NO.6726856

0 名前：自信喪失：2016/10/12 17:25

似たようなスレで申し訳ありません。
自己主張ばかりする人が職場にいました。
片や私は自己主張しないので、言われっぱなしでした。
けれど私が爆発してしまい相手は会社に
来なくなってしまいました。
自分はどうしたら良かったんだろう、
といろいろ調べると、自己主張強いタイプは誉める、仲良くなればこちらからの
意見も言いやすい、というようなアドバイスが出てきました。意見を言えない人は
コミュ障だとも。今の会社は女性が
多く悪口をよく言っているので、私も
なんとなく自分の殻にとじ込もって
しまいました。なんかどちらが悪かった
んだろう、と考えてしまいとてもつらいです。自分では周りとうまくやっていけてる
と思っていたのにすっかり自信をなくしてしまいました。
友達や家族に相談すると誰もがそんな会社はおかしい、と言ってくれるけど会社では逆のことが起きている、これって何なんでしょう。

1 名前：自信喪失：2016/10/13 06:46

似たようなスレで申し訳ありません。
自己主張ばかりする人が職場にいました。
片や私は自己主張しないので、言われっぱなしでした。
けれど私が爆発してしまい相手は会社に
来なくなってしまいました。
自分はどうしたら良かったんだろう、
といろいろ調べると、自己主張強いタイプは誉める、仲良くなればこちらからの
意見も言いやすい、というようなアドバイスが出てきました。意見を言えない人は
コミュ障だとも。今の会社は女性が
多く悪口をよく言っているので、私も
なんとなく自分の殻にとじ込もって
しまいました。なんかどちらが悪かった
んだろう、と考えてしまいとてもつらいです。自分では周りとうまくやっていけてる
と思っていたのにすっかり自信をなくしてしまいました。
友達や家族に相談すると誰もがそんな会社はおかしい、と言ってくれるけど会社では逆のことが起きている、これって何なんでしょう。

2 名前：嫌いだなー：2016/10/13 08:53

>>1
>似たようなスレで申し訳ありません。
>自己主張ばかりする人が職場にいました。
>片や私は自己主張しないので、言われっぱなしでした。
>けれど私が爆発してしまい相手は会社に
>来なくなってしまいました。
>自分はどうしたら良かったんだろう、

あなたその相手方の上司？
なら指導力がないことになるでしょうけど
同僚とかなら
あなたのコミュニケーション能力だけの問題ではないと思います。

第一もめた内容が分からないので
なぜ相手が出社しないかはここで話しても仕方ない。


>意見を言えない人は
>コミュ障だとも。今の会社は女性が
>多く悪口をよく言っているので、私も
>なんとなく自分の殻にとじ込もって

コミュ障って言葉嫌いなんだよね。
おおざっぱなくくりで。
ほんとにコミュ障で困ってるわけじゃないでしょう。

意見を求められていて
言いたいのに言えないの？
ただ言い合いで言えないってだけならコミュ障とは関係ないと思うのですが。

3 名前：よくわからんけど：2016/10/13 09:02

>>1
とても明るくて社交的な友達。
社員の噂話・陰口がものすごいところに入った。
勝手に誰それに気があって色目使っていると嘲笑され、居心地悪くなって辞めたよ。

本人に問題がなくても、うまくいかないことはある。
コミュ症とか、批判的なところに当てはまるところを探すことはない。
主さんからすれば、追い詰められて反撃した。
それだけのことよ。

いえるのはその会社、息苦しいところだね？
会社が皆そうというわけではないと思う。

4 名前：､ｽ､ｦ､､､ｦ：2016/10/13 09:04

>>1
ｲﾒ､ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾀ､陦｣
ｹ遉?ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣
､ｽ､?ﾀ､ｱ､ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦ､?陦｣

5 名前：そうだなあ：2016/10/13 09:07

>>1
我慢して爆発する人は困るかな。
我慢してたことを言い訳にするでしょ？
我慢する人は一生我慢するしか選択肢がない。

我慢できないなら日頃からきちんとした形で意見を言うしかないのよ。
まあ、それでも人間同士が関わる以上多少の我慢は必要だけどさ。

6 名前：爆発：2016/10/13 09:08

>>1
案外、良い方向にいくかもよ？

辞めた人も嫌わていたかもしれないし。

主も、黙ってばかりいる弱い人、というイメージがなくなって、周りもヌシに対する見る目が良い意味で変わったかもしれないよ。

まぁ、自己嫌悪に陥るのもわかるかも？だけど、
もうちょっと様子みていたらいいと思うよ。
１年もたてば、凄く居心地の良い職場になっているかも。

7 名前：わたしはだれ：2016/10/13 09:12

>>1
言いたいことはたくさんあり
家の中では言えるけど
園や職場では何も言えず黙ってるだけ。
コミュ障だ。ショック。



>似たようなスレで申し訳ありません。
>自己主張ばかりする人が職場にいました。
>片や私は自己主張しないので、言われっぱなしでした。
>けれど私が爆発してしまい相手は会社に
>来なくなってしまいました。
>自分はどうしたら良かったんだろう、
>といろいろ調べると、自己主張強いタイプは誉める、仲良くなればこちらからの
>意見も言いやすい、というようなアドバイスが出てきました。意見を言えない人は
>コミュ障だとも。今の会社は女性が
>多く悪口をよく言っているので、私も
>なんとなく自分の殻にとじ込もって
>しまいました。なんかどちらが悪かった
>んだろう、と考えてしまいとてもつらいです。自分では周りとうまくやっていけてる
>と思っていたのにすっかり自信をなくしてしまいました。
>友達や家族に相談すると誰もがそんな会社はおかしい、と言ってくれるけど会社では逆のことが起きている、これって何なんでしょう。

8 名前：大げさかなぁ：2016/10/13 09:26

>>1
今までは人付き合いに自信があったんでしょ？
今回のことだけでコミュ障とは言えないよ。

相手の人もクセのある人だったようだし、気にしなくていいんじゃないかなー。

でも今後は、我慢して我慢して爆発したってのはナシ。
我慢して限界になったら何しても良いってことじゃないし、問題はその時々で解決するべきだと思う。

9 名前：自分の常識：2016/10/13 09:29

>>1
自分の常識と合わない世界ってのもあるんですよ。

仕方がないです。
私もいくつかありますから・・。でも私は自分がそれほどおかしいとも思わないです。

10 名前：自称：2016/10/13 10:08

>>1
一番いいのは、爆発に至る前に相手と話し合うことだったんだとは思う。
でも、相手の態度によりそういかない場合もあるし、仕方ないのでは。
職場の女性同士でトラブルを避けるために、意見を言いづらいのもよくある話。

一番悪いのは相手。主さん側で上手く対処できればよかったけれど、上手にできる人はそう多くないと思う。

最近、人付き合いが少し苦手な程度でも、すぐコミュ障という言葉を使うみたい。
子供の周りでも自称コミュ障が大勢います（笑）。
だから、アドバイスにあったらしいコミュ障という言い方は、あまり気にしない方がいいと思います。

大変だね。今後はうまくいくといいね。

11 名前：あるある：2016/10/13 10:29

>>1
私の実家が物凄く高圧的一度の我慢の限界で爆発してしまったら、そこから私が更に悪者になってしまいました。
何を言っても言葉が通じなく、疲れてしまい…その後私は泣いて謝るばかりでした、そうしないと家に帰してもらえない状況になってしまい…

世の中合わない人はいますよ。主さん他人だから今後会わないし、そんな人の事は忘れてスッキリ次に行きましょう。
そんな人辞めてくれて良かったと思いますよ。

12 名前：何を悩む：2016/10/13 10:34

>>1
仕事内容のことかプライベートの付き合いか分かりませんが
相手の気持ちも考えずに自己主張して
自分の意見を押し通すような人も
コミュニケーションが上手とは言えないのでは？

13 名前：不運：2016/10/13 12:28

>>1
今までトラブルを起こし続けてきたわけじゃないんでしょう？

たまたまその人と合わなかった、ただそれだけだと思うよ。そんなの誰でもあるよ。気にしないでいいよ。誰とでもうまくやれる人なんていないんだよ。

相手が悪かったのとも違うよ。相性の問題だよ。運が悪かっただけだよ。

14 名前：爆発は嫌だな：2016/10/13 14:06

>>1
いつもいつも、ただにこにこ笑って、人の意見にウナ図浮いてみせるだけの人が、ある日、いきなり爆発して泣きわめきだしてどうかしたのかと思ったことがあった。

とある人を指差して、むちゃくちゃ責め立てるだけ責め立てて、泣いて喚いて。

普段から、ちょっと言い過ぎのところはあると思ってたけど、ニコニコしてるし、頷いてるし、その人にくっついてるし、仲がいいのかと思ってたら。

爆発するくらいなら、日常的に気に入らないことはちゃんと言えよ、ガキじゃないんだからさ〜、と思った。

爆発は嫌だ。
子どもじゃないんだから。
嫌なことは嫌だと言えよ、と思うね。

15 名前：そりゃ：2016/10/13 14:19

>>1
そりゃ、完全にコミュ障でしょう。

人との意思疎通には言葉は大切だよ。
普段から出し惜しみしないで言葉は使わないと。

突然キレて爆発するのはコミュニケーションではない。

16 名前：逆じゃない？：2016/10/13 14:47

>>14
爆発された人、日ごろから言い過ぎの人だったのでしょう？
日ごろ言い過ぎの人に我慢してつきあってきた人に私は同情するなぁ。

子どもじゃないんだから、人の気持ちを考えながら言葉発しなさい、と言いたい。

17 名前：不思議な話：2016/10/13 15:20

>>1
プライベートでなら、距離を持ってつきあえばいいし、
仕事上のことなら、仕事がいかにスムーズに進むかを考えればいいわけで、どんなに相手が自己主張が強かろうが、仕事上、必要なことは大人しい関係なく、言うべきだと思うのですが。

18 名前：今って：2016/10/13 15:25

>>1
>
>といろいろ調べると、自己主張強いタイプは誉める、仲良くなればこちらからの
>意見も言いやすい、というようなアドバイスが出てきました。意見を言えない人は
>コミュ障だとも。

意見を言えなければもうコミュ障なの？

人に迷惑をかけても謝ることをしない。
ミスをしでかしても悪いと認めない。
頑として自分を曲げず、そういった行為が頻繁なために、
人付き合いが大変な人がコミュ障傾向の人なのだと思っていたわ。


主さんの場合は、たまたまそうなってしまったのでしょう？
いつも定期的に主さんがそれをしでかしてるのなら話は別だけど。
主さんが罪の意識を感じすぎて、考えすぎてもいるように思います。

19 名前：そうだね：2016/10/13 15:52

>>14
>爆発するくらいなら、日常的に気に入らないことはちゃんと言えよ、ガキじゃないんだからさ〜、と思った。
>
>爆発は嫌だ。
>子どもじゃないんだから。
>嫌なことは嫌だと言えよ、と思うね。

コミュ障云々というには大袈裟だけど、
でもそこら辺のスキルの足りなさを言うんだろうね。
大人だったら、やっぱり意思表示はしていかないと。

言い過ぎる方も悪いけど、意思表示してこそ相手も気づけるところがあると思うし、距離感が掴めるものだと思う。

ある日突然キレて、というのでは驚いちゃうよね。

20 名前：同意：2016/10/13 15:59

>>16
私の職場にも
きっつい人がいる。
きっつい言い方だけなので
皆我慢している。

だけど、いつか、誰か、
爆発するだろーなー

して欲しーなー

なんて思っていたりする。

きっつい人に
「言い方をなんとかして欲しい」
なんて面とむかって言う人は
まだ誰もいない。

周りが大人。

21 名前：穏やか：2016/10/13 16:00

>>1
我慢するか、切れるかしかないの？
それでは良くないなぁ。

その中間でよろしく。

22 名前：きっついので：2016/10/13 16:04

>>20
>私の職場にも
>きっつい人がいる。
>きっつい言い方だけなので
>皆我慢している。
>
>だけど、いつか、誰か、
>爆発するだろーなー
>
>して欲しーなー
>
>なんて思っていたりする。
>
>きっつい人に
>「言い方をなんとかして欲しい」
>なんて面とむかって言う人は
>まだ誰もいない。
>
>周りが大人。

なんとかしてほしいと要求するのもこれまたきっつい話。

「その言い方、きっついわ〜」
ぐらい言ってもいいだろう。

23 名前：それを言うと：2016/10/13 16:30

>>22
>「その言い方、きっついわ〜」
>ぐらい言ってもいいだろう。

⬆
いやキツイ人にそんなこと言ったら百万倍になって返ってくるよ。
でも、キツい人でも誰よりも行動力もあって、発言に納得出来る人もいた、このタイプは人の意見にも耳を傾けてくれたけど、自分に甘く他人の失敗は絶対に許さないタイプには主さん同様爆発したくなりました。
言っても疲れるだけで、消耗力激しいのに結局自分が損するんだよね。

24 名前：えーっ：2016/10/13 16:56

>>22
> 「その言い方、きっついわ〜」
> ぐらい言ってもいいだろう。
>


たいていの人は言えないでしょ。


ってか、あなたもキツイ人でしょ。かなりの。

25 名前：そして：2016/10/13 17:13

>>20
>私の職場にも
>きっつい人がいる。
>きっつい言い方だけなので
>皆我慢している。
>
>だけど、いつか、誰か、
>爆発するだろーなー
>
>して欲しーなー
>
>なんて思っていたりする。
>
>きっつい人に
>「言い方をなんとかして欲しい」
>なんて面とむかって言う人は
>まだ誰もいない。
>
>周りが大人。


そのきっつい人って声も大きくない？
きついことを大声で言って意見どころか反論も
出来ないような空気を作る。
いやな雰囲気にしてることを本人知ってるのに
動じない毛の生えた心臓を持つ。

26 名前：２２：2016/10/13 17:49

>>22
>「その言い方、きっついわ〜」
>ぐらい言ってもいいだろう。

じゃ
「その言い方、傷つくわ〜」
はどう？

27 名前：その一言で：2016/10/13 18:01

>>22
>
>なんとかしてほしいと要求するのもこれまたきっつい話。
>
>「その言い方、きっついわ〜」
>ぐらい言ってもいいだろう。
「えらい、上からものいううね〜」
って、本当のこと言ったら、
ギャーギャーキレられたわー

28 名前：爆発って：2016/10/13 18:08

>>1
SNSでは饒舌なのに、会うとだんまり。
これは最悪です。
あれだけ一日何度もつぶやいたり、ブログに陽気なコメント返すのに、会うと挨拶程度でなにもしゃべらない。

「楽しかったですね♪（絵文字いっぱい）」
ってコメントもらっても、あなた何もしゃべらずその場に居ただけじゃん。

申し訳ないけど、意図的に仲間から外します。

なんらかの障害でしゃべれないなら、仕方ない。
そういう人だって、手話で頑張ってる。
普通に話せる口があるのにだんまりって何？

ネットでは明るい人物を演じる。
若い子の話ではなく。中高年ですよ。
こういう人って、家族の前では饒舌なのだろうか？
ご主人（奥さん）やお子さんにも言いたいことが言えないのだろうか？

他の人の了解をとった上で、仲間から外してゆく。
たとえば習い事のあとの食事やお茶。
黙ってついてくるAさんに、
「今日は私たちだけで行きたいの。ごめんなさいね」。
ニッコリ笑う私に、うなずく仲間たち。

異論があるならどうぞ？
言ってみてよ、私も行きたいんですって。
ほら、言ってよ。

Aさん、だんまり。
小さく頭を下げて帰ってゆく。

毎回、ひとこともしゃべらず皆の話を聴いているだけ。
なのにTwitterには
「みんなでお茶〜、めっちゃ楽しい」
ってツイート。
いやいや、あなた黙ってるだけでしょ。

仲間のSNSにも「楽しかった」コメント。
こんなの繰り返されたら誰だって嫌になりますよ。

Aさんも爆発することがあるんでしょうか。

爆発する前に、言えばいいでしょ？不満があれば。

29 名前：嫌な人：2016/10/13 21:56

>>28
イジメじゃん、それ。

30 名前：ネット社会と現実感：2016/10/13 21:59

>>28
>Aさんも爆発することがあるんでしょうか。
>
>爆発する前に、言えばいいでしょ？不満があれば。

場面緘黙症の傾向があるのかもよ。

ギャップってそれぞれだからね。

31 名前：しょうがないよ：2016/10/13 22:21

>>28
その人、何か病気の診断つきそうだよね。

可愛そうな気はするし、フォローの方法もあるけど、学校じゃないしね。

断られたとしても、本人も納得してるんじゃない？

32 名前：主：2016/10/14 06:31

>>1
皆さんありがとうございます。
対人スキルという話も出てきましたが、今回このような人に会ったのは初めてだったのでどう対応したら良いかが分かりませんでした。友達にも当然いないし、今までの
職場でも勿論いなかったので、初めて出会った人でした。

その人に逆らうと排除されるというのは
見ていたし、何倍にもかえってくる
というのも分かっていたのでつい溜めてしまいました。

その人と仲の良かった人からも「なぜ、言ってくれなかったんだ、距離をとってくれなかったんだ、今後主は自分を変える気があるのか」とも言われて更に自分が
おかしいのかと思いました。

途中で言ったとしてうまく行くとは
思えなかったんですよね。ただ、私も
今回そういう人への対処法等をいろいろ
読んで少しは次に役立てるかな、と思ったので勉強のつもりで乗りきれればな、
と思います。

33 名前：それでも：2016/10/14 08:12

>>28
Ａさん、その場にいられるだけですごく嬉しいんだろうな。
本当は人が好きなんだろうな、と気の毒に感じてしまう。

どこかに居場所ができるといいね。