NO.6736009

関東と関西の違いなのに

0 名前：呼び名の違い：2015/12/20 22:48

頭悪いとまで言う人がいたね。
間違ってはいないけど東京の人からしたら疑問なんだよ。狭い日本だって地域によって様々。
もう20年以上前になるけど、私は大阪の松葉屋が有名と聞いて｢きつねそば｣を頼み店員さんに、きつねはうどんと大笑いされたことがあったよ。東京できつねは蕎麦も饂飩もあるから。
何故笑われるのか分からない私と、おかしな注文をする客がいると思う店員。
それと一緒だと思う。
　以下コピペ
関東
「だし」はそのままでは料理として完結せず、醤油等で味付けをしたものが「つゆ」となります。
なので味付け後の汁は「つゆ」と言い、「うどんつゆ」等の名前がつきます
関西
「だし」は、薄口醤油等で味付けを施しますが、「つゆ」とは言わず、この場合も「だし」です
なので、同じく味付け後の汁も「だし」です、「うどんだし」といいます。

1 名前：呼び名の違い：2015/12/22 09:18

2 名前：関西：2015/12/22 09:34

>>1
おだし
こだわるよね。読み違いだとか、読解力がないとか。聞いているんだから詳しく説明すりゃいいのに。
料理として出される　おだし　ってなんだよ。
東京では出汁に手を加えたものは出汁って言わない。

3 名前：いい加減：2015/12/22 09:45

>>2
> 東京では出汁に手を加えたものは出汁って言わない。

関西では言う。
と、あのスレでも説明されてるよね。
それなのに、絶対理解しようとせず
わからないフリをし続けるのは、なぜなんだ！？

フランス人が、
プライドから、英語がわからないフリをするようなものなの？

4 名前：もういいよ：2015/12/22 09:51

>>3
しつこい。

5 名前：あはは：2015/12/22 09:57

>>1
これだけ交通網もメディアも発達して全国各地の文化がどこでも広まっている時代になっても、やっぱり細かいところで「文化の違い」ってあるんだね〜

すごくおもしろいなって思って、一連のスレを眺めてました。

でも、そんなに目くじら立てて知らない人を非難するほどのことでもないよね（笑）
所変われば常識も変わるものだもん。

6 名前：え？：2015/12/22 09:59

>>2
> おだし
> こだわるよね。読み違いだとか、読解力がないとか。聞いているんだから詳しく説明すりゃいいのに。
> 料理として出される　おだし　ってなんだよ。
> 東京では出汁に手を加えたものは出汁って言わない。

散々詳しく説明されてるけど？

7 名前：それは：2015/12/22 10:04

>>4
> しつこい。
>

その言葉は
あちこちで解説されてるのに無視して
何度も知らないわからないと言い続ける側に言ってくれ

8 名前：はああ・・・：2015/12/22 10:07

>>5
>でも、そんなに目くじら立てて知らない人を非難するほどのことでもないよね（笑）

目くじら立ててるのはどっちだよ・・・

9 名前：どうどう：2015/12/22 10:21

>>8
>>でも、そんなに目くじら立てて知らない人を非難するほどのことでもないよね（笑）
>
>目くじら立ててるのはどっちだよ・・・

10 名前：同意：2015/12/22 10:28

>>8
私もそう思った。
そもそも読み間違えてるのに、
その読み間違いを指摘されてるのに、
醤油でだし取る地域はどこだどこだとスレ乱立。
しつこいのはどっちなんだか。。。

11 名前：あはは：2015/12/22 10:51

>>8
あらら、ごめんなさい。
また逆鱗に触れてしまったようで・・・。

「おだし」の話こんなに激論になるなんて思ってなかったからさ〜
すごいなって思っただけ。

私はお呼びじゃなかったね。
空気読めなくて失礼しました。
これにて、退散します。

あ、私は「醤油で出し取るの？」の人ではありません、あしからず。

12 名前：出だしから：2015/12/22 10:58

>>1
東京生まれ東京育ちだけど、明石焼きは子供の頃に関西に旅行に行ったときに食べて以来好きなので、機会があったら食べることにしてる。

だからあのおつゆ（おだし、ね）も美味しいし、アレを付けて食べるって食べ方も私好みで素晴らしい食べ物だと思ってる。

だけど、元スレ見るまで、関西の方じゃ「明石焼き」を「玉子焼き」と言うってことは知らなかった。

関西に行って食べる時もメニューにある「明石焼き」を注文するし、屋台みたいなところで食べる時も「明石焼き」と書いてある屋台で「明石焼き一つください」と言ってたしそれが通じてたから、他の言い方、呼び方があるなんて思いもしなかった。

東京以外の関東含む東日本の人は分からないけど、私以外にも「玉子焼き＝明石焼き」ってことが理解できなかった人もいると思う。

あの元スレが荒れてしまい続スレ関連スレがたくさん立つ原因になってるのって、そこじゃないんだろうか。
もちろんそれだけじゃないだろうけど。

私もそうだけど、結構読み進めて初めて自分が読み違えてた事に気づいた時に、確かに読解力がなかったと言われりゃそれまでだけど、まさかあの「玉子焼き」が「明石焼き」のことだなんて知らなかったし、（私の知ってる普通の）玉子焼きを出汁につけて食べるのってちょっと「えっ」と思ったけど、私の常識じゃ基本的に単品で成立してる玉子焼きについてくる出汁なんて所詮なくても構わないような「添え物」でしかないのに、玉子焼き食べ終えたあとなのに下げられたものを持ってこさせるってことがどうしても理解できなくて、ちょっとイラっとした、って人も少なからずいそう。

だからといって荒れていいってことじゃないけどね。

13 名前：そこじゃないと思う：2015/12/22 11:15

>>12
私は京都に住む関西人だけど、私も正直言って明石焼き＝玉子焼きってのは知らなかった。

玉子焼きをお出し（おつゆ）で付けて食べるんだーってのは理解できたし、玉子焼き＝明石焼きって分かっても「ああそうなんだー」って普通に読むことはできたよ。
説明不足だなーとは思ったけどね。

明石焼きが玉子焼きであろうが、お出しが本当に出汁のみのものであろうが醤油入りのおつゆであろうが、ぜーんぶスレ内で説明されてるよね、途中で。

それを読んでないのかどうか知らないけど、何度も何度も書かないと理解できない人がいるのにちょっと驚く。

14 名前：ポン酢（横）：2015/12/22 11:29

>>1
「ぽんず」とは醤油の入ったポン酢醤油のこと
と昔大阪の人から聞いたことある。
関西の人、合ってますか？

私にしてみたら「ぽんず」は柑橘系の酢で
醤油と合わせて完成形の「ポン酢醤油」になる気がする。

15 名前：そこじゃないと思う：2015/12/22 11:35

>>14
> 「ぽんず」とは醤油の入ったポン酢醤油のこと
> と昔大阪の人から聞いたことある。
> 関西の人、合ってますか？
>
> 私にしてみたら「ぽんず」は柑橘系の酢で
> 醤油と合わせて完成形の「ポン酢醤油」になる気がする。
>

上でこのＨＮで書いた京都人だけど、まさにポン酢とは醤油も入ったものをポン酢と呼んでる。
ミツカンの味ポンが代表格だと思うけど、あれをポン酢と呼んでいる。

16 名前：東人：2015/12/22 11:37

>>15
東京生まれ、東京育ち、東北在住・・だけど、ポン酢といったらいわゆる「ポン酢醤油」のことだわ。

醤油の入ってない「ポン酢」ってどんなものだか想像できない。

17 名前：関東：2015/12/22 11:39

>>14
>「ぽんず」とは醤油の入ったポン酢醤油のこと
>と昔大阪の人から聞いたことある。
>関西の人、合ってますか？
>
>私にしてみたら「ぽんず」は柑橘系の酢で
>醤油と合わせて完成形の「ポン酢醤油」になる気がする。

東京でもポン酢醤油のことを、
日常会話では縮めてポン酢って言ってるけど？

18 名前：ＰＯＮ：2015/12/22 11:42

>>15
私もミツカンの味ポンをポン酢と呼んでるけど、
同じく昔からミツカンのポン酢(まさしくお酢の色)って出てるよね。
主さんはあれの事を言ってるのかな？

19 名前：転勤族：2015/12/22 11:45

>>14
ポン酢醤油と発音する人っていなかったな〜

あ、でも大昔、さんまが
幸せってポン酢醤油があることだと歌ってたね。
商品名だから、正式名を連呼するわな。

20 名前：サトイモ：2015/12/22 12:05

>>1
幼稚園から、小５まで関西に暮らしてたことがある。
実親は東京生まれの東京育ち「サトイモ」が通じなかったと話してたよ。

今でも野菜は地域性あるもんね。

21 名前：えっ：2015/12/22 12:14

>>20
>幼稚園から、小５まで関西に暮らしてたことがある。
>実親は東京生まれの東京育ち「サトイモ」が通じなかったと話してたよ。
>
>今でも野菜は地域性あるもんね。

サトイモ＝里芋だよね？
他に何か呼び方があるの・・・？
セレベスとか？
でも、あれは大きくて別物だよね。

22 名前：はーい：2015/12/22 12:17

>>21
私、多分その正解知ってます。
関西人じゃないけど。

小芋じゃないかなー

23 名前：最悪な店だね：2015/12/22 12:42

24 名前：千葉県：2015/12/22 12:50

>>13
千葉市に明石焼きの店があって10年くらい前に一度食べた。
それまで、明石焼き、知らなかったよ。
たこ焼きだと思っていたから調べたら、
　鶏卵、出汁、浮粉または沈粉と呼ばれる粉と小麦粉・タコを材料に調製される軽食で、兵庫県明石市の郷土料理である。地元の明石市または東播磨、神戸市西部以外の地域では、卵を調理した卵焼きと区別するため、明石焼と呼ばれることが多い。
なんだね。
卵焼きでもたこ焼きでもないってことなんだよね。
知らないことに驚きと言っていた人がいたけど、そんなにメジャーとも思えないな。

25 名前：でも：2015/12/22 12:57

>>24
>知らないことに驚きと言っていた人がいたけど、そんなにメジャーとも思えないな。

あなたは10年も前に知ってたわけでしょ。
千葉にお店があって。

関東人と関西人の間のカン違いはおいといて、
本当に見たことも聞いたこともないって人、あんまりいなくない？
言われてみればあああれか〜、程度には知ってるでしょ。
テレビもラジオもない島に住んでるわけでもなければ。

26 名前：､ﾇ､筅ｵ：2015/12/22 13:10

>>25
>､｢､ﾊ､ｿ､ﾏ10ﾇｯ､簔ｰ､ﾋﾃﾎ､ﾃ､ﾆ､ｿ､?ｱ､ﾇ､ｷ､遑｣
>ﾀ鯱ﾕ､ﾋ､ｪﾅｹ､ｬ､｢､ﾃ､ﾆ｡｣
>ﾋﾜﾅ👻ﾋｸｫ､ｿ､ｳ､ﾈ､簗ｹ､､､ｿ､ｳ､ﾈ､筅ﾊ､､､ﾃ､ﾆｿﾍ｡｢､｢､👃ﾞ､熙､､ﾊ､ｯ､ﾊ､､｡ｩ
｡｡ｰ??ﾋ､､､ｿﾍｧｿﾍ､ｬﾃﾏｸｵｽﾐｿﾈ､ﾇﾆ?､熙ｿ､､､ﾈｸﾀ､?ﾊ､ｱ､?ﾐﾌ､､ﾀ､ﾋﾃﾎ､鬢ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾈｻﾗ､ｦ､陦｣
>ｸﾀ､??ﾆ､ﾟ､?ﾐ､｢､｢､｢､?ｫ召ｷﾄ🏢ﾙ､ﾋ､ﾏﾃﾎ､ﾃ､ﾆ､?ﾇ､ｷ､遑｣
ｿｩ､ﾙ､ｿ､ﾃ､ﾆ｡｢､｢､?ｫ召ｷﾄ🏢ﾙ､ﾇﾍﾆ､ｭ､ﾈ､､､ｦ､ﾊ､👃ﾆﾃﾎ､鬢ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ｷ｡｢､ｿ､ｳｾﾆ､ｭ､ﾋ･ｿ･?ﾕ､ｱ､ﾆｿｩ､ﾙ､ｿ､ｯ､鬢､､ﾎｴｶｳﾐ､ｷ､ｫ､ﾊ､､､筅ﾎ｡｣､ﾈ､ﾃ､ｯ､熙ﾋｽﾐｽﾁ(ﾀ鯱ﾕ､ﾇ､ﾏ､ｳ､?ﾐｽﾁ､ﾈ､ﾏｱｾ､?ﾊ､､､ｱ､ﾉ)､簇?､ﾃ､ﾆ､､､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ｷ｡｣

27 名前：､ｳ､､､ﾄ：2015/12/22 13:10

>>25
､｢､ﾛ､ｫ?

28 名前：東京：2015/12/22 13:15

>>25
繁華街すみ。
スマホ、PCある。検索もする。
友人も多いし、食べるの大好き。
45才です。
明石焼き、知らなかった。

29 名前：たぬき：2015/12/22 13:54

>>23
> >頭悪いとまで言う人がいたね。
> >間違ってはいないけど東京の人からしたら疑問なんだよ。狭い日本だって地域によって様々。
> >もう20年以上前になるけど、私は大阪の松葉屋が有名と聞いて｢きつねそば｣を頼み店員さんに、きつねはうどんと大笑いされたことがあったよ。東京できつねは蕎麦も饂飩もあるから。
> >何故笑われるのか分からない私と、おかしな注文をする客がいると思う店員。
>
>
>
>
> 失礼な店だね。
> 客を笑う時点で、下品な店だね。
>

でもさ、主さんはメニューも見ずに注文したのかな。

30 名前：じゃない?：2015/12/22 14:06

>>29
カレーうどんが食べたいとうどん屋に入ったらメニューはみない。

31 名前：こんた：2015/12/22 14:10

>>29
文字できつねとしか書いてなかったんじゃないのかな。
それこそ暗黙の了解みたいなかんじでさ。

それだときつねの先がうどんだけなんて思わないよね。

32 名前：もりかけそば：2015/12/22 14:25

>>23
横・・・。
会社のそばの残業するともらえる食券で食べられる蕎麦屋の看板に「もりかけそば」と言うのがあった。
これ、「もりそばＯＲかけそば」と言う事だったのを当時すでに社会人だったのにも関わらず、私は知らなかった！

同じ部署数人と一緒にいってる状態で「もりかけそば！」と大きな声でオーダー。

「どっち？」と聞かれたので冷たいのか温かいのかを聞いてるのかと思って「冷たいの！」

事の詳細を知り、穴があったら入りたかったわよ。

33 名前：プ：2015/12/22 14:42

>>27
ぽつん。

34 名前：てて：2015/12/22 15:28

>>1
>頭悪いとまで言う人がいたね。
>間違ってはいないけど東京の人からしたら疑問なんだよ。狭い日本だって地域によって様々。
>もう20年以上前になるけど、私は大阪の松葉屋が有名と聞いて｢きつねそば｣を頼み店員さんに、きつねはうどんと大笑いされたことがあったよ。東京できつねは蕎麦も饂飩もあるから。
>何故笑われるのか分からない私と、おかしな注文をする客がいると思う店員。
>それと一緒だと思う。
>　以下コピペ
>関東
>「だし」はそのままでは料理として完結せず、醤油等で味付けをしたものが「つゆ」となります。
>なので味付け後の汁は「つゆ」と言い、「うどんつゆ」等の名前がつきます
>関西
>「だし」は、薄口醤油等で味付けを施しますが、「つゆ」とは言わず、この場合も「だし」です
>なので、同じく味付け後の汁も「だし」です、「うどんだし」といいます。

35 名前：うどん屋じゃなかったの？：2015/12/22 15:36

>>1
さぬきうどん屋さんでそばを頼むような物？

36 名前：東京：2015/12/22 16:37

>>35
神戸の友人が言っていたが、
きつねウドン○　きつねソバ×
たぬきウドン×　たぬきソバ○
東京はウドンもソバもキツネとタヌキがあるんたぁと言っていたよ。私が学生時の話しだけど。

37 名前：しかも：2015/12/22 16:41

>>36
その「たぬきそば」には油揚げが乗ってるんだよね？

そりゃ皆間違えるよね〜。

面白いね〜、で終わる話だよね。

38 名前：そうなんだぁ！：2015/12/22 16:49

>>37
>その「たぬきそば」には油揚げが乗ってるんだよね？
>
>そりゃ皆間違えるよね〜。
>
>面白いね〜、で終わる話だよね。

関東(全域かどうか自信なくなってきたけど)では、
油揚げをきつね・天かすをたぬきと言うので、
蕎麦もうどんも存在するんです。

ほんと、面白がれば角も立たないのにね(^-^)/

39 名前：親芋：2015/12/22 17:01

>>22
>私、多分その正解知ってます。
>関西人じゃないけど。
>
>
>小芋じゃないかなー

うん子芋さんって言う。
親芋もあるのよ。

里芋って親芋の周りに子芋がなるんだよ。
普段売られているのは子芋。
親芋は道の駅とかにはあったりするけど
入手しずらい。
美味しいん抱けどね。

40 名前：すると：2015/12/22 17:57

>>14
> 「ぽんず」とは醤油の入ったポン酢醤油のこと
> と昔大阪の人から聞いたことある。
> 関西の人、合ってますか？
>
> 私にしてみたら「ぽんず」は柑橘系の酢で
> 醤油と合わせて完成形の「ポン酢醤油」になる気がする。
>

あなたは、お鍋の時などに
必ずポン酢醤油と発音しているの？

41 名前：だいだい：2015/12/22 18:32

>>38
昔の大阪では、天かすはただで入れ放題だった。
だからわざわざメニューにはなかったのよ。
入れ放題がなければ、『はいから』ですね。

42 名前：いなかもの：2015/12/22 18:46

>>38
>
>ほんと、面白がれば角も立たないのにね(^-^)/

そう思います。
いいことですね。

43 名前：ｷﾁ､ｫ､鬘ｩ：2015/12/22 19:09

>>39
･ｦ･😐詹､･筍ｩ

44 名前：東京だよん：2015/12/23 11:48

>>37
>その「たぬきそば」には油揚げが乗ってるんだよね？

のっていない。
｢きつね｣は揚げで｢たぬき｣は揚げ玉。
｢きつね｣は蕎麦も饂飩も油揚げを(1枚まるごと、半分、1/3など様々だけど、短冊や細かくはしない)甘辛く煮たものと刻み白ネギや三つ葉が多い。
｢たぬき｣は蕎麦も饂飩も揚げ玉、蒲鉾、刻み白ネギや三つ葉が多い。

45 名前：なると：2015/12/23 11:52

>>1
横だけど。
義母は熊本出身なのですが、蕎麦、饂飩、お雑煮にナルトを入れます。
私の中でナルトはラーメンのイメージなのですが、ナルトが入る地域はありますか? 熊本の方がいたら意見を聞きたいです。

46 名前：どろん：2015/12/23 12:03

>>44
> >その「たぬきそば」には油揚げが乗ってるんだよね？
>
> のっていない。

うん・・だから、今神戸(関西)の話だよね。

47 名前：違うんじゃ：2015/12/23 12:12

>>46
No.126561-36
Re:Re:関東と関西の違いなのに
発言者：東京
発言日： 2015 12/22 16:37
神戸の友人が言っていたが、
きつねウドン○　きつねソバ×
たぬきウドン×　たぬきソバ○
　　　　　　　　　　↑これに油揚げが乗っているって話しなの?

東京はウドンもソバもキツネとタヌキがあるんたぁと言っていたよ。私が学生時の話しだけど。
　↑私はこっちのたぬきそばに油揚げが乗っていると解釈したけど。

>> >その「たぬきそば」には油揚げが乗ってるんだよね？
>>
>> のっていない。
>
>うん・・だから、今神戸(関西)の話だよね。

48 名前：黄緑色：2015/12/23 12:41

>>16
>東京生まれ、東京育ち、東北在住・・だけど、ポン酢といったらいわゆる「ポン酢醤油」のことだわ。
>
>醤油の入ってない「ポン酢」ってどんなものだか想像できない。

私も東京生まれで東京育ち、今も住んでる。
だけど、私が子供の頃、家でやるお鍋、黄緑色っぽい液体の入ったポン酢使ってましたよ。ボトルも黄緑っぽかったと思います。

実家は水炊きはなので、手元のお皿で皆、お好みの味付けをするんです。

その頃、今の様なポン酢しょうゆがあったのかは解らないです。

今、醤油味が加わったやつは我が家では「味ポン」もしくは「ポン酢しょうゆ」とフルネームで言ってますね。

ちなみにその当時はカセットコンロなんてものが無くて、台所のガス栓から、ホースをつないで目の前のダイニングテーブルで食すと言う感じ。
途中退席したい場合、その管が危険だったのを覚えてます。
リンボーダンスできる感じ。

49 名前：大体：2015/12/23 15:15

>>1
首都圏民は自分のところの文化が全てだと思ってるからね。

50 名前：50：2015/12/23 20:37