NO.6732319

0 名前：頑張ろう：2016/08/08 15:19

人と雑談ができない。
以前ここで、私とそっくりな人がスレをたてていて、私もコミュ障だと確信。
通院はしているし、薬は飲んでいるけど、それと話が出きるようになるのは別問題で、今でも外界と上手くやっていけない。

近所、ママさん、友達、リアルで交流なし。
ネットでの書き込みやメル友はいます。
子どもたちは友達はいるし、たまに遊びに行ったり、部活はしているけど、友達は少ないし、たぶん人付き合いは私と同じで苦手のよう。私が原因だろうな。旦那は私にそんな影響力はないだろうというけど、母親の存在は大きいと思う。

外で、近所の人や知っているママさんにばったり会っても、私から挨拶したらしてくれるけれど、相手からはまずしてくれない。

たまに私自身人として生きている意味がわからなくなるけれど、こんなままでも生きていかないといけないことはわかる。
今まで、色々努力もしてきたのだけど、空回りで、話し方講座や病院、本で学んだり、頑張って職場で喋って、しばらくすると、変な人？認定される気がする。どこか変わっているのだと思う。
おとなしいのではなく、あなたの場合は暗いと言われたこともあります。

周りに害なく静かに生きていたら、変と思われても、いいのかな？

変なスレですね。
朝から気分が落ちています。

46 名前：でも：2016/08/10 13:15

>>43
>なんで周りの、身内でもない大人が
>受け入れてくれないからだみたいに
>考えるんだろう。
>周りの人も同じくらい頑張ってるという視点がない。
>周りは簡単に仲良くなれて自分だけが大変
>なんて思ってる時点で嫌われるんだよ。

たまたま御縁がなくて、ではなく
周りから嫌われてボッチの人は
ほとんどこうじゃない？

47 名前：分岐点：2016/08/10 13:18

>>42
>>コミュ障と、空気読めないことは
>>切り離せないと思うわ。
>
>それって
>コミュ障＝空気読めない＝ダメ人間
>ってことだわね

コミュ障でも、自分が浮いてることに気づいた時点で
そこを直して上達するか
直さずに引きこもるか
枝分かれしそう。

48 名前：？：2016/08/10 13:20

>>47
や、無理でしょう。
むしろ自分をおいつめるんじゃ
結果、二次障害のパターンやね。

49 名前：そうね：2016/08/10 13:21

>>47
>>>コミュ障と、空気読めないことは
>>>切り離せないと思うわ。
>>
>>それって
>>コミュ障＝空気読めない＝ダメ人間
>>ってことだわね
>
>コミュ障でも、自分が浮いてることに気づいた時点で
>そこを直して上達するか
>直さずに引きこもるか
>枝分かれしそう。

そういう意味ではスレ主さんは上達しそう

自覚あるから

50 名前：結局は：2016/08/10 13:25

>>46
>>なんで周りの、身内でもない大人が
>>受け入れてくれないからだみたいに
>>考えるんだろう。
>>周りの人も同じくらい頑張ってるという視点がない。
>>周りは簡単に仲良くなれて自分だけが大変
>>なんて思ってる時点で嫌われるんだよ。
>
>たまたま御縁がなくて、ではなく
>周りから嫌われてボッチの人は
>ほとんどこうじゃない？

上の人ではないけど
結局は、対人スキルとかではなくて
本人の性格だよね、人付き合いって。

性格は謙虚だけどアピール下手だからボッチ、なら
対人スキルを磨けば解決するけど

周りのせいでボッチにされたという性格の人と
付き合いたい人いないもの。

51 名前：みっともない：2016/08/10 15:58

>>31
>上の人じゃないけど…。
>
>>大人なら
>>こんにちは
>>ぐらい書こうか
>
>こういうこと書くひと必ずいるけどさ。
>日本語の文章表記（今日は）と
>発音表記（こんにちわ）を分けたいんだろうけど
>ネットの書き込みまで細かく直す必要あるの？


でも間違いは間違いじゃん。

間違い指摘されて逆ギレか？

52 名前：別人だけども：2016/08/10 20:18

>>51
指摘されてるのは、間違いかどうかじゃないよね

コミュ障…？

53 名前：ｻﾗ､ｦ､ﾋ：2016/08/10 20:19

>>50
ｴ雕ﾇ､ﾊ､ﾒ､ﾈ
､ｳ､ﾀ､??ﾒ､ﾈ

､ｽ､ｦ､､､ｦﾀｭｳﾊ､筍｢ﾂﾌﾌﾜ､ﾀ､ﾍ

54 名前：｡ｩ：2016/08/10 20:28

>>52
>ｻﾘﾅｦ､ｵ､?ﾆ､?ﾎ､ﾏ｡｢ｴﾖｰ网､､ｫ､ﾉ､ｦ､ｫ､ｸ､网ﾊ､､､隍ﾍ
>
>･ｳ･ﾟ･蠕罍ﾄ｡ｩ


ｰﾕﾌ｣ﾉﾔﾌﾀ

55 名前：これって：2016/08/10 20:34

>>51
>>上の人じゃないけど…。
>>
>>>大人なら
>>>こんにちは
>>>ぐらい書こうか
>>
>>こういうこと書くひと必ずいるけどさ。
>>日本語の文章表記（今日は）と
>>発音表記（こんにちわ）を分けたいんだろうけど
>>ネットの書き込みまで細かく直す必要あるの？
>
>
>でも間違いは間違いじゃん。
>
>間違い指摘されて逆ギレか？



そこまで細かくする必要ある？

って聞かれてるんじゃないの？

台詞を発音で書くのをやめさせることに
なんで拘るのかわからないな。

56 名前：､ｽ､ｦ､ﾀ､ﾍ：2016/08/10 20:38

>>55
ｻ荀筍｢､ｳ､ﾋ､ﾁ､ﾏ､ﾈｽｯ､ｱ､ﾉ
､ﾊ､ｼﾈｯｲｻ｡ﾊ､ｳ､ﾋ､ﾁ､?ﾋ､ﾇｽｯｿﾍ､ﾋ
ｸﾇｼｹ､ｹ､?ﾎ､ｫｲ鬢ﾊ､､

ｰﾕｸｫ､ﾎﾆ簣ﾆ､ﾋｲｿ､ｫｸﾀ､ｦ､ﾊ､鬢ﾞ､ﾀｲ?ｱ､ﾉ｡ﾄ

57 名前：､ﾀ､ｫ､鬘｢､ｽ､?ｬ：2016/08/10 20:39

>>55
･ｳ･ﾟ･蠕网ﾊ､ｸ､网ﾊ､､､ﾎ｡ｩ

ｲﾃ､ｸ､网ﾊ､ｯ､ﾆ
ｼｫﾊｬ､ﾎ､ｳ､ﾀ､?熙･ﾀ陦｣

58 名前：･ｳ･ﾟ･蠕网ﾃ､ﾆ：2016/08/10 20:40

>>57
､｢､｢｡｢､ｽ､ｦ､､､ｦｰﾕﾌ｣､ｫ

59 名前：なるほどー：2016/08/10 20:47

>>57
腑に落ちたわ

そうか、人との会話で
そこから先に進むんじゃなくて

自分の決まった考えを
相手にずっと一方的に押し付ける
それ以外の選択肢はない

そういう、こだわりが強いのか

60 名前：よーく考えよー：2016/08/10 21:39

>>55
>そこまで細かくする必要ある？
>
>って聞かれてるんじゃないの？
>
>台詞を発音で書くのをやめさせることに
>なんで拘るのかわからないな。


「わ」擁護派の方がしつこく感じるけど。
同じ人の連投？
そっちの人たち（いや、一人か？）がコミュ障にしか見えないよ。

「は」だったね、間違えたー、ごめーん。
で済むのに、「わ」の何が悪い？細かいだろ！って何度も何度も。

実際間違ってるんだし、指摘されたら次から間違わなきゃいいだけじゃない？
なのに、指摘した方をネチネチとしつこく追いこもうとしちゃって。

キチガイの開き直りって怖いわ。

61 名前：だって：2016/08/10 21:59

>>60
バカまるだしなんだもん

62 名前：会ったことある：2016/08/10 22:00

>>59
>腑に落ちたわ
>
>そうか、人との会話で
>そこから先に進むんじゃなくて
>
>自分の決まった考えを
>相手にずっと一方的に押し付ける
>それ以外の選択肢はない
>
>そういう、こだわりが強いのか

私、リアルで一人だけ会ったことあるよ。
ずっと昔だけど。

簡潔に書くと、机に赤黄緑の紙があって
信号カラーだねなんて言ってたの。
で、ある人が「青をこのファイルに入れて」

もちろん青はないんだけど、信号の話してるから
緑のことだとわかって入れた。
そのあと、これからみんなでランチでもなんて話になってたら
突然「青じゃないですよね」

何のことかわからなかったよ。

「青じゃなくて緑ですよね」
さっきの紙のこと言ってたの。

紙は緑だよ。
でも、私たちには「青」で通じて
紙をファイルに入れることができた。
伝わったから何の問題もない。
紙をしまう作業も無事に終了してる。

まさに、今それ言う？状態。

みんなポカンとしてたら、一人が
あーやっぱランチはやめようか
となって解散。

緑ですよね私間違ってないです
と続けるその人を残して
青の人を守るみたいにして去った。

ネットだと、空気読め、的外れだ
いろいろ言えるんだろうけど
対面すると、すごーーーーーく怖かったよ！

通じてるんだからいいじゃないの
今それいる？な状態でも
青は間違い、それを言う、という
こだわりが強いんだろうね。

63 名前：擁護：2016/08/10 22:01

>>60
世の中で
は
と書く人と
わ
とかく人と
どちらがバカみたいか考えてごらん？
擁護？
変な書き方をなおしてもらってありがとうの間違いよね？

64 名前：もしかして：2016/08/10 22:03

>>60
知的ちゃんでしつこくおかしいって言っていた人かな。
文字通りにしか受け取らない人？

65 名前：擁護：2016/08/10 22:04

>>64
なわけないw

66 名前：､荀ﾀ｡｢､ｳ､?､：2016/08/10 22:04

>>62
､ﾊ､ﾋ､ｽ､?｢､ｳ､?､｡ｪ

67 名前：擁護：2016/08/10 22:05

>>62
そりゃ
バカがそこを指摘されたら怖かろうよw

68 名前：こわい：2016/08/10 22:06

>>62
このスレのやりとりも
リアルだとそういうことなのかな

こわいね
空気読めなんてたぶん言えない

69 名前：擁護：2016/08/10 22:07

>>68
リアルでおかしな書き方をする人の方が怖いし、仕事も任せられないんじゃないの？
それに子供にもそんな風に教えてるんだw
バカだろうなぁ。

70 名前：気になる：2016/08/10 22:07

>>62
そのブツブツ言ってた？人
その後どうしたんだろうね。


>>腑に落ちたわ
>>
>>そうか、人との会話で
>>そこから先に進むんじゃなくて
>>
>>自分の決まった考えを
>>相手にずっと一方的に押し付ける
>>それ以外の選択肢はない
>>
>>そういう、こだわりが強いのか
>
>私、リアルで一人だけ会ったことあるよ。
>ずっと昔だけど。
>
>簡潔に書くと、机に赤黄緑の紙があって
>信号カラーだねなんて言ってたの。
>で、ある人が「青をこのファイルに入れて」
>
>もちろん青はないんだけど、信号の話してるから
>緑のことだとわかって入れた。
>そのあと、これからみんなでランチでもなんて話になってたら
>突然「青じゃないですよね」
>
>何のことかわからなかったよ。
>
>「青じゃなくて緑ですよね」
>さっきの紙のこと言ってたの。
>
>紙は緑だよ。
>でも、私たちには「青」で通じて
>紙をファイルに入れることができた。
>伝わったから何の問題もない。
>紙をしまう作業も無事に終了してる。
>
>まさに、今それ言う？状態。
>
>みんなポカンとしてたら、一人が
>あーやっぱランチはやめようか
>となって解散。
>
>緑ですよね私間違ってないです
>と続けるその人を残して
>青の人を守るみたいにして去った。
>
>ネットだと、空気読め、的外れだ
>いろいろ言えるんだろうけど
>対面すると、すごーーーーーく怖かったよ！
>
>通じてるんだからいいじゃないの
>今それいる？な状態でも
>青は間違い、それを言う、という
>こだわりが強いんだろうね。

71 名前：質問：2016/08/10 22:08

>>62
質問していい？

そのコミュ障のひとは、見た目は普通なの？

72 名前：それって：2016/08/10 22:10

>>62
それってコミュ症なのかな。

なんだかもっと違った方のグレーなんじゃない？
拘りが強いとか、間違った事が許せないとか。

73 名前：そうだね：2016/08/10 22:16

>>62
>紙は緑だよ。
>でも、私たちには「青」で通じて
>紙をファイルに入れることができた。
>伝わったから何の問題もない。
>紙をしまう作業も無事に終了してる。
>
>まさに、今それ言う？状態。


>通じてるんだからいいじゃないの
>今それいる？な状態でも
>青は間違い、それを言う、という
>こだわりが強いんだろうね。


ここなんだろうね。
大事なのは「作業を完了する」ことで
「青と言う」ことではないのだけど
そこが理解できないのか。

緑でも、それが通じて「作業が完了」したなら
それでいいのにね。

74 名前：年寄りばかり：2016/08/10 22:17

>>60
>「は」だったね、間違えたー、ごめーん。
>で済むのに、「わ」の何が悪い？細かいだろ！って何度も何度も。


ごめんねって言えない人がいるね。

謝るぐらいなら攻撃してやろうって考えの人が多い。

加齢のせいなのか、ここもガラが悪くなったよ。

75 名前：これじゃない？：2016/08/10 22:23

>>73
>大事なのは「作業を完了する」ことで
>「青と言う」ことではないのだけど
>そこが理解できないのか。
>
>緑でも、それが通じて「作業が完了」したなら
>それでいいのにね。

大事なのは「意図が伝わる」ことで
「ハと書く」ことではない

ワでも、それが通じて「意図が伝わった」なら
それでいい


つまり、こういうことじゃないの？
ワとハにも当てはまるよね。

あ、私は初レスよ。
調べてもらって構わないよ。

76 名前：そうだね：2016/08/10 22:29

>>75
>>大事なのは「作業を完了する」ことで
>>「青と言う」ことではないのだけど
>>そこが理解できないのか。
>>
>>緑でも、それが通じて「作業が完了」したなら
>>それでいいのにね。
>
>大事なのは「意図が伝わる」ことで
>「ハと書く」ことではない
>
>ワでも、それが通じて「意図が伝わった」なら
>それでいい
>
>
>つまり、こういうことじゃないの？
>ワとハにも当てはまるよね。
>
>あ、私は初レスよ。
>調べてもらって構わないよ。


ああそうだね。
しかも私、緑と青を書き間違えてるわ。
あなたはまさに、私の伝えたい意図をくんで
レスを書いてくれたね。
コミュニケーションってこういうことだね。

77 名前：擁護：2016/08/10 22:32

>>73
理屈に屁理屈でかえさないように。
それを言い始めたら、すべての教育は無意味になるから。
義務教育の意味がない。
こういう屁理屈をいう人間を税金泥棒っていうんだろうね。
なんだかんだと自分の都合のいいように理屈をこねるんだろうよ。
恥ずかしい人間だ。
本当に子育てしてきた人間なんだろうか？

78 名前：それは：2016/08/10 22:37

>>62
>>腑に落ちたわ
>>
>>そうか、人との会話で
>>そこから先に進むんじゃなくて
>>
>>自分の決まった考えを
>>相手にずっと一方的に押し付ける
>>それ以外の選択肢はない
>>
>>そういう、こだわりが強いのか
>
>私、リアルで一人だけ会ったことあるよ。
>ずっと昔だけど。
>
>簡潔に書くと、机に赤黄緑の紙があって
>信号カラーだねなんて言ってたの。
>で、ある人が「青をこのファイルに入れて」
>
>もちろん青はないんだけど、信号の話してるから
>緑のことだとわかって入れた。
>そのあと、これからみんなでランチでもなんて話になってたら
>突然「青じゃないですよね」
>
>何のことかわからなかったよ。
>
>「青じゃなくて緑ですよね」
>さっきの紙のこと言ってたの。
>
>紙は緑だよ。
>でも、私たちには「青」で通じて
>紙をファイルに入れることができた。
>伝わったから何の問題もない。
>紙をしまう作業も無事に終了してる。
>
>まさに、今それ言う？状態。
>
>みんなポカンとしてたら、一人が
>あーやっぱランチはやめようか
>となって解散。
>
>緑ですよね私間違ってないです
>と続けるその人を残して
>青の人を守るみたいにして去った。
>
>ネットだと、空気読め、的外れだ
>いろいろ言えるんだろうけど
>対面すると、すごーーーーーく怖かったよ！
>
>通じてるんだからいいじゃないの
>今それいる？な状態でも
>青は間違い、それを言う、という
>こだわりが強いんだろうね。

リアルで会ったら、こわいね。
アブナイこわさというか。

青でも問題なく解決して、もう会話が流れてるのに、緑です間違ってないですに拘るのは『空気よめ！』だけど。

でも言えないよねー

79 名前：あなた凄いね：2016/08/10 22:39

>>75
ほんとだね


>>大事なのは「作業を完了する」ことで
>>「青と言う」ことではないのだけど
>>そこが理解できないのか。
>>
>>緑でも、それが通じて「作業が完了」したなら
>>それでいいのにね。
>
>大事なのは「意図が伝わる」ことで
>「ハと書く」ことではない
>
>ワでも、それが通じて「意図が伝わった」なら
>それでいい
>
>
>つまり、こういうことじゃないの？
>ワとハにも当てはまるよね。
>
>あ、私は初レスよ。
>調べてもらって構わないよ。

80 名前：擁護：2016/08/10 22:42

>>78
そりゃ言えないわw
私はバカです。
なんてね。

81 名前：わかりやすい：2016/08/10 22:48

>>75
>>大事なのは「作業を完了する」ことで
>>「青と言う」ことではないのだけど
>>そこが理解できないのか。
>>
>>緑でも、それが通じて「作業が完了」したなら
>>それでいいのにね。
>
>大事なのは「意図が伝わる」ことで
>「ハと書く」ことではない
>
>ワでも、それが通じて「意図が伝わった」なら
>それでいい
>
>
>つまり、こういうことじゃないの？
>ワとハにも当てはまるよね。
>
>あ、私は初レスよ。
>調べてもらって構わないよ。


拍手。

82 名前：擁護：2016/08/10 22:55

>>78
言い忘れた。
リアルで
てにをはを間違えたら指摘なんてしないわよ。
ただバカだなぁってニコニコ笑っておくだけだわ。
だからあなたが恥を書くことはない。
人がそう認識するだけよね。
良かったじゃない？
そんな心配は無用だわ。

83 名前：ﾀｺｿﾀﾅｪ､ﾊｲｿ､ｫ｡ｩ：2016/08/10 23:00

>>62
･ﾞ･ﾞﾆｱｻﾎ､ﾎｽｸ､ﾞ､熙ｫ､ﾊ｡｣
･ｳ･ﾟ･蠕ﾉ､ﾋ､篩ｧ｡ｹ･ｿ･､･ﾗ､ｬ､｢､?ﾀ､惕ｦ､ｬ
､ｳ､?ﾏｴ惕ﾊ､､､ﾒ､ﾈ､ﾀ､隍ﾍ｡｣

84 名前：､?｡：2016/08/10 23:02

>>62
ﾎﾐ､ﾇ､ｹ､隍ﾍｻ莇ﾖｰ网ﾃ､ﾆ､ﾊ､､､ﾇ､ｹ｡｢､ｬ
ﾃﾏﾌ｣､ﾋｶｲ､､､ﾍ

85 名前：ﾆｱ､ｸ､ｯ：2016/08/10 23:06

>>84
ｻ荀筍｣｡｣｡｣

86 名前：横だけど：2016/08/10 23:08

>>85
精神面のこわさもそうだけど
刺されそうな、そういう方面のこわさもない？

87 名前：ｲ｣､ﾀ､ｱ､ﾉ：2016/08/10 23:11

>>86
､｢､ﾈ｡｢､ﾒ､ﾈ､?ﾑ､ﾊｿﾍ､､､?隍ﾍ｡｣

､ｳ､?ﾏｳｧ･?ｶ､ﾈﾌｵｻ?ｷ､ﾆ､?ﾎ｡ｩ

88 名前：うん：2016/08/10 23:13

>>87
してる。

89 名前：ｲ｣､ﾀ､ｱ､ﾉ：2016/08/10 23:15

>>88
>､ｷ､ﾆ､?｣

ﾎｻｲﾇ｡ｼ､ｹ｡｣

90 名前：､ｿ､ﾖ､?ｴｰ?ｬ：2016/08/10 23:19

>>87
､ﾏ､､｡｢､ｷ､ﾆ､ﾞ､ｹ｡｣

､ﾁ､ﾊ､ﾟ､ﾋｻ荀ﾎ･?ｹ､ﾏ
､ｳ､?ｬ｣ｲｸﾄﾌﾜ､ﾇ､ｹ｡｣

91 名前：無視してる：2016/08/10 23:28

>>87
「は」にもぶら下がって叩くとか意味不明。

レスしすぎて自分でも相手を把握できてないんじゃないの。

92 名前：ブレイクダウン：2016/08/11 05:52

>>1
>周りに害なく静かに生きていたら、変と思われても、いいのかな？
>

地球上の誰もが皆、変な人なんだと思いますよ。変な人でいいんだと思います。

93 名前：変人を楽しむ：2016/08/11 11:09

>>1
変な人を生きるにしても
何か得意分野があった方がいいね
雑談力重視な人は会話するのが当たり前の生き方で、それに沿えない人は変人扱いで踏み潰しにくるから近寄らなくていいんだよ
放っておいたらいいのにいちいち影や表立ってイジる
そのくせ自分がイジられると切れるんだよ。でもまたそのコミュ力で復活するエイリアンみたいだし
話してないと死んじゃうようなタイプが集まってくる


>人と雑談ができない。
>以前ここで、私とそっくりな人がスレをたてていて、私もコミュ障だと確信。
>通院はしているし、薬は飲んでいるけど、それと話が出きるようになるのは別問題で、今でも外界と上手くやっていけない。
>
>近所、ママさん、友達、リアルで交流なし。
>ネットでの書き込みやメル友はいます。
>子どもたちは友達はいるし、たまに遊びに行ったり、部活はしているけど、友達は少ないし、たぶん人付き合いは私と同じで苦手のよう。私が原因だろうな。旦那は私にそんな影響力はないだろうというけど、母親の存在は大きいと思う。
>
>外で、近所の人や知っているママさんにばったり会っても、私から挨拶したらしてくれるけれど、相手からはまずしてくれない。
>
>たまに私自身人として生きている意味がわからなくなるけれど、こんなままでも生きていかないといけないことはわかる。
>今まで、色々努力もしてきたのだけど、空回りで、話し方講座や病院、本で学んだり、頑張って職場で喋って、しばらくすると、変な人？認定される気がする。どこか変わっているのだと思う。
>おとなしいのではなく、あなたの場合は暗いと言われたこともあります。
>
>周りに害なく静かに生きていたら、変と思われても、いいのかな？
>
>変なスレですね。
>朝から気分が落ちています。

94 名前：吃音もちの妹持ち：2016/08/11 12:34

>>21
>ネットでは饒舌なのに、リアルでは無口。

これ、うちの妹だわ。

ま、妹の場合は吃音が理由なんだけどね。
「わわわたしは、ききききょう」みたいな風じゃなくて
「わたしは・・・・今日・・・」みたいに言葉が出で来ない方。
言葉が出てこないから必死に出そうとして顔真っ赤でキモイし、
「あーこう言いたいん？」っていちいち助け舟出すの
疲れるし
何より会話のキャッチボール楽しみたいのに、止まるのが嫌だ。

悪いことにこっちのイライラが伝わるのか、余計にどもるから、だんだん雰囲気も悪くなる。

だから何も話さずにニコニコしてられるほうが私にはいいかな。

95 名前：ストッパー：2016/08/11 13:37

>>84
これも話の流れを止めそうですが・・

日本人は緑を青と文化的に言うよね。
信号もそうだし、緑でも青唐辛子。
年寄りは特にそう。

知らんのやろうね。