NO.6737073

0 名前：負け惜しみ：2016/07/07 05:18

「勉強出来るからって、頭が良いとは限らない」

「学歴あってもコミュ力無ければ意味が無い」

・・・・私、この言葉すごく嫌いなんです。
言っている人が居ると、聞いててすごく恥ずかしくなるのですが同じ人いませんか？

もちろん、私は頭良い部類の人間じゃないんですが、だからこそ上記の言葉って負け惜しみの様な気がして、絶対に口にしたくないと思って来ました。

なのに、こちらにも結構言ってる人いるし、リアルでも「学歴なんか関係ないよ」と言う人が普通にいる。
どんな顔して言ってるのだろ？と見てみるのですが、持論を述べてる様に、普通に言ってます。

全く違いますが、聞いてて恥ずかしくなる部類の「本気出してないから」と言ってるのを聞いた時と同じ気持ちになります。

もちろん、本当に「学歴関係ない」と言っているのかもしれないけれど、それって自分が学歴ある人が言って初めて価値のある言葉だと思うのです。

勉強出来ても、自分は不得意がある人が初めて言うから意味があるのに、大抵言ってる人は私と同様反対の立場の人なんです。

恥ずかしくなる人、私以外にいますか？

61 名前：うん：2016/07/08 22:16

>>57
うん。私の子は真ん中くらいの高校で偏差値６５だわ。
上の人の地域だと超天才になるのかな？そんな事ないよね。
きっと計算方法が違うんだよ。
それか、こっちが見栄張ってるか。

62 名前：だとしても：2016/07/08 22:19

>>1
いいじゃない。
本当にそうなのかもよ

63 名前：わからんけど：2016/07/08 22:26

>>57
うちも田舎で、トップが68くらい。
単純に、人口が少ないからじゃないかなー？
偏差値68のトップ高に、それ以上の子も入ってるんじゃないかな。
この田舎で、偏差値76くらいの子だけの学校を作るには、人数が足らないのかなと。

64 名前：何それー。：2016/07/08 22:26

>>60
>何が何でも学歴アゲしなきゃいけない人種もいるんでしょう。
>

何それー。
学歴はそうそう簡単に手に入るもんじゃないよ。本人の努力もあるだろうに、アゲって・・当たり前だと思う。

コミュ力なんて後から訓練でもしたら何とかなりそう。
しかも、ただじゃん。
そりゃ、学歴の方が偉いでしょ。

と、馬鹿な私が言ってみる。

65 名前：読め：2016/07/08 22:29

>>58
>こんなことに噛みつく感じがもう何だかなあ。

噛みついてのでは無くて、「え？まだ言う？今更？」とビックリしたから。

あなた「頭良すぎる人はアスペ」とか言ってる人？

66 名前：ﾃｻﾍ晙ﾗｹﾍ：2016/07/08 22:31

>>65
>>､ｳ､ﾊ､ｳ､ﾈ､ﾋｳ妤ﾟ､ﾄ､ｯｴｶ､ｸ､ｬ､筅ｦｲｿ､ﾀ､ｫ､ﾊ､｢｡｣
>
>ｳ妤ﾟ､ﾄ､､､ﾆ､ﾎ､ﾇ､ﾏﾌｵ､ｯ､ﾆ｡｢｡ﾖ､ｨ｡ｩ､ﾞ､ﾀｸﾀ､ｦ｡ｩｺ｣ｹｹ｡ｩ｡ﾗ､ﾈ･ﾓ･ﾃ･ｯ･熙ｷ､ｿ､ｫ､鬘｣
>
>､｢､ﾊ､ｿ｡ﾖﾆｬﾎﾉ､ｹ､ｮ､?ﾍ､ﾏ･｢･ｹ･ﾚ｡ﾗ､ﾈ､ｫｸﾀ､ﾃ､ﾆ､?ﾍ｡ｩ

67 名前：うーん：2016/07/08 22:34

>>57
私も田舎者。
私の頃は、学区があって、公立高校普通科に行くなら、5カ所から選ぶしかなくて、トップは63位だったと記憶してる。
子供が小学生なんで、今はわからないけど、田舎だとそんなもんじゃない？


>ごめんね。横なんだけど、偏差値６３でトップなの？
>
>こちら大阪なんだけど、トップは偏差値７６だよ。
>６３だったら真ん中くらいかも。
>５５なんて、公立の下の方かも。
>
>偏差値って、一体なんだろう？と不思議になったもので・・・
>
>地域によって計算法が違うのか？　まさか、地域によって頭の出来が違う訳無いし・・・

68 名前：もっと低いところ：2016/07/08 22:42

>>57
>こちら大阪なんだけど、トップは偏差値７６だよ。
>６３だったら真ん中くらいかも。
>５５なんて、公立の下の方かも。

５５で下のほうなら、
３０〜４０なんて偏差値のとこはないの？
それとも５５と３０〜４０は同じ下って括り？

69 名前：ﾁｰ､ﾏ：2016/07/08 23:22

>>1
ﾉ鬢ｱﾀﾋ､ｷ､ﾟ､ﾀ､隍ﾊ｡ｼ｡｢､ﾈｰﾊﾁｰ､ﾏｻ荀篏ﾗ､ﾃ､ﾆ､ｿ､陦｣

､ﾇ､簣ｧｿﾍ､ﾎｻﾐ､ｬｳﾘﾎﾏﾌｵ､ｯ､ﾆ､箋､ｳｰ､ﾋｹﾔ､ﾃ､ﾆ10ｿｯ｡｣
ｸｫ､ﾄ､ｱ､?狃皃ﾏｼ｡｡ｹ･ｻ･?ﾖ､ﾀ､?､ｳｦﾃ讀｢､ﾃ､ﾁ､ｳ､ﾃ､ﾁ･ﾐ･ﾃ･ｯ･ﾑ･ﾃ･ｫ｡ｼ､ｷ､ﾆ､??ﾇ｡｢ｳﾘﾎﾏ､箋ﾘﾎ簍ﾜﾅﾋﾀｸ､ｭ､?ﾏ､ｬ､｢､?ﾍ､ﾋ､ﾏｴﾘｷｸ､ﾊ､､､ｫ､筅ﾊ｡｢､ﾈｼﾂｴｶ､ｷ､ﾆ､?｣
ｻ荀ﾏｼﾖ､ﾇ30ﾊｬ､ｹ､魎ｯｹ螟ﾋﾊ?鬢ｷ､ﾆ､?｣
､筅ﾁ､惕｢ｳﾘﾎ箋ﾘﾎﾏ､筅ﾊ､､｡｣

70 名前：不思議：2016/07/08 23:26

>>68
>>こちら大阪なんだけど、トップは偏差値７６だよ。
>>６３だったら真ん中くらいかも。
>>５５なんて、公立の下の方かも。
>
>５５で下のほうなら、
>３０〜４０なんて偏差値のとこはないの？
>それとも５５と３０〜４０は同じ下って括り？

公立で？
公立で３０〜４０の所なんてあるかな？
こちら北摂なんだけど、吹田東とか、箕面東？？
いやー、そこまで偏差値低くないと思いますよ。
私立だったら、沢山あると思います。学区も無くなったし、大量にある。

71 名前：もっと低いところ：2016/07/08 23:32

>>70
> 公立で？
> 公立で３０〜４０の所なんてあるかな？
> こちら北摂なんだけど、吹田東とか、箕面東？？
> いやー、そこまで偏差値低くないと思いますよ。
> 私立だったら、沢山あると思います。学区も無くなったし、大量にある。
>


関東です。
３０〜４０ありますよ。
今ちょっと大阪のほうを調べたら、
大阪のほうでも３０〜４０ってありますよね？

72 名前：ズバッ：2016/07/08 23:32

>>1
頭よりコミュ力と言ってる人って、自分、もしくは子供が頭が悪い人でしょ？

だから厭らしいのよ。

頭良い人の言ってる「コミュ力」と
頭悪い人の言ってる「コミュ力」って、違う物だと言う事も気づかないんでしょ？

頭悪い人の言ってるコミュ力なんて、所詮「ヤンキーはコミュ力高い」と同類で、低辺の方でワイワイつまらない会話をしてるだけの事を言ってるんだから笑っちゃう。

どうせ、難しい話も分からないから出来ない癖に、何がコミュ力よ。
頭良い人の言うコミュ力って、もっと高尚なものなのにまさか一緒だと言ってるんだ？！
それこそ「恥ずかしい」だよ。

73 名前：人口の差：2016/07/08 23:34

>>63
>うちも田舎で、トップが68くらい。
>単純に、人口が少ないからじゃないかなー？
>偏差値68のトップ高に、それ以上の子も入ってるんじゃないかな。
>この田舎で、偏差値76くらいの子だけの学校を作るには、人数が足らないのかなと。

偏差値は相対評価だから、全体の人数が少なければ、
各偏差値に該当する人数も当然少なくなる。
私は東京の多摩地区に住んでるんだけど、
家から半径５キロ以内に高校が１０校くらいあって、
偏差値も４０そこそこから７０近くまで幅広い。
これを半径１０キロにしたら、
一体いくつ高校があるのかもわからないくらいになる。
だからほとんどの子は自分の学力に相応の高校に進学できる。
でも人口の少ない地域では学校内の差が大きいと思う。

74 名前：そうかも：2016/07/08 23:46

>>72
そうかもね。

高学歴の人が欲しがってるコミュ力って、底辺の人達の言ってる下品なコミュ力じゃないかも。

頭良い人達との間での事だもんね。

こんな事からも、やっぱり頭悪い人達って恥ずかしいね。

75 名前：不思議：2016/07/08 23:48

>>71
>
>関東です。
>３０〜４０ありますよ。
>今ちょっと大阪のほうを調べたら、
>大阪のほうでも３０〜４０ってありますよね？

ありますか？　　ごめんなさい。そこまで低い偏差値の高校は知らなかったです。
高校名聞いていいですか？　どこって書いてました？

76 名前：仕方ない：2016/07/08 23:56

>>74
>高学歴の人が欲しがってるコミュ力って、底辺の人達の言ってる下品なコミュ力じゃないかも。
>


下品なコミュ力って・・・

仕方ないじゃない。
高学歴の人達は、馬鹿な人達を見下ろせるけど、馬鹿な人達はどんなに背伸びしたって、高学歴の人達の生活を知る事なんか出来ないのよ。

だから、下手したら代々「賢い人種たちの生活」ってのを知らない家庭の人達もいるの。
ずっと、その下品なコミュ力が有る無しだけで生きて来たんだから。

コミュ力を声高々に言うくらい許してあげてよ。

77 名前：ありがち：2016/07/08 23:58

>>1
>「勉強出来るからって、頭が良いとは限らない」
>
>「学歴あってもコミュ力無ければ意味が無い」

勉強できても実務能力にかける人より、
勉強できなくて実務能力にもかける人の方が多いはずだし、
コミュ力の有無は性格によるところが大きいから、
学歴の有無とは関係ない。

一般的には何の因果関係も見いだせないようなことを、
個人のわずかな体験から、さももっともらしく言うのは、
少なからぬ人が陥る誤解だと思う。

政治家は自分の利益しか考えてない、とか、
美人は性格が悪い、とかね。

人間、誰しも自分の見えることしかわからないし、
視野が狭いのも仕方ないことだから、
発言自体は恥ずかしいとも負け惜しみとも思わない。
でも、それが事実でないことを指摘されたときに、
自分の物の見方を顧みることをしないで、
逆切れするのは見苦しいと思う。

78 名前：下さい：2016/07/09 00:07

>>1
頭も、コミュ力も普通の私が欲しいのは、やっぱり・・・・・とびっきり良い頭かな。

今はもうこのままでいいけど、どちらかを得れて昔に戻れるなら、高学歴になりたいな。

それはなぜかと言うと手が届かないから。
コミュ力は何とかなりそうだし、それだけ持っててもね・・・頭が悪いと、どこで使うの？と思ってしまうな。

頭も、コミュ力も、なんて両方なんて贅沢は言わない。

79 名前：もっと低いところ：2016/07/09 00:20

>>75
> ありますか？　　ごめんなさい。そこまで低い偏差値の高校は知らなかったです。
> 高校名聞いていいですか？　どこって書いてました？
>

私こそ、関東の人間なので大阪のほうの高校は全く知らないけど、
ちょっと調べたら出てくるので…
ご自分で調べてもらってもいいですか？
私が聞きたかったのは、５５で下のほうなら、
それより下の偏差値はどういう括りになるのかなーという
ちょっとした疑問だったので…。

80 名前：不思議：2016/07/09 00:34

>>79
見てきました。
やっぱり私が思っていた様な高校でした。

偏差値の低い高校が沢山ありますが、その辺りの高校は普通の子は考えないと思います。（オブラートに包む）
ですから、レベルの上下に含みません。

偏差値６５で真ん中くらいと言っても、図で見たら確かに真ん中なんですが、通知表で見たらやっぱり頭が良くて、大半が４で、ちらほら５の子くらいです。
それでも、大阪では真ん中の学校しか行けません。

トップが頭良すぎるんだと思う。

81 名前：そんなわけない：2016/07/09 00:38

>>57
>ごめんね。横なんだけど、偏差値６３でトップなの？
>
>こちら大阪なんだけど、トップは偏差値７６だよ。
>６３だったら真ん中くらいかも。
>５５なんて、公立の下の方かも。

偏差値って平均値が５０だよ。
だから真ん中が６３というのも、
５５が下の方というのもおかしい。
もしかしたら大阪は公立優位で、
５０以下の高校は全部私立なのかと思って、
ざっくり調べてみたら、
偏差値３０台の公立もいくつもあった。
何か勘違いしてるんじゃないの？

82 名前：不思議：2016/07/09 01:42

>>81
違いますよ。

上の方が、偏差値６６でトップ高だと言うから、大阪では６６だと順位的に真ん中くらいだと言ったのです。

偏差値５０が真ん中だと言う事は分かってますよ。

学校がとにかく多いのと、トップ校が偏差値７６と言う異常な数値だから、後に続く高校も高偏差値で数十高になるんです。

ですから、見た表でも何度もスクローズしてもなかなか偏差値５０の高校まで辿りつかなかったでしょう？

偏差値４０以下の高校とはどこの事だ？と思いましたが、先ほどオブラートに包んだ通り、普通の子が行く高校では無い為、私は順位に入れませんでした。

あくまでも私の主観です。

大阪でも北摂方面では、橋元さんの母校北野から始まり、茨木・・・・・・・豊島、箕面東。くらいが普通に考える進路だと思います。

その末から２番目の高校で偏差値５０です。

ちなみに私が言っているのは公立高校の話です。

でも、私立でも今見てきましたが、普通に併願高校として受験する最低ラインの高校を見たら偏差値４８でした。
年子＆２年開きの子を３人、近年に渡って受験させて来た私の偏見かもしれませんが。

それ以下は、上中下で言おうにも、普通は入れない、もしくは下です。

ですから、上の人が言ってる偏差値６６でトップとはどういう事なんだろう？と不思議なんです。

83 名前：つまり：2016/07/09 02:10

>>82
>偏差値４０以下の高校とはどこの事だ？と思いましたが、先ほどオブラートに包んだ通り、普通の子が行く高校では無い為、私は順位に入れませんでした。
>
>あくまでも私の主観です。

主観的には63が真ん中ってことなのね。
それはわかったけど、偏差値は主観で判断されたものではなく、実数に基づいて計算されたもの。あなたの主観がどうあろうと、数値的（つまり人口的）には偏差値50に該当する子が真ん中の順位になる。

母数によって差はあるけど、大阪という人口の多い地域においては、偏差値40以下に該当する子は全体の２割以上にはなると思う。つまり５人に１人くらいの割合。それをばっさり普通ではないと切り捨てる感覚の人には、一般的な話は誰がどんな説明をしてもわからないでしょう。ご自分の感覚だけを頼りに、今後もずっと不思議だと思い続ければいいと思いますよ。

84 名前：不思議：2016/07/09 02:27

>>83
え？
やり取り読みました？

話にならないなー。

上の人が偏差値６６でトップだと言うから、大阪では真ん中くらいだ・・・との話になったんでしょうが。
何言ってんのよ

85 名前：つまり：2016/07/09 02:50

>>84
>え？
>やり取り読みました？
>
>話にならないなー。
>
>上の人が偏差値６６でトップだと言うから、大阪では真ん中くらいだ・・・との話になったんでしょうが。
>何言ってんのよ

ここまで頑なに自分の考えを押し通すのはある意味すごい。
大阪だろうと地方だろうと偏差値の平均値は５０。
そしてあなたが普通じゃないと切り捨てた
４０以下の偏差値の子は全体の２割は存在する。
６３はそれを切り捨てた上での「真ん中」に過ぎないのよ。
これ以上は話しても無駄なので、これで失礼します。

86 名前：納得：2016/07/09 06:59

>>84
うん、うん。
私も大阪だから、あなたの言う事よくわかる！

87 名前：もっと低いところ：2016/07/09 08:24

>>80
普通の子は考えないといっても、
学校が成り立つ程度には毎年入ってるんですよね？
それなのにレベルの上下に含まないっておかしいですよね。
毎年数人ずつしか入ってないから、ほとんどいないようなもので、
含まないって言うならまだわかるけど。

それに下のレスにある、
「上の人が偏差値６６でトップだと言うから、大阪では真ん中くらいだ・・・
との話になった」
って、ちょっと違くないですか？
６６だとトップではない、それ以上の偏差値の高校がある
って話ならわかるけど、
あなたは、６６は真ん中５５で下のほうって言ってるし。

実際大阪のレベルが高くて、３０〜４０の高校なんてないに等しく、
５５で下のほうってわけじゃないですよね。
ちゃんと３０〜４０の高校はそれなりにあって、
それなりに生徒がいて、それで５５は下のほうって
なんかおかしいと思うんですが。

88 名前：気持ちから：2016/07/09 08:25

>>1
結局は、学歴関係ないと言う時の
状況が分からないから何とも言えない話ですよね。

必要な学歴がどのレベルの話なのかもわからないし、
そもそも学歴の話ではないのかもしれないし、
言う人の思い込みかもしれないし。

主さんはどこまでいっても、頭良い＝学歴の話になってませんか。
きっとそれはコンプレックスからきているんだと思う。

自分が学歴ある人というのも、基準が漠然としているし
学歴関係ないと言う人の基準も漠然としている。

結局ははっきりしない話に、学歴関係ないと言う部分だけが
学歴コンプレックスの人が聞くと、逆に刺激されるんだと思う。

そのあほっぽい人は、そのまんま深い意味はなくしゃべっているのかもしれない。
別に聞いていても私が恥ずかしくならない。

一歩間違えれば、ある角度ではそっちの人と同じくくりと判断されるであろう自分が嫌で恥ずかしいんだと思う。
それもあなたがこっそり恥ずかしいのであって、はたは何とも思ってない。

89 名前：高尚な思考：2016/07/09 08:57

>>1
高学歴の方々の忌憚の無い意見は参考になります。
人を見る目が変わりました。



>「勉強出来るからって、頭が良いとは限らない」
>
>「学歴あってもコミュ力無ければ意味が無い」
>
>・・・・私、この言葉すごく嫌いなんです。
>言っている人が居ると、聞いててすごく恥ずかしくなるのですが同じ人いませんか？
>
>もちろん、私は頭良い部類の人間じゃないんですが、だからこそ上記の言葉って負け惜しみの様な気がして、絶対に口にしたくないと思って来ました。
>
>なのに、こちらにも結構言ってる人いるし、リアルでも「学歴なんか関係ないよ」と言う人が普通にいる。
>どんな顔して言ってるのだろ？と見てみるのですが、持論を述べてる様に、普通に言ってます。
>
>全く違いますが、聞いてて恥ずかしくなる部類の「本気出してないから」と言ってるのを聞いた時と同じ気持ちになります。
>
>もちろん、本当に「学歴関係ない」と言っているのかもしれないけれど、それって自分が学歴ある人が言って初めて価値のある言葉だと思うのです。
>
>勉強出来ても、自分は不得意がある人が初めて言うから意味があるのに、大抵言ってる人は私と同様反対の立場の人なんです。
>
>恥ずかしくなる人、私以外にいますか？

90 名前：一例：2016/07/09 09:10

>>1
勉強できる人は、普通に頭良いと思うよ。
高学歴であれば、まさしくそれを裏付けてるし。
でも仕事が出来るとは限らない。
仕事は、勤勉さや協調性、素直さや打たれ強さ、野心など、総合的に関わってきて判断されるしね。
そこも計算してちゃんと自己管理できる人が本当に頭良いなと思う。

コミュニケーションについては、井戸端的なコミュが出来なくても問題ないと思うけど、仕事のチームワークが組めないとか、挨拶もロクに出来ないとなると、結局あいつ頭悪いって扱いになりがちかも。

私は、有名大学卒でさすがやること違うなぁというできる人を何人も見ています。
そして、難関大卒なのにそんな事も知らない出来ないで済ますのか？という人も見ています。

逆に農業高校卒で、パートから社員に、今は管理職について素晴らしいリーダーシップをとって国立大卒の男性社員を仕切る人も間近で見ています。
この人は記憶力もいいし、先見の明もあるし、特に危機管理が素晴らしい。
元々は頭良いんだろうに、スポーツや仲間に一時溺れちゃっただけなんだろうなと。

底辺層で、入っては辞めを繰り返す人はやはり1番多く見ていますね。

結果的に言うと、当然学歴がゴールではないので、それだけでは世の中測れないことが多い。
高学歴の人はさらにハードルが上がり続けるということですね。
ずっと頑張って来たんだろうに、さらなるプレッシャーで気の毒な時もありました。
それだけの見返りを貰うべきですね。

高学歴でない人は、後がない感じでがむしゃらに根性見せる人が残ります。
素早く順応し、それこそ知識をコミュ力で補い、みんながいる所まで必死で駆け上がるタイプの人です。

主さんが書いているような会話の内容だと、それは努力しなかったそして今も努力を放棄している人が負け惜しみで言ってるぽいね。

91 名前：お母さんのせいか？？：2016/07/09 09:40

>>54
>2番手に行ったら、勉強しなくても常にトップ10には入れたから、遊んでばかりで、勉強なんてちっともしなかった。
>地元の公立大に予備校行かずに一般受験で合格できたけど、中学で、私と同じ位の成績で、トップ高に行った子は、勉強しないとついていけないとヒーヒー言ってたけど、大学は、慶応に受かりました。
>2番手じゃ、絶対にトップにはなれない実例です。
>私に内緒で、無理やり受験校変えた母とは、それ以来、ことある事に衝突してます。


意欲がなかったから与えられた水から飛び出す努力はしなかったタイプでしょ？

お母さんが最初からトップの水槽に入れさせてくれれば！は逆恨みな気がする。

92 名前：不思議：2016/07/09 12:39

>>85
自分の考えを押し通すも何も、私は順位としての（真ん中くらい）と表現している事を、あなたは頑なに（真ん中は偏差値50だ）とばかりだから噛み合わないんでしょうが。

「偏差値63のトップ高」なんて書いた人がいたから「大阪で偏差値63なら真ん中（順位的に）くらいだ」と言う事のどこがおかしい？
あなたも見たんでしょう？
実際偏差値63だと何位だったよ？

実際私の子が今偏差値65の高校に通ってるけど、受験の際に担任が通える範囲の高校を上から順にメモ書きしてくれたんだけど、五番目だったからね

したがって、偏差値55なんて下の方なのも事実。
上の人は二番手で55だと書いてたから不思議だと言う話しだよ。

それと、偏差値30や40の高校は、支援学校からの子が行く農業高校とかが書かれてたね。

そこも普通の会話の中の順位に入れろと？
話しにならんね

あなたは一般的な偏差値の話しをしてるけど、私が最初何に対してレスしたかを読めば分かるんじゃない？

あなたの子が偏差値40で、私には（下の方）にも入れて貰えないからと怒ってるなら知らないからね。
だって、40で書かれてる高校、支援学校の子が通ってたんだから、私の中では高校じゃないよ。

93 名前：大阪だよん：2016/07/09 12:51

>>92
北摂の人？書かれてた高校がそうだけど。

私も大阪だから言ってる事よーく分かります。
「偏差値63のトップ高」なんて聞いたら驚くよね。
73の間違いか？と思う。

しつこく噛みついてる人には分からないだろうけど、私も今（真ん中くらいの高校）と聞かれたら、どこと言うか？で調べたら偏差値65の高校でした。

で、その下にも沢山ありすぎて、偏差値50にたどり着いた時点で「下の方の高校」になるイメージ分かります。
実際、偏差値50の高校に通ってる子、中学で下の方でしたしね。

田舎の人には、理解出来ないんじゃないかな？

94 名前：同意：2016/07/09 12:55

>>10
>
>その後、普通の会社でパートをしましたがそこの人たちのほうが、社会性という意味ではよっぽどまともでした。

わかる。

私も自分の大卒は恥ずかしくて人に言えない。
言わない。

あと私より勉強ができるわが子だけど
(私立で、クラスで数学はトップ）
クラスで一番幼くってバカっぽい。
勉強はできるけど、何たる間抜け、回転の遅さ。
そういうのもあるのにと思う。

95 名前：卑下：2016/07/09 13:51

>>94
でも勉強すべき時期にきちんと勉強して、良い成績をおさめたんでしょう？あなたも息子も。
それの一体何が恥ずかしいのさ？卑下しすぎ。

問題はあなたが居るべき場所に居ない事なのよ。
あなたがすごい頭脳なら、本来は下の人達との社会性なんて必要無いはずなのに、なぜ普通の会社に居るのよ。

息子さんには適した場で生きさせる様にしないと、あなたみたいな目に合うよ。

96 名前：生ぬるく：2016/07/09 14:12

>>1
>「勉強出来るからって、頭が良いとは限らない」

>「学歴あってもコミュ力無ければ意味が無い」


恥ずかしくはならないけど、
わからないって強いな、って思う。


私は言えないわ。

97 名前：うーん：2016/07/09 14:18

>>92
うーん。

でも、大阪の1番手の高校っていっても、センターで得点率8割以上は4割程度の生徒しかいないようだし。
2番手辺りになると3割、3番手はそれ未満になるみたい。

田舎では、60前後くらいの偏差値の高校の子でも、塾無しで9割とって東大京大あたりに進学したりもするし。
近いって理由で高校を選択するからね。

ちょっと田舎と大阪の高校の偏差値は違うと思うよ。

98 名前：わからんけど：2016/07/09 15:03

>>92
>自分の考えを押し通すも何も、私は順位としての（真ん中くらい）と表現している事を、あなたは頑なに（真ん中は偏差値50だ）とばかりだから噛み合わないんでしょうが。
>
>「偏差値63のトップ高」なんて書いた人がいたから「大阪で偏差値63なら真ん中（順位的に）くらいだ」と言う事のどこがおかしい？
>あなたも見たんでしょう？
>実際偏差値63だと何位だったよ？
>
>実際私の子が今偏差値65の高校に通ってるけど、受験の際に担任が通える範囲の高校を上から順にメモ書きしてくれたんだけど、五番目だったからね
>
>したがって、偏差値55なんて下の方なのも事実。
>上の人は二番手で55だと書いてたから不思議だと言う話しだよ。
>
>それと、偏差値30や40の高校は、支援学校からの子が行く農業高校とかが書かれてたね。
>
>そこも普通の会話の中の順位に入れろと？
>話しにならんね
>
>あなたは一般的な偏差値の話しをしてるけど、私が最初何に対してレスしたかを読めば分かるんじゃない？
>
>あなたの子が偏差値40で、私には（下の方）にも入れて貰えないからと怒ってるなら知らないからね。
>だって、40で書かれてる高校、支援学校の子が通ってたんだから、私の中では高校じゃないよ。



上でもレスした者ですが、偏差値ってなんだろう？ってなるぐらい、わからんなー。人口だけの違いじゃないのか？
55で下の方かー。こっち(田舎)じゃ、偏差値としての意味通り、ちょっと頭いいくらいだ。
公立だと下が40から上が68くらい。
40の高校は、確かに頭よくないけど、支援学校という扱いではないな。
そこまでじゃないけど、普通に成績悪い子が行くのが44〜46くらいの学校。
50は本当にまん中ぐらい。

大阪のその偏差値は、インフレ起こしてるの？(都会はそういうものなの？)
なんか、本来の偏差値というものの意味からかけ離れてないかなー。
それ、意味あるのかなー。
偏差値ってものがわからなくなってきたよ。

99 名前：違い？：2016/07/09 15:42

>>80
>偏差値６５で真ん中くらいと言っても、図で見たら確かに真ん中なんですが、通知表で見たらやっぱり頭が良くて、大半が４で、ちらほら５の子くらいです。

そんなことあるのかわからないけど、大阪でいう65は東京でいう60くらいなのかな？
そのくらいの成績だと、東京では60くらいの高校に行くイメージだけど。

100 名前：そうかなあ。：2016/07/09 15:43

>>91
無理矢理志望校変えられたら、子どもだから反発して遊ぶ子もいると思う。
お母さんは、転ばぬ先の杖のつもりだったんだろうけど、子どもの性格がわかってなかったんだろうね。
私も田舎の2番手校と言われる高校だったけど、同じ高校に勉強しなくて遊びまくって、バイトして家にお金入れてた友達、当然、予備校通ってなかったけど、親に内緒で東京の大学をこっそり受けて、受かってたよ。
その友人の弟が、周りじゃ神童って言われてた子で、友人のお母さん、友人にお金かけるのは無駄。
友人は、地元の一番学費の安い国立大学ならお金出してやるって言われて、わざと国立2次受けずに、地元の一番学費の安い大学受験して、4年間、学費や生活費、自分で稼いで通ってた。
親のせいだけじゃないかもしれないけど、あからさまに親の言う事聞かせようとするから、こうなるんじゃないの？
上の人は、1番手に挑戦してダメだったら、納得してたんじゃないかな。

101 名前：そうだね：2016/07/09 15:49

>>97
全国レベルでみれば実態も見えてくるよね。

小〜中の全国テストは底上げ操作してる地域もあるというから丸っきり鵜呑みにすることはできないにしても、
２０１５年の結果では大阪は４７都道府県の中で４３位だよ。

その県のトップが７８ですと言われても、ほかの地域と同等に比較することは難しいよね。

主観で話すのなら、大阪の７８は他地域の６３相当なのででは…
と思ってしまうよ。

圏内高校の話だったら６５は中位だよねでも通じるけど、
全国区まで引き合いに出すとややこしくなると思うよ。

102 名前：大阪だよん：2016/07/09 16:42

>>101
>
>その県のトップが７８ですと言われても、ほかの地域と同等に比較することは難しいよね。
>
>主観で話すのなら、大阪の７８は他地域の６３相当なのででは…
>と思ってしまうよ。
>

んー。大阪と言っても、北摂だけなんだよね。レベル高いのは・・・だから不思議さんの言ってる事は嘘では無い。

偏差値トップ辺りの公立で北野・茨木、私立の星光なんかは、全国レベルで本当にトップだと思う。

だけど、俗に言う「２番手」がグンとレベル下がるのよね。

でもレベル下がるってたって、そこはやはり偏差値７０を掲げてるだけあって、そうとう頭良いよ？

私は他府県から大阪に来たんだけど、正直レベルの高さに驚いた。後ほどこれは北摂だけなんだと気付いたけれど、この地域程レベル高い所ってあるのかな？

だから、不思議さんの感覚はまんざら嘘でないと感じた訳。

偏差値５０の高校を今頭に浮かべてみると、確かに公立中学では真ん中より下の子が行く様な高校ですね。
それは、北摂地域の公立中学が化け物みたいにレベル高いから。

全国の小学生で実施されたテスト？（名前忘れた）の平均が６０位だったのに対して、北摂のある小学校では２０点高かったらしいよ。

だけど、南の方の大阪はどうなんだろ？　　住んでる人いない？

103 名前：あらら：2016/07/09 17:00

>>72
>
>頭良い人の言ってる「コミュ力」と
>頭悪い人の言ってる「コミュ力」って、違う物だと言う事も気づかないんでしょ？
>
ズパッと言ったね(笑)

私も何となく気付いていたけど、学歴無い人の最後の強がりを奪う気がして言えなかったのよ。

学歴無い人の強みの「コミュ力」はどんなに頑張っても社会での低辺でしか使われる事が無いと言う事に気付いて無いの。

学者達の集まる場、研究職の人達の集まる場なんておとぎ話の世界だと思っているから、自分たちの自慢の「コミュ力」がそこでは何の役にも立たないと言う事も知らないのよ。

学歴あってもコミュ力が無ければ社会で生きていけない・・と言うセリフの社会は、自分たちの低い位置での社会だと思っているから私は聞いてて悲しい。

もちろん、義務教育期間の全くレベルの違う子達が一緒に教育受ける間は、天才たちは辛いかもね。

でも、その後の生活を馬鹿な人達って知らないでしょ？

天と地ほどの差があるんですよね。

104 名前：支援学校です：2016/07/09 17:10

>>81
>偏差値って平均値が５０だよ。
>だから真ん中が６３というのも、
>５５が下の方というのもおかしい。
>もしかしたら大阪は公立優位で、
>５０以下の高校は全部私立なのかと思って、
>ざっくり調べてみたら、
>偏差値３０台の公立もいくつもあった。
>何か勘違いしてるんじゃないの？

子供が支援学校に通っています。
大阪は支援学校もわりと恵まれているのですが、その分人口も多いので毎年入学出来ない子が沢山います。

ですから、義務教育終了後の支援学校からの進路なのですが、偏差値一覧にのっている下の方の偏差値３０〜４０くらいの高校に入る子が大半です。

あなたの地域はどうなんでしょうか？
偏差値３０〜４０の学校に、普通の勉強出来ない子が通っていますか？

ですが、いくら偏差値低いと言えども、普通の高校扱いなので、そこで資格を取ったりすれば自分で収入を得る大人になれる・・と親は期待しています

105 名前：でも昔は：2016/07/09 17:17

>>91
担任が学校振り分けてたようなところがあるし
担任はかなり安全なところしか進めてこないから
先生から電話がかかってきたら、親だってどうしても公立に行かせたかったら、そうすると思う。

そこに本人の意思が入らなかったって、かわいそうだよ。

私も似たような感じで滑り止めで主さんと同じくらいの偏差値の学校に行ったので、気持ちがわかります。偏差値の低い学校でトップでも仕方ないし、その学校は上の短大やほかの短大に推薦で行く子が多かったので、その学校から４年制大学を受験するというのがすごく精神的に大変でした。

私の場合は、公立は挑戦校だったからもう一つ公立と同じくらいの偏差値の私立を受けさせてほしいと言ったのに、父に却下された。

だから、上の人の書き込みもすごく納得した。

106 名前：汚宅：2016/07/09 17:24

>>1
きれい好きな人の話。

ごめんなさい。穴があったら入りたいって気持ちになります。

中国産を買わない人の話
たまに買います。

107 名前：がんばろ：2016/07/09 17:32

>>1
今日も家事に育児に仕事に頑張ろうねっ♪

というママ友さんからのライン。



>「勉強出来るからって、頭が良いとは限らない」
>
>「学歴あってもコミュ力無ければ意味が無い」
>
>・・・・私、この言葉すごく嫌いなんです。
>言っている人が居ると、聞いててすごく恥ずかしくなるのですが同じ人いませんか？
>
>もちろん、私は頭良い部類の人間じゃないんですが、だからこそ上記の言葉って負け惜しみの様な気がして、絶対に口にしたくないと思って来ました。
>
>なのに、こちらにも結構言ってる人いるし、リアルでも「学歴なんか関係ないよ」と言う人が普通にいる。
>どんな顔して言ってるのだろ？と見てみるのですが、持論を述べてる様に、普通に言ってます。
>
>全く違いますが、聞いてて恥ずかしくなる部類の「本気出してないから」と言ってるのを聞いた時と同じ気持ちになります。
>
>もちろん、本当に「学歴関係ない」と言っているのかもしれないけれど、それって自分が学歴ある人が言って初めて価値のある言葉だと思うのです。
>
>勉強出来ても、自分は不得意がある人が初めて言うから意味があるのに、大抵言ってる人は私と同様反対の立場の人なんです。
>
>恥ずかしくなる人、私以外にいますか？

108 名前：この３つ：2016/07/09 17:37

>>1
日本人が〜

在日が〜

祖国へ帰れ

恥ずかしくなるというか
鼻で笑いたくなる言葉

109 名前：うざ：2016/07/09 17:41

>>108
>日本人が〜
>
>在日が〜
>
>祖国へ帰れ
>
>恥ずかしくなるというか
>鼻で笑いたくなる言葉

110 名前：うん：2016/07/09 17:41

>>109
>>日本人が〜
>>
>>在日が〜
>>
>>祖国へ帰れ
>>
>>恥ずかしくなるというか
>>鼻で笑いたくなる言葉