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高齢親は施設に入るのが当然なのか？

0 名前：そう：2018/01/12 19:18

数日前に特ダネ見てたら、娘二人のうちの一人が「私もお姉ちゃんもここに戻らないし、お父さんたちはどうするの、この家どうするの、売る？売って施設入るんでしょ？」見たいなことを言っていました。

私もその娘さんと同年代だけど、高齢になって一人になったりした親とは一緒に暮らしたほうがいいと思っていたので意外でした。
夫とも、夫の親も一人になったら引き取ろう、
デイサービスっぽいけど、みんなで固まって一緒に暮らそうと話をしたのです。

が、高齢の親には施設に入ってもらうという人が案外多い。
私はデイサービスと特養でパートしたことがあるので、お年寄りのよく言う寂しいという言葉が胸に刺さっていました。

でも仕方がないのか。

1 名前：そう：2018/01/13 13:06

2 名前：主：2018/01/13 13:11

>>1
ごめんなさい、削除願いだします。人それぞれだし。何を言ってるんだろう。

3 名前：ええっと：2018/01/13 13:14

>>1
昼間、どうするの？って話なんですよ。
デイに行っている老人も、「寂しい」って
言うのでしょう？
専業で、ホームヘルパー状態になれるのなら
いいけれど。
それに、同居親族がいると、
介護が必要になっても、
特養への入居順番が、後になるし。
段々幼児化してくるのもあるけれど、
はじめは、顔見るだけでよろこんでくれていても、
要求がとめどなくエスカレートしてくるし。
無理よ、無理。

4 名前：俯瞰的に：2018/01/13 13:27

>>1
レスつけちゃいけないかもだけど、ごめんね

やっぱり家でみんなで見るが理想だと思う。

でも女の人も仕事持ったり、良い薬で長生きだったりでなかなか在宅が難しくなって来て、
でも施設に入れることが少し前は人非人みたいに言われてたけど
最近は入れることに皆が納得して来た、家族に抵抗が薄らいで来たと言う流れがあるんだと思います。

見ようと思ってて、みられる家庭は見てあげて欲しいし
それができない家庭や本人が入りたいなどなら、利用したらいいしね。

5 名前：それぞれ：2018/01/13 13:34

>>1
親を施設に入れるというと、離れた子や
親戚が「ヒドイ」「可哀想だ」と
口を出すといういうのをよく聞く。
そりゃー一緒に暮らすのは理想だと思うよ。
病気、感情、距離、家族の暮らしなど
それぞれいろんな事情がある。
よその家族を責めるのは間違ってる。

6 名前：いやぁ：2018/01/13 13:42

>>1
とにかく性格が合わないから無理。
ストレス溜まっておかしくなったら、なかなか治らないのよ。

7 名前：その通り：2018/01/13 13:42

>>5
>親を施設に入れるというと、離れた子や
>親戚が「ヒドイ」「可哀想だ」と
>口を出すといういうのをよく聞く。
>そりゃー一緒に暮らすのは理想だと思うよ。
>病気、感情、距離、家族の暮らしなど
>それぞれいろんな事情がある。
>よその家族を責めるのは間違ってる。

デイやショート利用でも「家族が家にいるのになんで」っていう人さえいるよ。

私はデイもショートも、もちろん完全入所も、介護される側の人じゃなくて、100％介護する人間のためのものだと思っている。

介護虐待、介護自殺、介護心中・・・・・相当な数を未然に防いでいると思う。実際の数字は出せないにしても。

8 名前：我儘になる：2018/01/13 13:51

>>1
ごめん。削除する前みたいだけれど愚痴言わせて。

親が一人になってしまってから、最初は毎日通ってみたことがある。
下女みたいに一日中こき使われましたわ。
そして用事を思いつかなくなると「もう帰っていいわ」。
夜不安だと「今日泊まっていって」。
こちらの都合無視。
うちの子手がかかるので、同居無理だと思ったわ。

ちなみに同居したら、周りに気を使って疲れるから嫌だって。
今施設できままに生活しているよ。

9 名前：介護は実子：2018/01/13 13:56

>>1
介護は実子だから、自分の親の施設代は自分で捻出。

女は不利だけど、仕方ない。

先々親の介護が始まると揉めるから、お子様たちの世代は結婚のはじめから財布分けさせていた方がいいよ。

10 名前：お互いのため：2018/01/13 14:45

>>7
私も同意。
ディサービスやらは
とにかく介護で疲れ果てている
介護人に数時間でも自由を与えるための策だよ。
それなのに行きたがらない高齢者は介護人をどんどん精神的に追い詰め苦しめていることに気づくはずもなく自分のことばかり。
早く死んでくれよって最後は心の声、悲鳴が聞こえるぐらいの悪化状況。
それより施設で他人に見てもらえば、時々会いに行くと優しく接っせられるし、亡くなったあとも少しの後悔を感じてるぐらいの方が身内をよく思い出し供養もする。
自身がぼろぼろになるほど介護やりきった感のある人ほど、逝ったあとはサバサバしてるよ。
思い出したくもないらしい。

11 名前：わたしは入りたい：2018/01/13 14:56

>>1
わたしは施設に入りたいよ。
私自身が親の面倒なんてこれっぽちも見たくないから、こどもにも面倒見てもらおうなんて全く思わない。
子どもの人生は子どものものなので、私という不良債権を負わせたくない。

かわいそうなんて思ったこともない。
こんなに気が合わない人に面倒見てもらう方がかわいそうだよ。優しい気持ちなんて１００万光年くらい向こうに行ったきりだ。

うちの親、自分がどんな態度を私や私の家族にとってきたかも忘れて、私に面倒見てもらおうと思ってるようなので、絶対施設に入ってもらう。（私が一番実家に近いところにいるので。それでも車で４０分なんですが）
きょうだいは３人いるのですが反対するのは真ん中の姉だけだと思う。反対してきたら、姉にやってもらう。
仕方がないので、金だけは出す。

12 名前：老化するのは親だけじゃないからね：2018/01/13 18:30

>>1
>数日前に特ダネ見てたら、娘二人のうちの一人が「私もお姉ちゃんもここに戻らないし、お父さんたちはどうするの、この家どうするの、売る？売って施設入るんでしょ？」見たいなことを言っていました。

両親にすっぱりとそう言えるなんて、なんて潔い娘さんだろうか。

本当はさ、私も自分の両親にそういって、早い内に、真剣に老後の生活の場を考えてほしい。

だって、私達、子供だって歳を取るのよ。

うちの近所に、同居してたお嫁さんとか、娘さんが、親より早く亡くなった人も結構いるよ。

お嫁さんとか娘さんって言っても、50代とかで、親世帯は、70代や80代とか。
そうなると、介護必要なお年寄りは問答無用で施設なのよ。

そう思うと、
同居してるお嫁さんや娘さんって、自分達が亡くならないと、介護から逃れられないんだわね。

私の両親は、私や妹の言うことなんか全く聞かない。

娘はダメだ、って言いながら、病院へ連れていったり、入院した時も面倒は娘に住宅みさせるのよ。

うちの親は、弟のことをずっと待ってるの。
同居してくれるのをね。

でも、待ってても無駄だ、って私と妹はわかってる。

歳を取ると、判断力も鈍るし、行動力もなくなってくる。
困ったね。

13 名前：断られた：2018/01/13 19:07

>>1
親自体が施設に入ること考えてる場合が多くない？当たり前みたいに入るつもりでお金残してたり。

私は父はもう亡くなったんだけど、母親が恋しいまんま大人になった感じ。
ずっと働いてた母だから存分に一緒に居た思い出が無いのよ。
だから老後は絶対に引き取って、母の側でお世話したかったんだけど、母が嫌がるんだもん。
兄に面倒見られるのはもっと嫌だと言うし。
とにかく、子供の世話になんてなるつもりは無いみたいだし、ついでにずっと仕事してたのも子育て放棄みたいなもんだと白状されたよ。
母は自分の為に働き、自分の為に生きて、自分だけで老後を迎えて、子供べったりが大嫌いな母親だと言うことだった。
介護させて欲しくても断られる場合もあると言う事で。

14 名前：私の母も：2018/01/13 20:42

>>13
私の母親もずっと働いてた。
お父さんも普通より収入ある人だったのに、「将来の為」と言いながらずっとずっと働いてた。
だからずっと母の時間を奪わない様に気を使ってたし、学校であった事は短く、分かりやすく、早口で話すようにしてた。
母親の仕事休みは金曜日だけだから、私にとっては土日より貴重な金曜日で、絶対友達とは遊ぶ約束せずに帰ってたのに、たまの休みに母親がゆっくりしているのを見たら気を使って、一人の時間をあげてた。

だから、母親と一十分一緒に居た記憶が無いって言う気持ちすごく良くわかります。

だから介護くらいしたいと言うのも分かる。

だけれど私達の母親みたいな人間って、子どもに介護されるのを嫌がりますよね。
最後まで我が子との関わりを避けたいのか、だったら子ども産むなよ、と最近母への気持ちが冷めて来ました。
将来の為とか言って仕事ばかりしてた癖に大した金持ちにもなって無いし、あなた達にお金を残してあげたとか言ってた癖に残らないし、せめて母親として普通に一緒に居て欲しかったです。
最後まで施設が良いんですって。
母にとって何の為に子どもは存在するんでしょう？

>親自体が施設に入ること考えてる場合が多くない？当たり前みたいに入るつもりでお金残してたり。
>
>私は父はもう亡くなったんだけど、母親が恋しいまんま大人になった感じ。
>ずっと働いてた母だから存分に一緒に居た思い出が無いのよ。
>だから老後は絶対に引き取って、母の側でお世話したかったんだけど、母が嫌がるんだもん。
>兄に面倒見られるのはもっと嫌だと言うし。
>とにかく、子供の世話になんてなるつもりは無いみたいだし、ついでにずっと仕事してたのも子育て放棄みたいなもんだと白状されたよ。
>母は自分の為に働き、自分の為に生きて、自分だけで老後を迎えて、子供べったりが大嫌いな母親だと言うことだった。
>介護させて欲しくても断られる場合もあると言う事で。

15 名前：お手上げ：2018/01/13 21:07

>>1
子世帯の家庭の事情や親の希望があるから、いろんなケースがあるだろうね。
双方が納得できればそれが一番いい。

うちも他人事じゃないけど、その日が来るまで考えないようにしています。

16 名前：当然です：2018/01/13 21:52

>>1
同居はしないという約束で結婚したし（どちらの親とも）結婚後、私の母が倒れて、余命宣告されて、あっという間に天国へいったときも、夫は残された父のことなど気にかけなかった。
あれから20年近く経ち、現在80歳になる父はひとり暮らしです。遠方で私は持病があり、夫が運転する車で2年に一度帰省するだけです。免許ないし、交通機関乗り継いで長旅は医師に禁止されています。
年に一度は帰りたいけど、夫が2，3年に一度で十分と言うので。

父は私が離婚などせず、日々穏やかに暮らすのを望んでいます。手に職もない、社会人経験がほとんどない娘が出戻ってきては一大事ですから。
家を売って、施設に入る準備をしています。

夫は近居の自分の実家に毎週末顔を出します。
会社帰りでも時間があれば顔を出します。
私には、最低限のつきあい（盆暮れGW)をしてくれたらいいと。だから年3回、あるいは4回食事をします。
夫の両親も80歳を超えました。
施設に入るつもりだったようですが、夫の妹が将来は引き取ると宣言。
同じく近居の夫の妹は、相手のご両親と同居でした。
数年前おとうさまがなくなり、おかあさまも90歳近いです。（ご主人がかなり年上の方）
「私はあなたの親と長年同居してきた。次は私の親」というと了承したそうです。
とはいえ、おかあさまが亡くなるまで待つつもりはなく、あと1，2年を目途に改装して両親と同居ということになるそうです。
広い家なので、ご両親のスペース、おかあさまのスペースもちゃんと分けると。

夫は「本来なら長男の自分がみなければいけないのに済まない」といったとか。

私だって長女ですけどね。
もし夫がマンションを売って広い家を買って父と同居すると言い出したら、私だって夫両親と同居しようかって言いましたよ。
それこそ、みんな固まって住めばいい。
でも父のことはどうでもいいようですし、夫の理想は父は施設、自分の親とは同居なんです。
そんなの受け入れられるわけがない。

次、父に会えるのは2年後か、3年後かな。

17 名前：空きなし：2018/01/13 21:54

>>1
２０４０年、自分たちが老人になる頃には人口の４割が６５歳以上だってよ。

施設なんて空いてないよー。

18 名前：的外れすみません：2018/01/13 22:16

>>1
遺漏で、いつもどこかしこ痛がるなんて親を持ってみてください。

医者に行くのも、車いす使用で福祉車輌者に乗らないと、大変です。介護タクシー利用していますが、
行きかえりとなると、馬鹿になりません。

専門家の方が、いつも目を配ってくれる施設なんて、
天国です。

でも、あきがなくて、入れません。

何とかしてして下さい！

19 名前：施設：2018/01/14 01:07

>>18
施設もよくよく見て選ばないとだよね。
見学に行った時に職員同士が仲がいいところは割と入居者にも親切だったりする。

20 名前：国：2018/01/14 15:42

>>17
>２０４０年、自分たちが老人になる頃には人口の４割が６５歳以上だってよ。
>
>施設なんて空いてないよー。

国は在宅で介護をさせる方向で動いているとしか思えないですよ。
地域でみるんだって。

21 名前：笑：2018/01/14 16:02

>>20
>>２０４０年、自分たちが老人になる頃には人口の４割が６５歳以上だってよ。
>>
>>施設なんて空いてないよー。
>
>国は在宅で介護をさせる方向で動いているとしか思えないですよ。
>地域でみるんだって。

行政の考えることって・・
地域って、なんだよー
実子にしか、扶養義務はないはずだが？

うっかり地元に残ってしまった若者が、
酷い目にあう構図しか見えません。

22 名前：けどなあ：2018/01/14 16:14

>>20
家で看取りをして心身にダメージを負う人もいるんだよね。
どの部屋を見ても想い出ばかりだとか、納得いく世話ができなかったとか。部屋が未だに片付けられない人もいる。
自分か。

23 名前：んん？：2018/01/14 17:16

>>18
>遺漏

胃瘻のこと？
違う？何かが漏れちゃう病気？
無知でごめん。