NO.6727927

0 名前：専業主婦：2010/09/01 16:34

嫌味ではないのです。あらかじめ言っておきます。
ただ、リアルで聞けないから聞いておきたい。


これは子供がいるひと限定です。

１・なぜ働いているのですか？
２・仕事と育児、両立できてますか？
３・育児は杜撰になっていませんか？


もちろん、両立されている方は多いだろうし
私なんかよりタイムスケジュールも激しいのは分かりきっています。

けど、兼業の方のお子さんは（特に小学生以上）
目が行き届いていない子が多いです。
保育園の間は遅くまで預かってもらえるし勝手に出歩けないけど
小学生で夜遅くに自転車でうろついてたり
公園でお菓子を食べて、ゴミを捨てたり、
友達に暴言を吐いたり、手をあげたり・・・

そういう子はほとんどお母さんの目が届いてない、
「お母さんは仕事行ってる」
って子ばかりです。

休日朝９時ごろから遊びに来たり、
人の家で、うろつきながらお菓子を食べたり・・
決められた時間に帰れない・・
習い事をさせたって、その合間にふらふらしてますよ。
本当にしつけが出来ていない。
こんな風に育つ子供が気の毒です。

鍵持たせるのも自由だし
レンジでチンしてごはん一人で食べるのも仕方ないのかもしれません。


長文で申し訳ないですが、
ぜひ、生の声が聞きたいです。

3 名前：アホか：2010/09/02 10:12

>>1
しつけができていないのは
専業、兼業
関係ないと思う

私の周りにも
子供の為にと専業だけど
子供さんが警察に補導されたり大変な人もいれば
ずっと共働きなので
子供が家事を手分けしてやって
家族仲いい家庭もある

主さん偏見だよ
そな事考える暇な時間があるなら
家事やったら?
する事なかったら
働きな

4 名前：同感同感：2010/09/02 10:14

>>2
>嫌味じゃないって…嫌味じゃん…
>
>兼業子はかわいそう
>兼業子は迷惑
>
>これ反論しても必死扱い
>出来てなければ当然放置扱い
>生活苦だといったら自己責任
>
>何を言って欲しいのか…
>
>荒らし？

こんなスレ主にレスする気もおこらないよね〜。

スルーしよっと。

5 名前：だから：2010/09/02 10:17

>>1
放置っこにうんざりさせられた経験から、仕事は基本土日休み、長期休みも出なくていい仕事を探しました。


一日四時間程度の出勤なので子供が帰る前に家に帰れます。


>１･なぜ働いているのですか？


家にいるのと視野が狭くなり、子供が全ての生活に煮詰まったから。あと、社会に取り残されてる気がしたから。(嫌味でなく、私の本心です)


>２･仕事と育児､両立できてますか？


料理や掃除をする時間はたっぷりあり、時間に制限がある分、メリハリがついて専業の時よりきちんとやってます。


>３･育児は杜撰になっていませんか？
>
>
なってません。これも前よりもうまくいってますよ。

6 名前：二分すると思う：2010/09/02 10:19

>>1
主さんが書いたみたいな場合

子供がすごくしっかりして自立するか
だめになるかのどちらかのような気がする。

普通にのほほんとした子になるってことはないよね。

7 名前：マジレス：2010/09/02 10:20

>>1
> １・なぜ働いているのですか？

私には私の人生があり、生きがいであるから。
特に子どもが大きくなってからは働き続けて来て良かったという思いしかない。

> ２・仕事と育児、両立できてますか？

両立できてるんじゃないですか、多分。

> ３・育児は杜撰になっていませんか？

なってないんじゃないですか？多分。


私の場合自営なので働くにしても恵まれてるけどね。
夜親が働いていて家に大人が誰もいないってのは、働く親の立場から言っても良いとは思わないけどね。

まぁこのスレのどこを取れば嫌味じゃないと書けるのか･･･こう言う思考の人･･･リアルで嫌われてそうだ。

8 名前：まあね：2010/09/02 10:24

>>1
嫌味じゃなく事実だと思うよ。

でもこんな事ストレートに言うと
逆切れする人が多いんだよね。
ホントの事だし後ろめたいんじゃない？


あとフルタイムで働いてるお母さんと
子供が３人以上いるお母さんって
放置系が多い。
何度不快にさせられた事か。
ちゃんとしてる親もいるんだけど
悪い親で霞んでしまうのは哀れだわ。

9 名前：あさはか：2010/09/02 10:24

>>1
考えてみなよ。


そんなに子供ほったらかしてる親が、子育てに悩んでこんな所にくるわけないでしょ？

10 名前：世間知らず：2010/09/02 10:41

>>1
１．仕事が好きだから（一番非難されやすい理由ですよね）
２．両立できているというのは、どういう状態でしょうか？
３．杜撰です。元々、杜撰な性格なので、仕事をしてなくても杜撰だと思います。

小学生以降は、夜８時まで、６年生まで預かってくれる
学童に通わせているので、勝手に出歩いたり、友達の家に行くことはないです。管理がしっかりしているの学童なので、予定時間に学童に着いていないと、親に電話があります。また、指導員に付き添いなしの外出も無しです。

反対に、世間知らずです。
学校の個人面談の帰りに、友達同士で文房具屋に
買い物に来ている子どもを見て、驚きました。
うちの子達は、買い物はいつも親と一緒ですから。
これは、あまりにも自立していないと思い、
休日に一緒にお店に行き、自分で品物をレジに
持って行き、お金を支払う練習をさせたぐらいです。

11 名前：フルタイム：2010/09/02 10:50

>>1
>１・なぜ働いているのですか？

生活していくため、自分自身を磨くため、
私のすべてを家事・育児のみに捧げたくないため

>２・仕事と育児、両立できてますか？

しているつもりですが、やはりどこかで手を抜くところが必要です。その点は、主人とうまく割り振っています。

>３・育児は杜撰になっていませんか？

家事が杜撰になったとしても、育児はいつでも真剣です。



逆に主さんに聞きたい。
・お子さん、きちんと挨拶できますか？
　「おはよう」「こんにちは」「こんばんは」
　「おやすみ」「いってきます」「いってらっしゃい」
　「ただいま」「いただきます」「ごちそうさま」
　「ありがとう」
　今は挨拶出来ない子、多いです。

・お子さん、きちんと「ごめんなさい」出来ますか？

12 名前：事実だよね：2010/09/02 10:55

>>8
私も嫌味でなくて事実だと感じる。

放置っこのパターンもあるし、
すごく管理されてるパターンもある。
（忙しいんだからわがまま言って私の手を煩わせないで！って感じで普段ガチガチに管理されてるから、
人んちで傍若無人になる）

もちろん普通〜に育ってる子もいる。
その方が多い。

専業さんの子供にも迷惑な子はいるけど、またちょっと
違ったパターンだと思う。例えば過干渉パターンとか。
（ガチガチ管理とはまた違うんだよね）

13 名前：なら聞こう：2010/09/02 10:58

>>12
> 私も嫌味でなくて事実だと感じる。
>
> 放置っこのパターンもあるし、
> すごく管理されてるパターンもある。
> （忙しいんだからわがまま言って私の手を煩わせないで！って感じで普段ガチガチに管理されてるから、
> 人んちで傍若無人になる）
>
> もちろん普通〜に育ってる子もいる。
> その方が多い。
>
> 専業さんの子供にも迷惑な子はいるけど、またちょっと
> 違ったパターンだと思う。例えば過干渉パターンとか。
> （ガチガチ管理とはまた違うんだよね）
>

専業さんの子でも？？？と思う子はいて、もちろん兼業さんの子にもいる。

あなたはよその子をパターン化するのがお好きなようだけど、どれほどのサンプル例を以ってして上のように結論付けているのか聞きたい。

専業って視野が狭いと言われる由縁だね。
自分が見える範囲の限られた数人のパターンで全てを判断したがる。

14 名前：なぜそこまでこだわる？：2010/09/02 10:59

>>13
スルーできないのってみっともないよ？
自分否定された気がして嫌なのはわかるけど
仕方ないでしょう。

15 名前：いや：2010/09/02 11:07

>>14
>スルーできないのってみっともないよ？
>自分否定された気がして嫌なのはわかるけど
>仕方ないでしょう。

そこまで言い切っているんだから
相応のパターン数を見たんだろうと思ったよ。

ここでね、
「自分の身の回りだけかもしれないけれど」
と入れていたなら
「狭い身の回りね」
とスルーしたが。

16 名前：事実だよね：2010/09/02 11:07

>>13
何で怒ってんの〜？
パターンで説明したのがよくなかった？

その通りで私は専業で私の周りの子供たちでしか判断
してないよ。狭いといえば狭い。

ただ、転勤族なので、いろんな土地の子供を見た。

その上での私見です。

専業さんちにも兼業さんちにも困った子はいる。
これは事実。（私の周り限定の事実）

専業さんちの困った子と兼業さんちの困った子は、
ちょっと違うな、と感じた。これはどこの土地でも。

でもだいたいの子は可もなく不可もなく育ってる。
（どっちのお子さんもどこのお子さんもね）

兼業だから子供がダメになるとは言ってない。
兼業だからなりやすい「ダメさ」はあると思う。
（専業さんもね）

なんか気に障ること言ったならごめんね。

17 名前：いや：2010/09/02 11:09

>>15
同時レスだわ。
よくわかったよ。

18 名前：なら聞こう：2010/09/02 11:10

>>16
> 何で怒ってんの〜？
> パターンで説明したのがよくなかった？
>
> その通りで私は専業で私の周りの子供たちでしか判断
> してないよ。狭いといえば狭い。
>
> ただ、転勤族なので、いろんな土地の子供を見た。
>
> その上での私見です。
>
> 専業さんちにも兼業さんちにも困った子はいる。
> これは事実。（私の周り限定の事実）
>
> 専業さんちの困った子と兼業さんちの困った子は、
> ちょっと違うな、と感じた。これはどこの土地でも。
>
> でもだいたいの子は可もなく不可もなく育ってる。
> （どっちのお子さんもどこのお子さんもね）
>
> 兼業だから子供がダメになるとは言ってない。
> 兼業だからなりやすい「ダメさ」はあると思う。
> （専業さんもね）
>
> なんか気に障ること言ったならごめんね。
>

怒ってないよ。
どこか怒ったと思うのかが疑問。

どっちに下って自分基準、偏見越しのフィルターでしかものを見れてないし、「狭いパターンだな」って突っ込んだのよ。

上の「いや」さんが書かれてる通り。

19 名前：兼業母の元で育ったが：2010/09/02 11:21

>>1
>小学生で夜遅くに自転車でうろついてたり
>公園でお菓子を食べて、ゴミを捨てたり、
>友達に暴言を吐いたり、手をあげたり・・・
>
>休日朝９時ごろから遊びに来たり、
>人の家で、うろつきながらお菓子を食べたり・・

こんなことした記憶、ありません。

>決められた時間に帰れない・・

促されるまでは、帰らない（気づかない）ことも
ありましたが、言われれば素直に帰りました。

>習い事をさせたって、その合間にふらふらしてますよ。

ふらふらって？
そりゃあ、空き時間には遊びましたよ。
家で座禅でも組んでろと？

20 名前：事実だよね：2010/09/02 11:23

>>18
>どっちに下って自分基準、偏見越しのフィルターでしかものを見れてないし、「狭いパターンだな」って突っ込んだのよ。

ごめんなさいね。

ただ、すれ主さんに「嫌味だ」って言うのも違うかな、
って思って。（おそらくすれ主さんは兼業さんのお子さん
に本気で困ってるのでは？って思ったので）

だから嫌味じゃなくて、本当に聞きたい
（ほんとうはここの板の人たちにではなくて、迷惑を
かけている親御さんに直接聞きたいんだろうけど）
んじゃないのかな、って思って、フォローしたつもり
だったんだけど、余計な事だったかもね。

21 名前：私も専業だけど：2010/09/02 11:28

>>1
兼業のお子さんに手を焼いたのかな・・・

主さんが挙げたような、夜遅くまで徘徊したりゴミぽいしたり、暴言や手を挙げる子なんて、専業のお子さんでもいましたよ〜。

学童がなくなる４年から６年の子は、確かに難しいと思います。
でもお母さんがたそれぞれ対策練ってるんじゃないかな。徹底してるかどうかは子供次第だけど、それは専業も同じと思います。

>１・なぜ働いているのですか？
>２・仕事と育児、両立できてますか？
>３・育児は杜撰になっていませんか？

どの質問も、家庭次第・その人次第としかいえないんじゃないかな。
人が口出すことじゃないかと。

仕事と育児の両立にしろ、ズサンじゃない育児にしろ、どこまでやればいいのかわかんないよね。
基準はないし、やりすぎてうまくいかないこともあるだろうし。

嫌な例をたくさん見たのかもしれないけど、だからお母さんにどうこう聞くより、自分の子はそうならないようにしつければいいんじゃない？

22 名前：本音：2010/09/02 11:30

>>1
１．経済的な理由です

２．育児というのは「これさえやれば完璧」というマニュアルがあるわけではないので、「両立できていない」・・といわれればそうかもしれないし、「両立してる」と言えないこともないです。
ただ、できるできない・・ではなく、やらなきゃならないので、やっています。

３．上にも書いたとおり、育児には上限もないですから杜撰な面はあるかもしれません。
もっと手をかけてやりたい・・と思うことはあります。
ただ、もし自分が専業だったら、完璧な育児ができていたか？と考えると、そうでもない気がします。

うちの子ども達は、「完璧な子」・・とはとてもとても言えません。
よそ様にご迷惑をおかけしたことがあるかもしれない。
でも、そうならないよう出来る限り気をつけて育てているつもりです。

以上です。

23 名前：なら聞こう：2010/09/02 11:33

>>20
> >どっちに下って自分基準、偏見越しのフィルターでしかものを見れてないし、「狭いパターンだな」って突っ込んだのよ。
>
> ごめんなさいね。
>
> ただ、すれ主さんに「嫌味だ」って言うのも違うかな、
> って思って。（おそらくすれ主さんは兼業さんのお子さん
> に本気で困ってるのでは？って思ったので）
>
> だから嫌味じゃなくて、本当に聞きたい
> （ほんとうはここの板の人たちにではなくて、迷惑を
> かけている親御さんに直接聞きたいんだろうけど）
> んじゃないのかな、って思って、フォローしたつもり
> だったんだけど、余計な事だったかもね。
>
これが嫌味じゃなければ、嫌味の定義を教えてほしいと思うくらいのスレだけど･･･

それはさておき、全部一緒にものを話すから狭いって言われるのよ。
特に小学生のお母さんなんて専業でずっと家にいる人の方が少ないくらいでしょ。(私もほぼ家にいるけど)

そうやって「専業の子は」「兼業の子は」って言ってる人って自分の中で専業と子と兼業の子のパターンを作って、その傾向をわざわざ見つけて「やっぱり！」って言ってる。(それを「偏見」と言うんだけど)

迷惑をかけられたことに対する愚痴を具体的に書いてるなら違った流れになると思うよ。

24 名前：そうね：2010/09/02 11:55

>>1
働かざるもの食うべからず。
と思ってるから。
家にいて専業？何してよう？って感じ。
家事子育ては仕事だと認識してない。
分担してやればいいことだから。
かといって専業をどうこう言うつもりはないよ。
したい人、状況が許す人は好きに専業を楽しめばいい。

理由も経済的にもまったく困ってない。
子供の行動やしつけも困ってない。

25 名前：目立つ：2010/09/02 13:16

>>1
私も専業だけど、
「兼業主婦の子＝放置っこ、問題児」

ではないよ。断言できる。

うちの子の仲良し君のママはお仕事しているけど、
すごーーく素直ないい子です。
ママさんもとてもいい人。子どもべったりじゃないし、
かと言って放置でもないしバランスのいい人。

ただし。
クラスで1〜2人いるいわゆる放置っ子、問題児って、
まず間違いなく共働きの家の子なんだよね。
目が行き届いてないし、愛情不足っぽい。
親が行事に来ているところを一度も見たことがなかったり。

こういう子がとても目立つので、
ＷＭの子＝問題児って思われちゃうのかも。

26 名前：へんけん？：2010/09/02 13:25

>>1
知り合いではないのですが同じマンションで今年中学卒業した男の子。
お母さんはシングルでナースをしているみたいです。
病棟勤務らしいから苦労はしていると思います。
でも、子供がとんでもない悪ガキ。
マンション内でも幼いいたずらをしたり
悪ガキ仲間とタバコで吸殻をエントランスに捨てていたりボヤ騒ぎもあり。
今は高校行かないでバイクでブンブン豚みたいな音立てて乗り回してます。
が、お母さんは忙しいからノータッチ。
病人ケアでなく我が子の心のケアしてよ！！迷惑なんだからと常に思います。

こういうの見ると偏見だけど、働いてる母＝放置育児と思ってしまいます。

そうでない家庭もあるのは承知ですけどね。

27 名前：空知：2010/09/02 13:33

>>1
1.健康で元気で働ける身体だからですね。

2.両立させてきたつもりですが、
　どうしてもできない部分は周りの人に沢山助けていただきました。
　保育園のお迎え、学童の後の時間などなど、
　とても感謝しています。
　あーでも家事は手抜きしてました〜。

3.スレ主さんが困るような子だと杜撰な育児なのかな？

　ウチは6年生まで学童だから勝手に出歩かないし、
　門限を決めてて、遅れると母が大変怖いものだから
　遊びの途中でもしっかり帰ってきてました。
　休日の遊びの誘いは必ず電話で聞いてから、ですね。


> 小学生で夜遅くに自転車でうろついてたり
> 公園でお菓子を食べて、ゴミを捨てたり、
> 友達に暴言を吐いたり、手をあげたり・・・

こういうのを見かけたら、地域のお母さん達が声掛けしているようです。
夕方の地域パトロールのおじさんおばさん方も
注意してくれています。
スレ主さんの所は眉をひそめて見てるだけですか？

28 名前：専業主婦：2010/09/02 15:19

>>1
荒れるかな、と内心ビクつきながら立てたスレでしたが
質問に的確なレスがたくさんついていて、なるほど。と思いました。
また、ここのお母さんたちは兼業さんでも行き届いた学童に預けるなどしていますね。感心しました。


兼業はダメだなんて思ってないんですが、
レスの中にあった「狭い周囲」では
やはり感心しない子が目立ちます。
トラブルがあった場合でも、きっと仕事で忙しいのでしょう、「仕事」で連絡さえ取れない方もおられます。


生涯専業主婦するつもりないですし
私も手に職があるのでいずれ働くつもりですが
同時に、「子供の目の届かない時間」が気になります。


兼業に限ったことじゃない、といいます。分かってます。
専業主婦でもずさんな育児の人もいます。

けど、圧倒的に多いんです。
特に、狡猾な悪さをする子や目に余る子が。

ちなみにどなたかのレスに答えますが
うちは挨拶は完璧です。必ずします。
お邪魔するときは靴をそろえる、そういう常識的なことは
大丈夫です。
友達の親に聞いてもできているそうです。

でもそういうことではなく、特にフルで働く方などは、働く時間に神経を使いすぎて、
子供と接する時間があまりに少なく、見落としがないか不安になりませんか？

29 名前：どっちもどっち：2010/09/02 15:42

>>1
>>
> これは子供がいるひと限定です。
>
> １・なぜ働いているのですか？

スキルのある資格を持っており、結婚前から結婚後、
出産後も続けているから。

> ２・仕事と育児、両立できてますか？

子供達が小さい頃はそりゃぁバタバタでした。
ただ幸いなことに、託児し所付きの仕事なのと、
病児預かりも可能なのでシフトで迷惑もかけた
事ないし、仕事の間、間で子供の様子も見にいける。
帰宅してからは、看病しながら晩御飯の支度から
全てしてきた。
夫の協力もありましたけどね。

> ３・育児は杜撰になっていませんか？

なってないと自負してます。
長子が私と同じ職種に就きたいと言ってくれ、
今はそれに向かって勉強中です。
しかし、学費の負担をかけたくないと言う長子の
気持ちもありがたい。
子供３人。その下の子達の分に学費は置いてて欲しい。
自分の分は自分で捻出してどうしてもの時だけ
助けて欲しい。と言ってくれる子に成長してくれてます。

下の子達も同じ道に就こうかなぁと、漠然ですが
言ってくれてます。
家事の手伝いも率先してしてくれて、来年度からは
夜勤も入れそうです。
それも、子供達から言ってくれた。
夜は必ず主人が家に居るので、大丈夫って。
お父さんが付き合いでの飲み会とか行ってても
自分達で留守番だってできるよ。って言ってくれた時は
嬉しかったなぁ。

>
>
> もちろん、両立されている方は多いだろうし
> 私なんかよりタイムスケジュールも激しいのは分かりきっています。
>
> けど、兼業の方のお子さんは（特に小学生以上）
> 目が行き届いていない子が多いです。
> 保育園の間は遅くまで預かってもらえるし勝手に出歩けないけど
> 小学生で夜遅くに自転車でうろついてたり
> 公園でお菓子を食べて、ゴミを捨てたり、
> 友達に暴言を吐いたり、手をあげたり・・・
>
> そういう子はほとんどお母さんの目が届いてない、
> 「お母さんは仕事行ってる」
> って子ばかりです。
>
> 休日朝９時ごろから遊びに来たり、
> 人の家で、うろつきながらお菓子を食べたり・・
> 決められた時間に帰れない・・
> 習い事をさせたって、その合間にふらふらしてますよ。
> 本当にしつけが出来ていない。
> こんな風に育つ子供が気の毒です。
>
> 鍵持たせるのも自由だし
> レンジでチンしてごはん一人で食べるのも仕方ないのかもしれません。
>
>
> 長文で申し訳ないですが、
> ぜひ、生の声が聞きたいです。
>

では、逆にあなたに質問です。

あなたのお子さんは完璧ですか？
誰にも迷惑もかけず、すみません。と謝ったりする
経緯は今まで一度も経験ないのでしょうか？
あなたの言う様な子。
私の周り限定で言わせてもらえるなら、専業の親の子に
多いです。
専業だから、兼業だから、どっちが正しい、エライと
言う論点ではなく、専業でも兼業でも普通の常識を
持ってる親なら、それなりにきちんとしたことを
子供に教えるものではないでしょうか？
働いてることを理由に、子供を野放しにしてる人が
居るのも確かではあります。
でもだからと言って、専業の子は１００％なんでも
大丈夫！って言えるの？？
あなたのスレ文から推測すると、お子さんは小学生
ぐらいかな？
一番ややこしい時期ではあると思う。
けど、そこに行き着くまでの親子関係・家庭環境に
よって大きく左右されると思いません？？

専業だったらしっかり目が行き届くんだろうけど、
届きすぎて過保護・過干渉になりがちだったりと
するのでは？
あなたが実際、今、過干渉ですよね？？？
他所の子に対して。
要は、そんな子と関わりを持ったあたなのお子さんが
このままずるずると流されない様に躾けることの方が
大事な事じゃないの？人に流されて行く子になるよ？そんな子と友達になったあなたのお子さんも同類の目で見られてると言う事を認識した方がいい。その友達たちが、先で不良になったとしても、それはあなたの責任でもなんでもない。親の責任。ただ、数年後、その不良になってるかも知れないその子達の中にあなたのお子さんは絶対居ないとは言い切れないでしょ？兼業だったら、目が行き届かない部分は多々あります。けど、その分、親の電波を張り巡らし、周りとの情報交換を大事にして、自分が仕事をしてる間の子供の様子を耳に入れる様に努力してます。そして、今の時代、便利な携帯と言うものを使って子供のとのコミュニケーションも取れる。間、間でメール交換したり、携帯で話したりと。家に帰ったら戦争です。けど、絶対、子供達がご飯食べてる間は、一緒に食卓に座り、一日の出来事に耳を傾ける時間は作る。アイロンがけしながらでも、会話をし、決して、自分だけの時間なんだから！とは言わず、子供達との対話をしてから、夜中に自分の時間を作る。専業は専業で大変だと思う。けど、こう言うスレを立てるから叩かれるんだよ。

30 名前：すばらしい：2010/09/02 16:04

>>1
素晴らしい意見なので
すべてのお母さんが専業になれるよう
政治活動を実施してください

31 名前：うひー：2010/09/02 16:14

>>29
なんかこわいよ〜。

32 名前：本当だよね：2010/09/02 16:50

>>30
仕事が好きで働いている人の割合より
家計の為、生活の為に働いている人が
大半を占めるよね。

子どもの躾もいき届かない所もあるけど
みんな言い聞かせていると思う。
みんながみんなそんな親じゃないよ。

パーセンテージが低すぎる。

33 名前：専業主婦：2010/09/02 16:52

>>1
リアルで聞けないのでここで聞きました。
ありがとうございました。

また、長い長いレスをくれた方に・・

私の子供は１００パーセントではありません。
人間ですから。
至らないところもたくさんあるし、
そもそも私自体が不完全な人間ですから。

そして私は過干渉ではないと思います。
おそらく普通ではないかと。
公園へのポイ捨てや食べ歩きは注意しますが
過干渉や過保護と言われては困ります。

そういうことをしていることを親は知らないんだな、
と思うからこそ、スレッドを立てて聞いたのです。
ものすごく怒ってるレスで驚きました。
そもそも私は是非を問う内容のスレッドを立てたわけではありません。



基本、よその子はよその子ですから、
別にお行儀が悪くったって、その子や親が恥かくだけなので
私は口出ししません。


大勢の人の神経を逆撫でたかもしれないけど
ただ、面と向かって聞けないから
ここで聞いたんです。


これにて〆ますね。

34 名前：自分の事は：2010/09/02 16:56

>>33
決め付けられると怒るんだ。

35 名前：どっちもどっち：2010/09/02 17:00

>>31
> なんかこわいよ〜。
>
あ・・ごめんなさいね。
主さんじゃないのよね？

私、兼業だの専業だのどっちだっていいの。
どっちも大変だもの。
専業には専業の大変さがあり、兼業には兼業の
大変さがあるでしょ？
専業の友達はいつもご主人に「専業なんだから
家の事完璧にできてて当たり前だよね？」って
言われたそうな・・・

このご時世、ご主人の給料が減り、ボーナスも
カット、最悪無しなんて話しもザラ。
働きたくても、働けない人も居る（保育園に空きが
ない等）し、働かなくてもぜんぜん余裕で生活できる
人だっている。

結婚前は、「働かないで家を守って欲しい」なんて
言われた人だって、今じゃパートして働かなきゃ
やっていけない事情の人だって山ほど居る。

でもね、この主さんの様に、子供の素行が悪いのが
兼業の子だと決め付けてるのが気に入らないの。
ほんと、この主の子供がどんだけいい子なの？って
思った。
私の母は専業でした。
もうずっと家に居て鬱陶しいったらありゃしない。
って思った時期だってあった。
時間がある分、子供に対して干渉してくるし、
居なくても全然大丈夫だって言ってるのに、私達、
子供が家に居るから出かけたくても出かけられない
とか平気で言う母だったの。
別に数時間家に居なくても普通だって言うのに。
もうね、四六時中子供のやる事一つ一つ監視してる
かの様な母だったからね。
余計反発もしたし、反抗期も凄かったと思う。

主のお子さんの正確な年齢がわからないけど、
もし、男の子でこんな考えたをしてる母親だと
解ったら鬱陶しいって思ってると思う。
女の子でも思う子は思うんだろうな。

一番言っちゃいけない

「あの子とは遊んじゃダメ」って言う親っぽい気が
した。

子供は野放し・放置はダメ。
だけど、上手に距離を保って、押して引いての
加減を上手にやって育児していくものだと私は思う。
育児は自立の援助だもの。

私もどっぷり子供大好き母親になるタイプだから
あえて仕事を続けてると言う本音もありますよ。
かえって、仕事をしてる方が良かったなぁって
思う面の方が多い。私はね。

36 名前：〆後だけど：2010/09/02 17:03

>>33
> そういうことをしていることを親は知らないんだな、
> と思うからこそ、スレッドを立てて聞いたのです。

そうだね〜
たぶん知らないんだよね。

でも、子どもがよそで何をしているか？なんて、みんなわからないものだよ。
よほどのことじゃない限り、「お宅のお子さんがこうだった」なんて言ってくる人はいないでしょうし。

だから、専業の子だろうと兼業の子だろうと「うちの子に限って」はありえないんだよ。

そうとう育児に自信持ってるお母さんのお子さんで「？？」な言動する子も知っているし、とうぜんお母さんはそんなの夢にも思ってないんだろうなぁ・・って思う。
だからこそよそ様の子を偉そうに批判できるのよね。

37 名前：どっちもどっち：2010/09/02 17:08

>>33
> リアルで聞けないのでここで聞きました。
> ありがとうございました。
>
> また、長い長いレスをくれた方に・・

これは、私の事ですよね？
>
> 私の子供は１００パーセントではありません。
> 人間ですから。
> 至らないところもたくさんあるし、
> そもそも私自体が不完全な人間ですから。

でしょうね。
完璧なんてこの世に存在しないものね。

>
> そして私は過干渉ではないと思います。
> おそらく普通ではないかと。
> 公園へのポイ捨てや食べ歩きは注意しますが
> 過干渉や過保護と言われては困ります。

他人の子供の行動が気になり、それほ兼業の子だからと
言ってる時点で他人への干渉が起きてるのでは？

>
> そういうことをしていることを親は知らないんだな、
> と思うからこそ、スレッドを立てて聞いたのです。
> ものすごく怒ってるレスで驚きました。
> そもそも私は是非を問う内容のスレッドを立てたわけではありません。
>

だったら、教えてあげればいいのよ。
「お宅のお子さんね、公園でゴミをポイ捨てしてたから
私、注意したからね。」って。
物凄く怒ってるのではなく、あなたのスレ立ての
意味が解らなかっただけですよ。
読み方によっては怒ってる様に読めるんでしょうが
私自身、決して感情的にあのレスをしたのでは
ありません。

>
>
> 基本、よその子はよその子ですから、
> 別にお行儀が悪くったって、その子や親が恥かくだけなので
> 私は口出ししません。

いやいや、口出ししてあげられる部分はしてあげたら
いいと思うよ？
外で親が見てないところで他所の子が悪さをしてたら
「こらーーー！」って怖いおばちゃんになって
あげたらいいの。
どんだけいい人で居たいのか知らないけど、口出し
したくないなら、他所の子のする事には全て目を
瞑る事です。

>
>
> 大勢の人の神経を逆撫でたかもしれないけど
> ただ、面と向かって聞けないから
> ここで聞いたんです。

面と向かって聞けないことではあるでしょうね。
けど、あなたの根本的な気持ちとか考え方が
解らない。
一体、何を言いたかったの？？
最初のスレは、兼業の子は行儀が悪くて素行が悪い。
の愚痴でしょ？
結局は兼業の親を叩きたいだけだったんじゃないの？

>
>
> これにて〆ますね。
>

38 名前：あなたの子供も：2010/09/02 17:21

>>33
>ﾘｱﾙで聞けないのでここで聞きました｡
>ありがとうございました｡
>
>また､長い長いﾚｽをくれた方に･･
>
>私の子供は１００ﾊﾟｰｾﾝﾄではありません｡
>人間ですから｡
>至らないところもたくさんあるし､
>そもそも私自体が不完全な人間ですから｡
>
>そして私は過干渉ではないと思います｡
>おそらく普通ではないかと｡
>公園へのﾎﾟｲ捨てや食べ歩きは注意しますが
>過干渉や過保護と言われては困ります｡
>
>そういうことをしていることを親は知らないんだな､
>と思うからこそ､ｽﾚｯﾄﾞを立てて聞いたのです｡
>ものすごく怒ってるﾚｽで驚きました｡
>そもそも私は是非を問う内容のｽﾚｯﾄﾞを立てたわけではありません｡
>
>
>
>基本､よその子はよその子ですから､
>別にお行儀が悪くったって､その子や親が恥かくだけなので
>私は口出ししません｡
>
>
>大勢の人の神経を逆撫でたかもしれないけど
>ただ､面と向かって聞けないから
>ここで聞いたんです｡
>
>
>これにて〆ますね｡


あなたの子供も 余所のお宅では 何やってるかわかりませんよね？
外でも親のあなたな前ではいい子でも 親のあなたが居ない所では 何やってるかわかりませんよね？

その辺わかってます？

だから 専業も兼業も関係ないの。
わかった？

39 名前：専業主婦：2010/09/02 17:33

>>33
いえ、私は怒ってないです。
なんか荒れそうなので〆たほうがいいかと・・


あと、今のところ自分ちの子供は把握できてます。
行くときは親同士も仲良しの子の家で遊んでますので。
ただ、約束してない放浪組の子達はそういうお家に流れてきます。
いきなりピンポンです。
勝手に上がってきます。
たぶん自転車でわかるんですよね。

うちの場合ですが、低学年でも小学校生活も慣れてきて、学童組が学童をやめだして
鍵っこが増えてきて、
余計目に余ったのかも。
家でじっとなんかできるはずないですし。


とまぁ、確かに愚痴に近いですね。
それに分かりにくい文章なのは申し訳ないです。
何が言いたかったのか、自分でも曖昧になってます。


ただ、長いレスの方、読みづらかったです。
でも、きっと賢い人なんでしょうね。
文章ひとつひとつにいちいちレスつけてくださって・・



私も私の子供も至らないです。
確かに人のこと言えません。

なので、もう〆させてください。

40 名前：うひ〜：2010/09/02 18:11

>>39
まあ、この手のスレは荒れるよね。

多分みんな自信のない手探りのところで
本当は不安一杯でやってると思うんだわ。
そういう心の不安定なあまり他人に触られたくない
部分をこういう問いは突いちゃうんだと思うよ。

だから「ガーーーーーーーーー！！（怒）
だから叩かれんのよわかった！？フン！」

って怖いレスがつくんだよ。

こういうスレはもう立てない方が良いよ。

41 名前：鳩時計：2010/09/02 18:19

>>39
>なんか荒れそうなので〆たほうがいいかと・・

あはは。
それは無理なんじゃない？
だって、兼業ママが現れるのは
これからの時間帯だよ〜

本当に兼業ママの言い分が聞きたかったのなら
この時間に〆るのはおかしいよ。

42 名前：思うのですが：2010/09/02 18:47

>>1
専業の子供も酷いのかなり居るし
兼業でも居るし、なんでこんなスレが思いつくのかワカラン。
脳内が暇なんでしょうね。
認知症の病棟に勤めてるんですが、偏った考えされる方
の認知症になる確率もの凄く高いよ。
今からでも遅くない、世の中に出て老化した脳を
リフレッシュさせてはいかがですか？

43 名前：専業主婦：2010/09/02 19:16

>>42
もう〆させてください。

あと、たとえスレの内容がひどかったと思われたとはいえ
余計なお世話です。

脳内が暇って・・・
ものすごく失礼です。
レスくださるなら、スレの内容に対してにしてほしい。


これにて〆です。
スレ内容に対して、レスしてくださった方には感謝します。

44 名前：ママ：2010/09/02 19:29

>>1
万引き　暴力　暴走行為　学校での問題児　あいさつも出来ない　食物の好き嫌いも多い　などなど、愛情の欠けた兼業ママの子ばかり。

45 名前：もう、ヤめなよ：2010/09/02 19:48

>>44
それは、狭いモノの見かた。
兼業、専業同じです。
老化早いよ、ホント・・

46 名前：ってかさ〜〜：2010/09/02 20:03

>>45
> それは、狭いモノの見かた。
> 兼業、専業同じです。
> 老化早いよ、ホント・・
>

結局、子供が大きくて健康なのに働きにも出ない主婦って、「家族のため！」「これこそが子供のため！！！」と働きに出ない言い訳をしながら兼業を責めるしか能がないのよ。

それで、家でぐーたらする言い訳を全部そこに持ってきてるわけよ。
そうじゃないと誰もいない家にいなきゃいけない意味なんてないからね。
そこにしか自分の生きる意味を持ってこられないから仕方がない。

47 名前：ほんと：2010/09/02 20:18

>>46
専業も兼業も同じリスクなのに何時までも

専業が正しい？素晴らしい？と思っている

堅くて古い頭の持ち主が居るね。

まったく・・・

48 名前：かまど：2010/09/02 21:36

>>1
弁当屋で働いています。
6時ころになると、近所の小学生の兄妹が弁当を買いにきます。
ほぼ毎日来ます。

両親は働いていて夜遅いんだとか・・・。
家庭の事情もあるでしょうが、
夕飯くらいは作ってあげてほしいなあと思います。

49 名前：ほし：2010/09/02 22:09

>>44
長年専業主婦で過ごし
子どもが大きくなり暇を持て余すようになったので
現在は仕事をしている中学生の母ですが、
専業主婦で、「兼業主婦の子は・・・・・」と
ひとくくりにして批判する人は
自分が専業主婦である事に不安を抱いているのではないかと思っています。

専業主婦こそがちゃんとした子育てができるんだ！という
おかしな自負心でも持っておかないと
自分の存在価値を認めてもらえないという不安感
そういうものがあるのでは？

自分が専業主婦だった頃、
同じ専業主婦でもただダラダラと一日過ごしている人を
沢山見てきました。
子どもは「友達と一緒に遊ばせる」という大義名分をもって他人の家に追い払い
暗くなるまでお迎えにも行かないような人もいました。

だから専業主婦が育てた子供はちゃんとしてて
仕事をしている主婦が育てた子供はダメになるなどという偏見は笑えます。


強がっていても
内心では自分に自信を持てない人が
こういうスレを立てるんでしょうか。。。

50 名前：同意：2010/09/02 22:10

>>25
>クラスで1〜2人いるいわゆる放置っ子、問題児って、
>まず間違いなく共働きの家の子なんだよね。

そうだね。
確かに放置っ子の母親は大抵働いている。

こういう子が目立つから「母親が働いているとダメ」
って言われちゃうんだろうな。
キチンとしている兼業母もいっぱいいるのにね。

51 名前：匿名さん：2023/04/23 17:58

専業 兼業

52 名前：匿名さん：2023/04/23 18:57

>>51
だからこういうのが迷惑なんだって。

13年も前のスレだよ！
時代がもう違う、何もかも。

わざとなんだろうけどさ、
ホント暇人