NO.6727712

0 名前：残念：2016/10/09 00:58

過労死認定された方、とても美人さんじゃないですか。
頭もよくて、あの容姿でもったいないです。

1 名前：残念：2016/10/10 07:13

過労死認定された方、とても美人さんじゃないですか。
頭もよくて、あの容姿でもったいないです。

2 名前：ツイッターみた：2016/10/10 07:21

>>1
ツイッター見てきたわ。
美人だし、一生懸命に仕事したんだろうなと思うつぶやきだったわね。
20時間仕事場にいるってほぼ1日か。
親はたまらんだろうね。

3 名前：あらま：2016/10/10 07:26

>>1
>過労死認定された方、とても美人さんじゃないですか。
>頭もよくて、あの容姿でもったいないです。

てっきりあの事件のOLの話かと思って開いたら
主さん、会社名違っている。

ただ、ネット情報ですが電通は忙しい人と
そうでない人の差が大きく
自殺される方がわりといるみたいですね。

大きな会社で名前も通っているから
ホワイト企業だと思っていましたが
名前だけで判断できないですね・・・。

4 名前：電通：2016/10/10 08:23

>>1
>過労死認定された方、とても美人さんじゃないですか。
>頭もよくて、あの容姿でもったいないです。
電通の東大出の方じゃないですか？

親が訴訟起こした・・。
きっと自慢の娘だったろうし、期待もあっただろうし、やりきれないんでしょうね。

5 名前：親はね：2016/10/10 08:25

>>1
親はやりきれないよね。
美人で東大に入って、電通に入って超自慢の娘だったんだろうね。

でも、会社を辞めるっていう方向にはならなかったのかね。
東大出だったらどこでも就職あるだろうし。
せっかく電通に入ったのにここで辞めたらもったいないって感じだったのかな。


>過労死認定された方、とても美人さんじゃないですか。
>頭もよくて、あの容姿でもったいないです。

6 名前：あの会社は・・。：2016/10/10 08:29

>>1
>過労死認定された方、とても美人さんじゃないですか。
>頭もよくて、あの容姿でもったいないです。
バブルの頃から、何かととんでもない会社って感じだわ。

7 名前：ツイッター：2016/10/10 08:41

>>1
>過労死認定された方、とても美人さんじゃないですか。
>頭もよくて、あの容姿でもったいないです。

あの方のツイッターが公開されてて思ったんだけど、
明らかにもう死んじゃいそうな内容。
もし、親が見ていたのなら
私だったら即辞めさせるんだけど。

死んだらだめよとは言ってたみたいだけど、あれ見てたら
そんなぬるい言葉では収まらないくらいな内容だ。
だから見てなかったのかと思ったんだけど。

子供のは見ないようにしていたけれど、やっぱり
子供のツイッターを見ておくのも時には必要なのかと思った。

8 名前：？：2016/10/10 10:10

>>1
東電って東京電力じゃないの？
この過労死の人は電通だよね？電通って広告の仕事をしてるところだよ？
何を略してこんな書き方してるかわからないけど、こんな間違いして恥ずかしいよ。

9 名前：選択肢：2016/10/10 10:26

>>1
辞める、という選択はなかったのかな。

東大出身。

これまでずっといろんなことを諦めずに成し遂げていたのだろうな。

それで、「途中でやめる」という感覚が全くなかったのだろうか。

辞めることを考える前に
ウツになってしまって、考えることができなかったのか。

電通辞めたら、人生が終わる、とでも思っていたのか。


なんにせよ、可哀想でなりません。

10 名前：主です：2016/10/10 10:30

>>8
>東電って東京電力じゃないの？
>この過労死の人は電通だよね？電通って広告の仕事をしてるところだよ？
>何を略してこんな書き方してるかわからないけど、こんな間違いして恥ずかしいよ。

すみませんね（＾＾；）
電通の間違えです。
ちなみに略したつもりもありません。電通と書いたつもりが東電になってたので。

11 名前：発想：2016/10/10 10:40

>>9
>辞める、という選択はなかったのかな。

それ以前に逃げ出すという発想がなかったんじゃないだろうか。長所と短所は背中合わせ。

12 名前：女子アナ：2016/10/10 10:42

>>1
女子アナに向いてそうなきれいな顔立ちですよね。
しかも東大卒。

退職すればよかったのに・・・。
言い出せなかったのだろうか。

13 名前：電通の美人：2016/10/10 10:50

>>1
電通のお勤めのお嬢さん2人知ってるけど、どっちも美人さんよ。
顔でとってるんじゃないよね。
女子力ないとか言われてたって？のはセクハラだと思うのよね〜。
そういう体質なのかね。

14 名前：そうだね：2016/10/10 10:55

>>9
>辞める、という選択はなかったのかな。


ネットで見かけた意見だけど、辞めるのは周りに働きかけなきゃいけないけど、死ぬのは自分だけでできるから、死ぬ方が簡単でハードル低いって。
極限まで追い詰められてたら、そうなのかもなあって思った。

本当にかわいそう。
ご冥福をお祈りします。

15 名前：男も：2016/10/10 11:13

>>13
>電通のお勤めのお嬢さん2人知ってるけど、どっちも美人さんよ。
>顔でとってるんじゃないよね。
>女子力ないとか言われてたって？のはセクハラだと思うのよね〜。
>そういう体質なのかね。

昔勤めていたメーカーの広報に、電通の人が担当で出入りしていたけど東大卒でものすごいイケメンだった。
電通って採用は選びたい放題なのかな。

16 名前：我慢は美徳？：2016/10/10 11:22

>>1
短期間で辞めたら辞めたで
何も知らない世間からは
こらえ性の無い人のレッテル貼られるからなあ。
特に東大だとそれが更に不利になる場合もあるよね。

実際、こうやって亡くなっているのに
どっかの大学教授が
「残業100時間でしんでしまうとは情けない」と
言ってるみたいだし。

17 名前：プライド：2016/10/10 11:50

>>1
帝京大学医学部の子を「バカだけど親に大金出させて
医者になる」と言ったり「50過ぎのオヤジに求婚されて
専業主婦になって飼われてるように生きる」と言ったり
してたみたいだから、きっとプライドが高かったのでしょうね。
だから辞める選択肢は持たなかったのかな。

もったいないですね。

18 名前：バイアス：2016/10/10 11:53

>>16
>短期間で辞めたら辞めたで
>何も知らない世間からは
>こらえ性の無い人のレッテル貼られるからなあ。
>特に東大だとそれが更に不利になる場合もあるよね。
>
>実際、こうやって亡くなっているのに
>どっかの大学教授が
>「残業100時間でしんでしまうとは情けない」と
>言ってるみたいだし。

ネットで大まかこんなこと書いている人がいた。
「生き残った人は『俺は残業○時間でも死ななかった』って主張する。死んだ人は何も主張できない。」

確かにねーって思った。
死んだ人が「私は残業○時間だったから死にました」って言えないものね。

19 名前：あああ：2016/10/10 11:55

>>17
もうほんとのこと言っちゃダメよね笑
プライドの問題だろうか。
努力家なんだったんじゃないのかね？

20 名前：曲解：2016/10/10 11:57

>>16
>実際、こうやって亡くなっているのに
>どっかの大学教授が
>「残業100時間でしんでしまうとは情けない」と
>言ってるみたいだし。


これ、違う話題に関連してそう発言したらしいね。電通の子とは関係なしに。

自分でやると決めたからにはそれくらいの覚悟でやれ、無理なら上司に訴えて人数を増やして（自分の仕事を減らして）もらえ、それもダメなら会社に見切りをつけて辞めればいい、辞めても他で雇ってもらえるように自分を磨け、

というのがその教授の意見だよ。

21 名前：母子家庭：2016/10/10 12:07

>>1
ヤフーニュースだとこのお嬢さん
母子家庭でお母さんを楽にしてあげたいって頑張って進学したみたいだね。
なくなる前にお母さんに電話をして
死んではダメと言われながら結局命をたってしまったって…。
かわいそうに。

22 名前：とりあえず：2016/10/10 12:17

>>20
>自分でやると決めたからにはそれくらいの覚悟でやれ、無理なら上司に訴えて人数を増やして（自分の仕事を減らして）もらえ、

会社によっては、
上司に訴える　→　自分の「能力の無さ」を棚上げし努力もせず、増員を要請した。仕事を減らして怠けようとしている。
と取られる可能性もある。
東大でて「能無し」と思われる事や「やれない」「出来ない」事があることが認められないのでは？

これまで、自分の努力能力で何とかしてきた大きな挫折を知らない人にありがち。


それもダメなら会社に見切りをつけて辞めればいい、辞めても他で雇ってもらえるように自分を磨け、
>
会社を辞める＝負けを認める＝自分は能無し、と思っちゃったんじゃないのかな。
辞めるのに
「辞めさせてください」
『理由は？』
「仕事の量が多すぎます」
『そんなの君の仕事の仕方が悪いんじゃないの？●●君は君の倍の仕事をして成果をだしているよ。甘えているんじゃないの。』
とか、やり取りが出来ないほど疲労していたんだと思う。
部下が辞めると上司の査定に響くから辞めさせない上司もいるからね。

教授のいう事も分かるけど理想論だよね。
現場にいるとそんなきれいごとではすまないよ。
辞めた後、電通からその業界に「あいつは東大でても使えない能無し」などとふれ回られるかもしれない。

でも、この人の死が無駄にならないよう、電通の激務が改善される事をのぞみます。

23 名前：うーん：2016/10/10 14:58

>>1
>過労死認定された方、とても美人さんじゃないですか。
>頭もよくて、あの容姿でもったいないです。


鬱か…。
辞めるって言う選択肢は彼女には無かったんだね。
はたから見てれば、そんな会社辞めれば全てオッケーだと言うけど、それが出来ないくらい追い詰められてたなんて辛かっただろうなあ。

やっぱり今までの挫折と失敗の経験が極端に少なかったんじゃないかな？
簡単に言うな！って叱られそうだけど、親は我が子には順風万端に失敗なく幸せに生きて欲しいと思うけど、生きてきた経験の中ではじめて仕事で罵倒されて叱られて、認められなかった経験は想像以上に辛かったと思います。

彼女、可愛らしいし、素直そうでお友だちにも愛されて勉強もしっかり出来て、今までの人生は輝いて挫折なんか無かったろうね。

そう言えば、うちの子供たちなんかしょっちゅう挫折、失敗、涙涙の人生でまだまだハラハラどきどきだけど、それなりに乗り越えて来れた。
よく考えると、親が我が子に辛い思いを意図的に与えるのは逆に難しいよね？
こうやって涙にくれるような事もやっぱり大切で意味があるのかもなあ。

いろいろ考えさせられた話題でした。
彼女のご冥福を心からお祈りします。

24 名前：苦しみ：2016/10/10 15:46

>>23
> やっぱり今までの挫折と失敗の経験が極端に少なかったんじゃないかな？
> 簡単に言うな！って叱られそうだけど、親は我が子には順風万端に失敗なく幸せに生きて欲しいと思うけど、生きてきた経験の中ではじめて仕事で罵倒されて叱られて、認められなかった経験は想像以上に辛かったと思います。
>
> 彼女、可愛らしいし、素直そうでお友だちにも愛されて勉強もしっかり出来て、今までの人生は輝いて挫折なんか無かったろうね。
>

うーん。
親が離婚して（中学の時？）、母親を楽にしてあげたいと東大に入って就職したようだから。

本人的には決して順風満帆な人生では無かった気がする。
周りからみたら、そうみえてたとしても。

25 名前：どっかの国：2016/10/10 16:09

>>1
電通は、コネ入社は楽な仕事だけど、一番割食ってるのは、実力で入った人たち。
とは、どこかのサイトで読んだ。

どっかの国の家族経営がはびこってる会社みたいだわ。
電通と打てば、ブラックって出るんだから、就職企業考えりゃいいのに。

自分のプライドは、自分の命を捨ててまで守るものではないとさ、東大卒なのにわからなかったのか、あたら若い命を捨ててさ。

電通は１９９１年にも、社員の過労自殺があるんだから、何一つ改善されてないんだね。

26 名前：業界：2016/10/10 16:20

>>1
昔、電通の比ではありませんが私も小さな広告代理店に勤めていました。
そこの社長は大手での叩き上げで、自分が苦労して独立しただけに社員を大事にしてくれました。

でも、業界の体質というんですかね、
勤務時間内でなんか終わるわけないし、関係ない。
個人の能力とは別に業界の流れがそんななので
文句を言う先が無いままに、ひたすら仕事をこなすしかない状態でした。
仕事がうまくいく喜びもありましたけど、同時進行で抱えるものも大きく、
常に重くのしかかっているのです。

この自殺された方の上司のパワハラ・モラハラも問題になっているようですが、
この上司もまた、激務の中で常軌を逸していたのではないかと思いました。
真相はわかりませんけどね、
普段温厚なかつての私の上司だった社長も、月に何度か狂うことがありましたから、それを思うと、です。

ほかの忙しい業界でもそうかと思いますが、
メンタルが強くないとやっていけませんね。
ましてや狂った状態で人を使えば、その人もおかしくなってしまう。

息抜きって実はとても大事なことなんだと痛感します。

27 名前：何言ってんの？：2016/10/10 16:24

>>23
東大入ったからってそれまで順風満帆なわけじゃないよ。
それなりに何度も模試とかでうちのめされて本番に臨むのだよ。
受験させたことないんじゃないのかい？

28 名前：情の情：2016/10/10 20:33

>>23
例えばトップアスリートなんかが分かりやすいと思うけど、困難の連続じゃない？
東大に行くような能力ある人だって同じだと想像しないの？上には上の挫折があるんだよ、レベルの高い挫折が。

私は低レベルな人間だけど、そういう想像は簡単にできるけどね。
あなたのお子さんはレベルの低い所で細かい挫折を味わってるみたいだけど、上の人の挫折は大きいと思うよ、そこを越えての彼女だったんだよ、そういうのわかんないかな？変なの。

29 名前：いやいやいやいや、：2016/10/10 20:45

>>23
>そう言えば、うちの子供たちなんかしょっちゅう挫折、失敗、涙涙の人生でまだまだハラハラどきどきだけど、それなりに乗り越えて来れた。
>よく考えると、親が我が子に辛い思いを意図的に与えるのは逆に難しいよね？
>こうやって涙にくれるような事もやっぱり大切で意味があるのかもなあ。
>
>いろいろ考えさせられた話題でした。
>彼女のご冥福を心からお祈りします。


ただの想像だけで我が子達を持ち上げるのはよそうよ。
ご冥福を心からお祈り？！本当に？
彼女の心労や自死に至るまでの葛藤は、誰にも解らないよ。
ただただ残されたお母さんの無念さが、心に刺さって胸が痛いです。
こんな不幸な想いを、出来れば誰にもして欲しくないですね…。

30 名前：えっ？：2016/10/10 21:24

>>17
>帝京大学医学部の子を「バカだけど親に大金出させて
>医者になる」と言ったり「50過ぎのオヤジに求婚されて
>専業主婦になって飼われてるように生きる」と言ったり
>してたみたいだから、きっとプライドが高かったのでしょうね。
>だから辞める選択肢は持たなかったのかな。
>
>もったいないですね。

誰が言ったんですか？
凄いな。

31 名前：拡散：2016/10/10 22:02

>>30
本人のツイッターの文章。

32 名前：どうなんだろ：2016/10/10 22:09

>>31
>本人のツイッターの文章。

なんか会社内でも態度が悪くて味方がいなかったと言う…。

いろんな意味でプライドが高かったのか？
不思議と社内の友達とかの話もないよね。

33 名前：お友達：2016/10/10 22:16

>>32
社内じゃなく友人のツイッターは出てるよ。
とても怒ってる。
努力して東大を出て、まわりにも親切だった友人のために喪服を初めてきたと言って。
社内の人間が味方するわけがないでしょう。
何か言えばこれからの自分の立場だって危うくなるんだし。
労災の認定がとても早く出たこと。
それだけで追い詰められていた勤務内容だったとわかるじゃないの。
女性が輝く社会でなく、女性が辛く努力しても報われない社会なのは変わらないってことだよ。

34 名前：世渡り下手：2016/10/10 22:52

>>32
>>本人のツイッターの文章。
>
>なんか会社内でも態度が悪くて味方がいなかったと言う…。
>
>いろんな意味でプライドが高かったのか？
>不思議と社内の友達とかの話もないよね。

ツイッター読んできた。
電通側にも言い分があると思った。

35 名前：未生：2016/10/19 15:01

>>1
この前終わったドラマ
『HOPE〜期待ゼロの新入社員〜』の
優秀で美人のインターンの子も、上司のパワハラ・モラハラ・セクハラで
辛い目に遭っていた状況にそっくり。
原作は韓国のコミックとか。
韓国社会にはありがちなシチュエーションなのかな。

36 名前：未生：2016/10/19 15:02

>>35
ごめんなさい。

37 名前：不思議だね：2016/10/19 15:05

>>1
うつ状態で衝動的に死んじゃったのかな………

楽しい人生がこれから待っていただろうに。
会社なんか嫌なら他所でいくらでも雇ってくれただろうに。

38 名前：そぼく：2016/10/19 15:11

>>35
９日前のスレで主さんも数時間後に訂正レスいれてるよ。