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老衰と、心不全の違い

0 名前：違い。：2018/01/15 15:27

老衰で亡くなったという表現の人いますよね。
似たような年齢でも心不全と言うのもある。

最終的に心臓止まれば人は死んでしまうわけで・・。
老衰だって心臓止まったから死亡になるのよね。

この違いは、それ以前に病気だと診断され、治療を受けていたか否かという事なのかな？

1 名前：違い。：2018/01/16 21:28

2 名前：さあ：2018/01/16 23:23

>>1
老衰で、というともう全身状態が枯れ木みたいになってなくなるんだと思う。
ガリガリになって口からものも食べられず、輸液も入らなくなったり。
全身の機能がだんだんダメになる。

心不全というと心筋梗塞とか、心臓が動かなくなるのが原因で亡くなって、体の他の部分はまだ元気なのに、て状態？
それまで心臓病と言われてなくても、突然心筋梗塞でなくなることもあるよね。

3 名前：･､･癸ｼ･ｸ：2018/01/16 23:44

>>1
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4 名前：うん：2018/01/17 09:26

>>3
うん。老衰って医学用語じゃない気がする。

老衰で自然に死んでいっても
死亡診断書には心不全になるんじゃないのかな？心臓停止とか。

5 名前：しろうと：2018/01/17 10:04

>>1
老衰

朝　チュンチュン（鳥のさえずり）
家族「おばあちゃん、おはよう！
・・・おばあちゃん？え・・・おばあちゃん！！」

心不全

おばあちゃん「うっ・・」心臓を押さえる
家族「誰か！救急車呼んでっ！」

こんなイメージだわ。
正確にはどうなんだろうね。

6 名前：マニュアル：2018/01/17 10:13

>>1
WHOとか厚生労働省の死亡診断書マニュアル作成でも死因に老衰とか心不全と書く基準というのは議論になる位微妙な問題。

老衰というのは、高齢で何も病気ななくて亡くなった、所謂自然死のこと。でも老衰は病気じゃないとかいう話も出て、それ以降心不全が凄い増えたとか。

でも病気があってその終末期の心不全の場合は心不全と書いちゃうと死因の統計がちゃんと取れなくなるので、その場合は心不全とは書かないでとWHOが言ってる。

直接の死因が誤嚥性肺炎、誤嚥性肺炎の原因は老衰。となれば死因は老衰。

直接の死因が呼吸器不全、原因は肺の転移、そのまた原因は乳ガン。となれば死因は乳ガン。

直接の死因は心不全、原因は心筋梗塞。となれば死因は心筋梗塞。

単に心不全が死因と書けるのは？
原因不明の死の場合になるのかな？

あとはこんな細かい話ではなくて、単に人に伝えるのに原疾患に触れたくないので心不全で亡くなったと話されることも多いのではないかと思う。

7 名前：父：2018/01/17 11:37

>>6
> 単に心不全が死因と書けるのは？
> 原因不明の死の場合になるのかな？

私の父の死因が心不全と書かれていたが、
詳しい死因は不明。

ある日突然倒れて、心臓が止まり、
そのまま亡くなった。

病院からは、解剖すれば死因がわかるかも
しれないと言われたが、
もう84歳だったこともあり断った。

持病もなかった。

8 名前：う：2018/01/17 11:54

>>5
>老衰
>
>朝　チュンチュン（鳥のさえずり）
>家族「おばあちゃん、おはよう！
>・・・おばあちゃん？え・・・おばあちゃん！！」
>
>
>心不全
>
>おばあちゃん「うっ・・」心臓を押さえる
>家族「誰か！救急車呼んでっ！」
>
>
>こんなイメージだわ。
>正確にはどうなんだろうね。

笑うのはいけない事だけど、これが一番わかりやすい。

9 名前：大往生：2018/01/17 12:02

>>5
わたしもわらっちゃいけないんだけど〜と思いながら、小さくふふっと。

でもこれって寝てるときに心不全起きたらそれは老衰になっちゃう。

条件は８５歳以上？
うちの母は７４で、おきたら死んでたけど老衰とは言いがたい。
（リウマチで長患いではあった、結局は心筋梗塞てことで）

曾祖母は９６歳、おふとんで、みんなが見守る中
ふう〜〜〜っと大きく息したと思ったら、死んだ。
「大往生」てやつだろうな。