NO.6737011

0 名前：抜け殻：2016/08/07 17:13

だれもが羨む結果を得れて、誰もが羨む生活を手に入れた方いますか？
もちろん、自分も夢見て来た事が叶った方。

具体的に書いてしまうと、荒れるので、敢えてそこは隠してお聞きしたい。

夢が叶った今の気持ちとはどんな感じですか？

私は、その夢が叶ったのですが、現在とっても寂しい。

寂しいのもあるけれど、空しいと言いますか、長年子供と共に夢見てきて、努力して来て、自分の母親としての人生ほとんどを捧げて来て、叶ったら・・・別に飛び上がる程嬉しくもないし、叶った時は心臓が爆発するのだと思っていたけど、ツー・・・と涙が出ただけです。

そして、落ち着いた今、腑抜けの様になってしまい、こんな事書いたら本物の方に叱られるけれど、鬱状態になっています。

今もつらくて、こうして夜中にスレ立てしています。

次の目標を決めないと、本当の抜け殻みたいになって、私には何もなくなってしまいます。

はぁーーー

51 名前：撒き餌：2016/08/09 09:24

>>1
>だれもが羨む結果を得れて、誰もが羨む生活を手に入れた方いますか？
>もちろん、自分も夢見て来た事が叶った方。
>
>具体的に書いてしまうと、荒れるので、敢えてそこは隠してお聞きしたい。


具体的に挙げると荒れるから・・・と言いつつ、誰もが羨むなんて言葉を盛りこんでくるあたり、主さんも荒れる所が見たいのねぇ〜。

素直にぶちまけて、スレが荒れ狂う所を見物すればいいのに。

人間、素直が一番。

わざと持って回った言い方しなくていいのよぉー。

52 名前：別人だが：2016/08/09 09:25

>>47
>そうなの？
>ごめんね。気をつけないと、あなたの腹の中のドロドロした気持ちは容易に悟られるよ。隠しても相当だから無理よ。　

あなた、大丈夫？

53 名前：おおおー！：2016/08/09 09:27

>>48
>>誰もが羨む結果、誰もが羨む生活ってなに？
>>
>>皆が皆、同じことを羨むわけじゃないよ。
>
>
>「誰もが私を羨んでるはず」という思い込みが、更に幸福感を増強させるんじゃないかなー。
>
>そして「誰もが私を羨んでるはず」だから、勝手に悩んだりもする。
>
>結局は一人相撲だよ。

↑これだよ、これ。
すごい洞察力だわ。

54 名前：わかる？：2016/08/09 09:36

>>52
>
>あなた、大丈夫？

あら、同じ人？
私、妬み根性だらけの人に敏感なの。
厭らしいわ。みっともない。

55 名前：そして：2016/08/09 09:39

>>48
>「誰もが私を羨んでるはず」という思い込みが、更に幸福感を増強させるんじゃないかなー。
>
>そして「誰もが私を羨んでるはず」だから、勝手に悩んだりもする。
>
>結局は一人相撲だよ。

そして人はそれぞれ違うと豪語する人も同じ部類だと思う。
羨ましくないなら敏感に反応しなければいいのに、キーキー言い過ぎだからからかわれるんだ。

56 名前：あの：2016/08/09 09:46

>>51
他の人もあなたと同じ様な事言っているけど、主さん自身が羨まれる事だと言っているんじゃなくて、夢が叶った人の気持ちを聞く上で、具体的に書くと荒れるから隠して教えて下さいと言っているんだと私は受け止ったよ？
違うのかな？
一体どこから医学部が出て来たの？
羨むと言うのは、夢が叶って、誰しもが悩みが無い状態だと思う主さんの状況の事を言っているんだと私は受け止めた。

読み手によってここまで解釈が違うのが怖くなりました。

こんなこと、私まで言いたく無いんだけど、本当に妬みがあるからそんな解釈になっていませんか？

57 名前：変だよね：2016/08/09 09:47

>>51
> >だれもが羨む結果を得れて、誰もが羨む生活を手に入れた方いますか？
> >もちろん、自分も夢見て来た事が叶った方。
> >
> >具体的に書いてしまうと、荒れるので、敢えてそこは隠してお聞きしたい。
>
>
> 具体的に挙げると荒れるから・・・と言いつつ、誰もが羨むなんて言葉を盛りこんでくるあたり、主さんも荒れる所が見たいのねぇ〜。
>

うん、荒らしたくないんだったら、わざわざ「具体的に書いてしまうと〜」なんて書かないで、フェイク入れればいいだけなのにと思うわ。

58 名前：うーん：2016/08/09 09:48

>>1
>今もつらくて、こうして夜中にスレ立てしています。
>
>次の目標を決めないと、本当の抜け殻みたいになって、私には何もなくなってしまいます。
>

次の目標っていうのは、子供がらみじゃなく自分のに関する事での目標だよね？(仕事での成功、その他何でもいいけど）
そうしないと、また虚しくなるだけじゃないかな。

59 名前：あれだね：2016/08/09 09:53

>>1
日本人は出る杭は打つし三歩下がった謙虚が好き。

感無量で放心状態なのだろうか。
二人三脚でそこがゴールだった？


私はまだ息子が高校生だけど大学受験もあるし
入学できても卒業させないとだし就職させないとだし
良いお嬢さんと結婚もして欲しいし
孫だって複数欲しいし孫の結婚式も見たいし
欲深くて早く死にたいなんて思ってられないよ。

60 名前：なるほど：2016/08/09 10:02

>>56
なるほど。あなたのレス読んでから主のを読み直したらそう受け止れたわ。
人の解釈は怖いわね。私も妬みがあるのだろうか？

61 名前：読解：2016/08/09 10:22

>>56
> 他の人もあなたと同じ様な事言っているけど、主さん自身が羨まれる事だと言っているんじゃなくて、夢が叶った人の気持ちを聞く上で、具体的に書くと荒れるから隠して教えて下さいと言っているんだと私は受け止ったよ？
> 違うのかな？


スレ文には↓


>だれもが羨む結果を得れて、誰もが羨む生活を手に入れた方いますか？
> もちろん、自分も夢見て来た事が叶った方。
>
> 具体的に書いてしまうと、荒れるので、敢えてそこは隠してお聞きしたい。


隠してお聞きしたい、と書いてあるんだから普通に読んだら自分のことを言ってるんだと思うよ。
レスする側の人に対して、具体的な夢を書くと荒れるから書かないでください、というようには読めないけどな。

62 名前：書き方：2016/08/09 10:28

>>56
スレの一番始めに
>誰もが羨む

という言葉が誤解を受けやすいんではないかな。

たった１つの単語、自分が気にしていることに反応しがちだからね、特におばさんは。

読み返してそう思った。



>他の人もあなたと同じ様な事言っているけど、主さん自身が羨まれる事だと言っているんじゃなくて、夢が叶った人の気持ちを聞く上で、具体的に書くと荒れるから隠して教えて下さいと言っているんだと私は受け止ったよ？
>違うのかな？
>一体どこから医学部が出て来たの？
>羨むと言うのは、夢が叶って、誰しもが悩みが無い状態だと思う主さんの状況の事を言っているんだと私は受け止めた。
>
>読み手によってここまで解釈が違うのが怖くなりました。
>
>こんなこと、私まで言いたく無いんだけど、本当に妬みがあるからそんな解釈になっていませんか？

63 名前：きっとね：2016/08/09 10:31

>>1
それは自分のことではなく、子どものことだから抜け殻になってしまったんじゃない？
子どもの成果を自分の成果と同化しすぎていると言うか。

自分自身の夢がかなったのであればあとは邁進するだけだものね。
これからは自分自身の生きる道を考えた方が良いかもね。

私と言えば、私自身が行きたかった、でも落ちてしまった大学へ私の子が行き、私もうれしいよ。
でも、最初から本人次第だと思ってたし、私ができることは最初からお金を用意することだけだったから、私自身がどうこうなることはないかな。

私は自分の好きな仕事をして、子どももいて幸せ、ただそれだけ。

64 名前：横だけど：2016/08/09 10:45

>>41
>>私は、東大ママもすごく頑張って
>>合格もすごく嬉しかったろうと思うけど
>>それを自分の手柄にするのは違うと思うよ。
>>それは子供の手柄。
>>
>>もし東大ママが子供の入学をキッカケに
>>自分も勉強してどこか、東大じゃなくても
>>入学しましたなら、そっちの方が遥かに凄いと思うなぁ。
>>
>>東大に入った本人は、勿論すごいよ。
>>でもそれで親が大きな顔するのは違うと思うし
>>そこを過剰に讃えるひとがいなければ
>>講演したりテレビ出たりなんてことには
>>ならなかったと思う。
>>
>>まして、自分が東大医学部で子供達も、みたいな
>>上には上がいる世界だから
>>そこでそんなことしたら、、、。
>>
>>お子さんが「母は嬉しくて浮かれちゃっただけ」と
>>コメントしていたね。
>>そういうことさせちゃダメだよ。
>
>母親が浮かれるのも分かる
>周りが讃えたくなるのも分かる
>でも合格した本人ではないのだから
>その立場を弁えることが大事だったね。
>
>何ごとも、度が過ぎてはいけない。



東大ママは、周りに寄ってきた悪いプロたちに
素人が祭り上げられた典型的な失敗例で
ある意味かわいそうだと思うよ。
ほんと、度が過ぎてしまった。
きっと冷静な時なら合格がゴールではない事
子供達にはこのあとがあり、教授や先輩や同僚や
これから先いろんな方々に助けて頂く立場な事
あんな、バラエティ番組にまで出てバトルしてるのを
その方々が見たらどう思うかという事
もっと身近な、具体的な問題点を気づけたと思う。
過去に祭り上げられた人が、周りがすごく褒めてくれて
世間が貴女を求めてるみたいに言われて
舞い上がってしまった経験を話していたけど
素人が持ち上げられると
そうなってしまうものなんだろうね。
合格した子供本人は、浮かれてなかったのが
なおさらね。。。

65 名前：単に：2016/08/09 10:48

>>1
燃え尽き症候群じゃないの？

66 名前：腹の底：2016/08/09 10:56

>>57
>うん、荒らしたくないんだったら、わざわざ「具体的に書いてしまうと〜」なんて書かないで、フェイク入れればいいだけなのにと思うわ。

フェイクにしちゃうとただのスレになっちゃうからつまらないんだろーね。

荒らしたくないという謙虚さを装いつつ、本当は自分のスレが盛り上がって荒れることを期待してそう。

きっとHN変えて主もチョイチョイ煽ってるんじゃない？

67 名前：存在確認：2016/08/09 11:00

>>66
羨ましがられたり妬まれることに優越感があるんじゃない？
きっとそれが、自分の存在確認なんだよ。

68 名前：おいおいおいおい：2016/08/09 11:56

>>56
>他の人もあなたと同じ様な事言っているけど、主さん自身が羨まれる事だと言っているんじゃなくて、夢が叶った人の気持ちを聞く上で、具体的に書くと荒れるから隠して教えて下さいと言っているんだと私は受け止ったよ？
>違うのかな？
>一体どこから医学部が出て来たの？
>羨むと言うのは、夢が叶って、誰しもが悩みが無い状態だと思う主さんの状況の事を言っているんだと私は受け止めた。


あなた、ぶら下がる人間違ってるの？
それとも文章読めない？
上の人は、素直に言っちゃえ！って言ってるだけだよ？

医学部の話はどこから持って来たんだ？


>
>読み手によってここまで解釈が違うのが怖くなりました。
>
>こんなこと、私まで言いたく無いんだけど、本当に妬みがあるからそんな解釈になっていませんか？



言い人ぶったこと言ってるけど、文章まともに読めない人が語ることじゃないね。

怖いのはあなたの思い込みでしょ。

69 名前：ポンッ：2016/08/09 11:58

>>67
>羨ましがられたり妬まれることに優越感があるんじゃない？
>きっとそれが、自分の存在確認なんだよ。

あぁそうか。それだね。

羨ましがられてナンボってことか。

妬みが怖い〜と言いつつ、妬んで僻まれないとつまんないってことだね。

70 名前：だから〜：2016/08/09 12:22

>>50
それで満足してる人はそれでいいじゃない。
けど主さんはかなった時点でむなしい気持ちになったんでしょ？これがこのスレの趣旨だよね？

依存してたのかなって気づくのもまた良しなんじゃないの？依存してないって思うならそれはそれでいいし。
それから又何か始めてもいいし、さらなるお子さんのサポートにまわっても良い。
誰も「母としての仕事を成しえて満足してる人」に言ってるんじゃないよ。

71 名前：そうそう：2016/08/09 12:47

>>65
空の巣症候群ともいう

鬱にならないように気を付けてね・・主さん。
息子さんが医大ならそのうち、異動とか転勤とかもあるよね。

72 名前：あーあ：2016/08/09 12:58

>>1
最初は別に荒れて無かったのにね。
いつも同じ人がやって来てイヤミ三昧なんだから。どこまで根性腐っているんだろうか？
単に相談じゃないの？荒さ無い様に気を使えば裏をかかれ、それを又ナジる。
昔、治安の悪い地域に住んでいる果てしなくレベルの低い人としゃべったことがあるんだけど、初っ端から人の悪口と裏をかいて悪態付いてた。
そんな人達なんだろうな。

悪態付いてる人達、自分の経歴と子供の経歴書いてみて。
嘘付くにしても、きっとその羨む中から選ぶ筈だから。
自分の心の中までは嘘付けないよ

73 名前：では：2016/08/09 13:04

>>72
ご自分の経歴からどうぞ。

74 名前：・・：2016/08/09 13:15

>>72
こういう人って・・

75 名前：経歴？：2016/08/09 13:22

>>72
悪態付いてる人の経歴？
もちろん自分は高卒だし、子供は底辺高に決まってるじゃん。
そして、旦那は低収入でもちろん兼業主婦。専業の事も必ず寄生虫だと罵らないとプライド維持出来ない奴らだよ。
でもそれは書けないから、別に働かなくても良いけど働いている私と嘘付き、子供はトップ高だと偽り、自分は国立大卒の事にするんじゃない？

76 名前：？：2016/08/09 13:29

>>72
荒れてるかな？

主さんに辛口コメントしてる人が言ってるのは「子供の成果を自分の成果のように考えてるからじゃないの？」ってことだよね。それだって辛口って訳でもなく、だから主さんは自分の夢を考えたらいいんじゃない？って話だよね。
悪態ついてるレスって具体的にどのレス？

77 名前：なんだこりゃ：2016/08/09 13:30

>>72
>最初は別に荒れて無かったのにね。
>いつも同じ人がやって来てイヤミ三昧なんだから。どこまで根性腐っているんだろうか？
>単に相談じゃないの？荒さ無い様に気を使えば裏をかかれ、それを又ナジる。
>昔、治安の悪い地域に住んでいる果てしなくレベルの低い人としゃべったことがあるんだけど、初っ端から人の悪口と裏をかいて悪態付いてた。
>そんな人達なんだろうな。
>
>悪態付いてる人達、自分の経歴と子供の経歴書いてみて。
>嘘付くにしても、きっとその羨む中から選ぶ筈だから。
>自分の心の中までは嘘付けないよ


ははははは・・・

78 名前：流れにまかせる：2016/08/09 13:33

>>72
この流れこそ、主さんの望んでることじゃないの？

こんなスレたてたらこうなることぐらい誰だってわかるもの。

経歴書けなんて言わずに（こんなこと言って何になるのかわからんが）楽しめばいいのに。

79 名前：あははは：2016/08/09 13:38

>>75
>悪態付いてる人の経歴？
>もちろん自分は高卒だし、子供は底辺高に決まってるじゃん。
>そして、旦那は低収入でもちろん兼業主婦。専業の事も必ず寄生虫だと罵らないとプライド維持出来ない奴らだよ。
>でもそれは書けないから、別に働かなくても良いけど働いている私と嘘付き、子供はトップ高だと偽り、自分は国立大卒の事にするんじゃない？


あんたのこと書いてるの？笑

80 名前：まさか：2016/08/09 13:40

>>75
え？！
専業叩きの人はこんなスレでも暴れてるのか？！
世の中の上級層の人は皆にくいのか？

81 名前：擦れてるなー：2016/08/09 13:42

>>75
> 悪態付いてる人の経歴？
> もちろん自分は高卒だし、子供は底辺高に決まってるじゃん。
> そして、旦那は低収入でもちろん兼業主婦。専業の事も必ず寄生虫だと罵らないとプライド維持出来ない奴らだよ。
> でもそれは書けないから、別に働かなくても良いけど働いている私と嘘付き、子供はトップ高だと偽り、自分は国立大卒の事にするんじゃない？
>

凄まじく世間擦れしてるね、あなた笑
いや世間というより119擦れか？
119に棲み続けると、あなたのようになるのかしら？

82 名前：えと：2016/08/09 13:43

>>80
>え？！
>専業叩きの人はこんなスレでも暴れてるのか？！
>世の中の上級層の人は皆にくいのか？

専業が皆 上級層な訳ないだろ〜
専業の多くは 働きたいけど、働けない人たち…

83 名前：あれ？：2016/08/09 13:48

>>1
なんで主さん、出てこないのかしら？
スレ立てたの深夜だから、まだ寝てるの？



それとも・・・・・・笑

84 名前：まさか：2016/08/09 13:49

>>82
>専業が皆 上級層な訳ないだろ〓
>専業の多くは 働きたいけど、働けない人たち…

あ、そうか。そうだった。
専業は別に旦那の収入が良くて働いて無いのだと認めたく無い人達だった。
専業だらけの地域がある事を知らないんだったね

85 名前：思うよ：2016/08/09 13:54

>>83
>それとも・・・・・・笑

私も思うよ(笑)
もしそうなら、してやられてるよね。
今回もまんまと妬み塊女を踊らせるだけの祭りだった事になる。
皆さんそろそろ気付けばいいのにさ、毎回どうして引っかかるのか？

86 名前：まさに：2016/08/09 14:04

>>79
>>悪態付いてる人の経歴？
>>もちろん自分は高卒だし、子供は底辺高に決まってるじゃん。
>>そして、旦那は低収入でもちろん兼業主婦。専業の事も必ず寄生虫だと罵らないとプライド維持出来ない奴らだよ。
>>でもそれは書けないから、別に働かなくても良いけど働いている私と嘘付き、子供はトップ高だと偽り、自分は国立大卒の事にするんじゃない？
>
>
>あんたのこと書いてるの？笑


自己紹介だったんだね！

87 名前：あれ？：2016/08/09 14:27

>>85
> >それとも・・・・・・笑
>
> 私も思うよ(笑)
> もしそうなら、してやられてるよね。
> 今回もまんまと妬み塊女を踊らせるだけの祭りだった事になる。
> 皆さんそろそろ気付けばいいのにさ、毎回どうして引っかかるのか？
>

いやいや、私は主さんがハンネ変えて何度も登場してるのかなー？って思っただけ笑

88 名前：一緒に：2016/08/09 14:31

>>1
夢って大なり小なり願うと叶うんだな。
願うと近づこうとするんだろうね。
私は叶うと次の夢を見る。

誰もが羨む夢って漠然としているけど、
子どもが成功でも、母親の努力はすごいと思う。
母親あってだなと思います。
また次の夢に向かって、
各自の夢に向かってお互い頑張りましょう。

89 名前：私の地域が：2016/08/09 14:32

>>84
>専業だらけの地域がある事を知らないんだったね

私の地域がまさにそう。
働いている母親は一握りだから、働きたくても働けない人が専業？何言ってるの？と思ったけど、低レベルの人はそう思うのかな。
私の地域で働いてたら、子育てどうしているの？と噂されるし、そんなに困ってるなら、ここに住まなきゃいいのにと言われそう。

90 名前：そういう時：2016/08/09 14:43

>>1
誰もが羨む夢っていうのがよくわからないけど
権力や、財産、名声などはきりがないよね。

で、40代頃までは「もっと！もっと上を！」とイケイケドンドン路線で生きてきた人も、その頃に頭打ちを感じるようになる。

これからどう頑張っても上限が見えてくる。

そういう時に、いつまでも拡大路線を夢見ていても辛くなるだけ。
そういう時は、今までないがしろにしていた自分の面を見つけて、それを補うようにすると人生の満足を得られるんだって。

今までお子さんの事を自分の夢にしていたのなら、これからは自分が子供の頃にやりたかったけどいつの間にか忘れてしまっていた事を、たとえ世間でもてはやされるレベルでなくても、自分のためにやってみるとか。
人と競争して人を蹴落とすことばかりやってきた人なら、ボランティアで人を助けて喜びを得る目的を見つけるとか。

人生の最後に、自分の人生って何だったんだろうと思わないために。

91 名前：尽きない：2016/08/09 14:55

>>1
主さんは一緒に愚痴を言いたかっただけだよね？
同じ様な境遇の人となら分かり合えると思ったのに、全く違う世界のゲス達が罵りにだけ来てしまってるよ。

私は、誰もが羨む様な夢を叶えた訳では無いけど、私と子供がある事に向かって小さな頃から頑張って来たのを周りは知っているから、少しでも愚痴れば夢が叶ったのに何言ってるのだと叱られそう。
今がゴールでは無いからまだまだしんどいし、愚痴くらい言わせてくれたらいいのに、旦那が有頂天で話しにならない。

悩みなんて尽きないですよ。

92 名前：違うよ：2016/08/09 16:45

>>89
>働いている母親は一握りだから、働きたくても働けない人が専業？何言ってるの？と思ったけど、低レベルの人はそう思うのかな。

低レベルって言葉が出てくるって事は、
働きたくても働けない＝学歴や資格がなくて仕事がない、って意味だと思ってる？

ここに限っては、体や精神の病気で働きたくても働きに行けない人の事を言うんだよ。
いるよね。
薬飲んでるとかウツだのパニックだのって人。

93 名前：まつみ：2016/08/09 16:56

>>89
よい地域ですね。
私の引っ越してきた所は逆です、働いてないと、なんで？としつこく聞かれます。
地元で働くご主人が多くて低所得なので、奥さんも働かないと暮らして行けないそうです。
先祖代々住んでる方が多いので家は皆さん立派です、敷地内に家が3棟建っているようなところです。
前に住んでいた所では、家でお茶しあって楽しかったのですが、ここでは、家に人は入れないみたいで、ファミレスです。

日本も広いですね、様々ですね

94 名前：こう記憶：2016/08/09 18:39

>>13
>あはは。
>私もスレ読んで、同じように思ったわ。
>息子にも娘にも邪険にされてる人じゃない？

本人は否定してたから二人似たような人がいるという前提で話すけど
そのうちの一人だったら、まだ高校生で医学部受験に向けて夏期講習中
（お金自分で支払いに行ってれば）

95 名前：もう一人の人：2016/08/09 19:19

>>94
もう一人は息子は医学部で娘は中学生。
息子は昔反抗期が酷くて、母親の精神が病むほどに。

今度は娘の反抗期が酷くなり、家を出たいと相談のスレを立てていた。

96 名前：感謝：2016/08/09 19:28

>>1
自分の夢じゃなかったって事では？

夢をかなえたのは他の誰かで
主さんはサポートだったんだよね。

一緒に叶えた夢だったかもしれないけど
一人は輝かしくまた夢を持ち続けられるけど
一人はそこに置いてけぼり。

それがとても寂しいと感じるのかな。

私も子供が頑張りたいことは応援したい。
輝き続ける子供をみるのがまた嬉しいと
思いたい。

きっと感謝してると思いますよ。

主さん頑張ったね。

97 名前：感想：2016/08/09 19:34

>>1
スゲーな、このスレ。

98 名前：気恥ずかしい：2016/08/09 19:35

>>89
>>専業だらけの地域がある事を知らないんだったね
>
>私の地域がまさにそう。
>働いている母親は一握りだから、働きたくても働けない人が専業？何言ってるの？と思ったけど、低レベルの人はそう思うのかな。
>私の地域で働いてたら、子育てどうしているの？と噂されるし、そんなに困ってるなら、ここに住まなきゃいいのにと言われそう。

低レベル⁇
あなたも相当な低レベル級だよ。
言葉遣い知らないのね…

99 名前：いやらしい感情：2016/08/09 19:39

>>84
>専業は別に旦那の収入が良くて働いて無いのだと認めたく無い人達だっ


なんで、こういう発想になるんだろう…
こんな言葉が浮かぶこんな人こそ
姑息だと感じます。

100 名前：笑：2016/08/09 19:46

>>89
>>専業だらけの地域がある事を知らないんだったね
>
>私の地域がまさにそう。
>働いている母親は一握りだから、働きたくても働けない人が専業？何言ってるの？と思ったけど、低レベルの人はそう思うのかな。
>私の地域で働いてたら、子育てどうしているの？と噂されるし、そんなに困ってるなら、ここに住まなきゃいいのにと言われそう。

困ってる人たちだけが働いているとでも思ってるの⁇
なら、よほどの世間知らずのおジョーさまか、精神病んでる人なのかな？