをドヤがおでまあ、お恥ずかしいお人だわあ　失笑！
>あとあんたが説明した事によってまさにくっきりと初老の巣窟って事がわかったわね　爆笑！

そこで失笑じゃないと、
使いこなせてないよ。クス

82 名前：つまつまつまつまつまらん：2018/03/13 18:37

>>81
> そこで失笑じゃないと、
> 使いこなせてないよ。クス
>

ちゃんと使ってらっしゃるわよ。

てかくそどーでもいい。

83 名前：はっはー：2018/03/13 23:34

>>53
女じゃねーってｗｗ

最早子宮退化した女の感性失った化石だろっ笑

どこのババアがここまで女を敵視するんだよｗ
その辺のおっさんよりジジイだよ。お前は

84 名前：おかしいな：2018/03/13 23:39

>>53
嘘でしょう？

いつも、とても同じ女だとは思えない発言繰り返してません？
恥ずかしいんですけど。

言いたい事は分かる気するけど、フェミなんだか知らないけど、あまりに無茶な考え方してません？
一体どの様な経緯でそんな年の取り方したのか聞かせてくれません？
私もあなた、男だと思ってますが。

85 名前：いつもいつも：2018/03/13 23:59

>>84
>嘘でしょう？
>
>いつも、とても同じ女だとは思えない発言繰り返してません？
>恥ずかしいんですけど。
>
>言いたい事は分かる気するけど、フェミなんだか知らないけど、あまりに無茶な考え方してません？
>一体どの様な経緯でそんな年の取り方したのか聞かせてくれません？
>私もあなた、男だと思ってますが。

フェミとか何とか言ってるのあなたなの？

ウザいんだけど。

86 名前：おかしい：2018/03/14 00:06

>>85
私がフェミとか言っているのでは無くて、私はフェミだとか言って女性を侮辱する発言を繰り返してる人が嫌いなんです。
だからフェミ反対派です。勘違いしないでください。

こちらでよく見かけませんか？
男女平等なんだから・・と異常な発言繰り返す人を。
その人、男だと思ってました。

87 名前：ははは：2018/03/14 00:11

>>86
>私がフェミとか言っているのでは無くて、私はフェミだとか言って女性を侮辱する発言を繰り返してる人が嫌いなんです。
>だからフェミ反対派です。勘違いしないでください。
>
>こちらでよく見かけませんか？
>男女平等なんだから・・と異常な発言繰り返す人を。
>その人、男だと思ってました。

男だよ。

元は女なのかも知れないけど、子宮退化した化石だってばｗ

元が男でも、もう使い物にならない朽ちたおっさんだよ。

何が男女平等だよ。

男は黙いでなんぼだろが。

88 名前：もくもく：2018/03/14 00:19

>>87
>男は黙いでなんぼだろが。

黙いでってナニー？

89 名前：あれ？：2018/03/14 00:21

>>86
>私がフェミとか言っているのでは無くて、私はフェミだとか言って女性を侮辱する発言を繰り返してる人が嫌いなんです。
>だからフェミ反対派です。勘違いしないでください。
>
>こちらでよく見かけませんか？
>男女平等なんだから・・と異常な発言繰り返す人を。
>その人、男だと思ってました。

フェミって男女平等なの？

女性優遇でしょう？

90 名前：おかしい：2018/03/14 00:26

>>89
そうなんですか？私はフェミでは無いのでよく知らないですが、いつもそれを言ってる人が異常な発言ばかり繰り返してるから嫌いです。

女性優遇もおかしいと思いますが、反対するがあまりに異常な考えになってる方がいるので、とても不快。
普通に考えてほしいものです。

91 名前：ヒロシマ：2018/03/14 00:28

>>87
もう広島も移民歓迎するそうです。

日本の男性はもう草食化して駄目なので、移民の男性にたくさん稼いでもらって、子供をたくさん作ってもらいましょう。

92 名前：外れクジ：2018/03/14 00:40

>>87
一番厄介なのが、これからは男女平等だから僕ちゃんは頑張らなくていいのよーと育てられたダメ男だよね。

そんな男に娘を嫁がせたらババア込みで大変だ。

反対に、最初くらいは俺が家族を養う！と男を見せてれば人生山あり谷ありで何かあった際に女も立ち上がる価値があると言うもんよ。

自分の息子がダメ男に育ったババアが自分慰めの為に、女も稼ぐ時代だとかって必死。
それが痛々しいってーの。

男が家族養う気無ければ何の為に産んで育てるの？って話じゃん。

理想ばかり言っても、まだまだ世の中は稼げる男が輝いて見られてるんだよ。
嫁を年行くまで働かせてる男は陰口叩かれてるのが現実。
それを拭い去るように女も働く時代だって言っても、周り見てみなよ。
女だけが仕事から帰ったら家事もして育児もしてるんだよ。それを当たり前だと思ってる男は「外れクジ引いた」と言う世の中はこの先も続く。

93 名前：思うが：2018/03/14 06:48

>>92
専業のくせに家事分担いうダメ女だっているよね。

そうやってムチュメタンは働かなくていいのよってババアに言い聞かせられて育ったダメ女もハズレクジだよ。

男女平等とか言ってるのは誰よ。
女が言い始めたんでしょ？

平等ならキッチリ責任とればいいのに。

94 名前：まあ、でも：2018/03/14 06:59

>>92
現実、だから若者たちは結婚しないんだろうね。。。

95 名前：こっち：2018/03/14 07:02

>>42
>>じゃあ女は精子作れるんですか？
>>
>>
>>なにエバッテンの？？？
>
>ほら出た。
>
>オッサン確定〜！！
>
>こいつ、煽られると途端に正体バレバレな言動に変わるからなｗｗ
>
>男は、木偶の棒だけで頭空っぽと言われない様に、最低限の言動を心得ようね。
>
>そんなんだから社会でも、子供産んでブランクある筈の身体能力も劣ってる筈の女に負けてしまうんだよ。
>
>あんたみたいなのは、どこに行っても無駄。
>あんたが大嫌いな女が居ない世界でも、下の下だよ。
>
>ママンしかあんたなんか相手にしてくれないから、おっぱいしゃぶりに実家へ帰れって言ってんだよ。

これはオッさん？

96 名前：窮屈：2018/03/14 07:09

>>40
>>今時の男は共稼ぎを普通に望んでるけど。
>
>望んで無いし。それ、もれなく情け無い男だけ。

>今も昔も変わらず、自分が男だと認識してる立派な男は共働きなんぞ男の恥だと知ってるから望むどころか反対してるよ。

女に学問は不要時代って、娘の男親の経歴や職業だけをみて結婚決まっていたんだよね。

今や女性そのものにも学歴と職歴がついて、女性自身が結果を出して肩書き持たなくいけなくなったんだなーって思う。
それまでに年を取るし。

97 名前：オイ：2018/03/14 07:15

>>48
> > あんたは、ドラミちゃんを妹に持つドラえもんみたいな感じでしょう？
> > 体力恵まれてる筈の男なのに欠陥あるから常に女頼り。

ドラえもんは普通に主役だよ〜！

ドラミちゃんは脇役！！
たまにしか出てこないし。ドラえもんはドラミちゃんに依存してないよ。

ドラえもんファンが怒るで。

98 名前：違うと思う：2018/03/14 07:24

>>40
> >今時の男は共稼ぎを普通に望んでるけど。
>
> 望んで無いし。それ、もれなく情け無い男だけ。
> 今も昔も変わらず、自分が男だと認識してる立派な男は共働きなんぞ男の恥だと知ってるから望むどころか反対してるよ。

日本は女性の社会進出が遅れてるって、国連からも批判されているんだよね。
日本政府も女性はもっと社会で輝きなさいと言ってる。

進んだ考えを持った男の人ほど、妻が社会で役割を持つことを歓迎してると思うけど。

99 名前：｡ﾄ：2018/03/14 07:26

>>1
･ｹ･?ﾎﾁ?ﾌ｡｢､筅ｦ､ﾉ､ﾃ､ｫｹﾔ､ﾃ､ｿ､ﾍ｡｣

100 名前：そもそも：2018/03/14 07:29

>>99
本人不在だもの。

まあ心配しなくてもそのうちまたまったく同じスレ立てると思うよ。