NO.6741243

0 名前：気持ち：2016/05/04 11:11

たまたま2ちゃんで、障害児の兄弟を持つ人のスレを見ました。
すごく悲惨だった…

親の立場で、障害児の子供の兄弟に、障害がないだけありがたいことなのよとか、将来自分が死んだら面倒みてねということはいうのやめてあげてね。

親が障害児を生んだのだから最後まで面倒みるのは親。
そして自分が死んだあとのことまで先々を考えてちゃんと準備してあげてね。

障害者本人は障害ゆえにわからなくても、その兄弟はすごく我慢を強いられて将来に絶望してる。
健康に産んであげたのならなおさら、その子をできる範囲で幸せにしてあげて。
親のエゴを押し付けないで。

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2 名前：なにこれ：2016/05/05 16:58

>>1
自分は高みの見物で、何一つ苦労していないくせに、障害児の親にう偉そうにうえからの物言い。
障害児の親だって自分で望んで産んだわけじゃないんだよ。
我慢を強いられているのは、兄弟だけじゃない、親だってそうだ。というか、親が一番我慢している。それをエゴだって。

それぞれの苦しみも知らないくせに。
こんなふうに関係のないところで偉そうにいう、あんたが一番のエゴの塊だ。

3 名前：おい・・・・・：2016/05/05 16:59

>>1
たまたま見た別のスレの話をココでするな。
そのスレにコメントしろよ。
馬鹿か。

4  名前：この投稿は削除されました

5 名前：やめて：2016/05/05 17:02

>>1
健常児しか産み育てたことのない立場の人が、そんなズッシリくること言わないでほしい。

そういう方々はただでさえ苦労してるのだろうし、余計なストレスを与えないで。

6 名前：じゃあさ：2016/05/05 17:03

>>1
そういう主が、近所の障害児の親のところへ行って、何かあったら私が将来の面倒は見るから、兄弟には託さないでねって言ってあげたら？

あなたはエゴを持たない美しい心の持ち主らしいから。

7 名前：主：2016/05/05 17:03

>>1
障害児を設けたあとのもう一人産んだ人は、明らかに兄弟に期待してのことだよね？
面倒みてくれるかもしれない。健常児も欲しい育ててみたい。
その思いがあるよね？

8 名前：？：2016/05/05 17:03

>>1
あなたのお子さんには障碍があるんですか？

9 名前：うげー：2016/05/05 17:04

>>1
まるで自分だけが思いやりがある人間であるかのように思い込んでいる、最も心ない人間のスレを読んでしまった。

10 名前：ひでー：2016/05/05 17:07

>>1
上の子が障がい児だった場合は二人目は生むなって言いたいのが主の意見？

で、下の子が障がい児だった場合はどうしろと？？？？？

11 名前：ねぇ？：2016/05/05 17:11

>>1
今日の変な質問スレをし続けているのって、もしかして主さん？

でももうかなり気分が悪いから別場所に行くわ。

ではでは。

12 名前：主：2016/05/05 17:12

>>1
ひどい投稿なのはわかってます。
最低なのも。

でも、親としてどうなのかどう思ってるのか聞いてみたい。

自分も苦しいから子どもも共有しろと？我慢しろと？
二人とも「障害」の犠牲になってもいいと？

うちだって、いつ何時どうなるかわからない。だから、そうなった時に兄弟たちには苦しい思いをさせないで準備しようと思う。

13 名前：ダニ様：2016/05/05 17:12

>>4
> はいはい。
>
> 近所の公園にでも行って、
> つつじでも鑑賞してきなさい。
>


それがいいね。

世の中の道理の分からん奴は、みんなツツジを観に行けばいいのだー。

14  名前：この投稿は削除されました

15 名前：主：2016/05/05 17:31

>>14
教えてくださってありがとうございます。

それ聞いて安心しました。
私がたまたまみたスレがそうだったのかもしれませんね。

16  名前：この投稿は削除されました

17 名前：主：2016/05/05 17:52

>>16
そのスレは兄弟のスレだから、聞けないでしょ？

18 名前：あのさ：2016/05/05 18:39

>>1
老人になったら、歩行障害、認知障害、内蔵障害、
皆ほとんどが障害者になるんだよ。
子供は皆、障害者の家族当事者になるの。

19 名前：まぁ：2016/05/05 18:49

>>1
きょうだい児 で数年前から話題になってた気がするよ。
私も最初にきょうだい児の意味を知った時は、戦慄したね。
結婚すら制限されちゃうんだもの。
でも、よく考えたら、我が子が障害を持った親族がいる人と結婚をするなら複雑になると思う。

うちはぎ義父が寝たきりでもう数年経つけど、しんどいもの。
金が無いのと病気と障害は、よっぽどの人じゃなきゃしんどすぎるわ。

20 名前：そんな事言ったら：2016/05/05 19:27

>>1
あなたが子供産んだのもエゴじゃないの？！
こんな人の気持ちも分からない親の元に生まれたくなかったって思ってるかもしれないのに。

21 名前：あらまあ：2016/05/05 20:29

>>1
元々のスレを見てないから何とも言えないんだけど…

うちにも軽度知的障害の子がいます。
現在20歳。
近所のスーパーに障害者枠で就職して、1カ月7万円ほど稼いできます。
障害者枠と言っても、他のパートのおばちゃんたちと仕事内容は一緒。頭が悪いから言われたことを素直にするから、上司には評判良いです。

同居しているので7万円のうち、毎月3万円を定期貯金しています。他にも障害者年金をもらいこちらは全額貯金しています。
ひょっとしたら一番お金を持つようになるかもしれない…

将来兄弟たちに迷惑をかけないようにお金だけは貯めておいて、私たちが死んだあとはグループホームに入れるよう伝えてあります。

私の周りの障害児の親御さんたちはみんなこんな感じですよ。

それに、うちの義母は若い時にはとてもしっかり者だったけど、今は立派な認知症。
面倒みてるけど、それも子どもたち自然に受け入れてる。かなり認知症状強いけどね。

人間いつどうなるか分からないよ。
人の事より自分の事をしっかりね！！

22 名前：そうだよねえ：2016/05/05 20:34

>>21
将来、迷惑掛けるのは自分かもしれないのに
他人の心配してる場合じゃないよねえ。

23 名前：麦：2016/05/05 23:00

>>1
これ身近にある話です。私のいとこの子供です。上の兄が障害、下の妹は健常児です。私が思うに、下が女だと将来結婚の話が出た時にどうなるのかなと思います。女の子だと相当な悲劇があるような気がします。そもそも上が障害児の場合、もう一人もう二人、と子供をもうけるのも親のエゴかなと思います。でも健常児を育てたい気持ちもあるんだとは思いますけど。それもわかりますが、下の健常児の子の事を本当に真剣に考えたら、産まないんじゃないかなと思います。

しかもいとこのご主人は差別をしているようです。健常児の下の子への愛情はハンパないそうですが、上の子への愛情が感じられないと言います。
こういうことも考えられるので、長子が障害児の場合って相当よく考えないといけないと思います。あとから産まれてきた兄弟が成長していくうちにどう思って生きていくのだろうとか、背負うものとか、その子自身の人生も変わってしまうとか、親のエゴだけではなくて、どうしたらその障害児の子供が幸せな障害を送れるのだろうということを考えてあげてほしいですね。

24 名前：そんなの：2016/05/06 00:31

>>23
> 女の子だと相当な悲劇があるような気がします。

気がするだけでしょう。
悲劇に男も女も関係ない、何で女の子だと相当な悲劇があるような気がするんですか。
下の子供が男の子だったら悲劇でないとでも思うんですか。
そんなことないでしょう、男だろうが女だろうが、同じ親から生まれてきた事に変わりはない。

それにさ、下の子作るか作らないかなんて、その家の問題であって部外者がどうこう言えるもんじゃないでしょ。
匿名をいい事に、何でも言っていいもんじゃないよ。
もし自分が障害児親でこういう事言われたらどう思うんだろう。

25 名前：浅い：2016/05/06 00:48

>>1
うちのご近所さんにも上が知的障害で下が健常のお子さんをお持ちの方がいます。
下の子が生まれてから上の子の障害が見つかったって。

障害かどうか、生まれてすぐにわかるとは限らないんじゃないの？

私は今まだ障害者に深く関わってないから、同じ立場であろう偉そうな書き込みしてる人に言っちゃうけど、
さも思慮深い人ぶって「よく考えて…」とか言うの、恥ずかしくないの？
経験のない人間が想像できることなんて、当事者はとっくにわかってるよ？

26 名前：そうねぇ…：2016/05/06 03:34

>>1
障害のある兄弟を持つ中高大生くらいの子のスレなのでしょうか。

うちの親戚の家庭に障害者がいて、その妹の方が中高時代はそれはそれは荒れました。
姉に障害があるためです。

友人も弟が障害児で、親に随分反発したようです。

親にしたら障害があろうとなかろうと我が子ですが、兄弟姉妹が我慢をさせられるのも事実ですし、学校でいじめられることがあっても親には言えないこともあるようです。
そんな昔の思いを聞いていたので、そのスレの気持ちはわかります。

そして、やはりどちらの親も他の兄弟姉妹の迷惑にならないように準備していますよ。

でも親が迷惑にならないように、世話を期待しないように準備してあるのに、不思議なものでどちらも自分が面倒を見ると決めています。
一人は結婚はしないで面倒を見ると言っていますし、もう一人は彼氏とではなくお見合いで理解ある人と結婚しています。
あんなに反発し毛嫌いしたようですが、大人になると変わったようです。

このスレの方はどうかわかりませんが、そういう思いも事実ありますし、それでもまた変わることがあればいいなと思います。

27 名前：うん：2016/05/06 07:04

>>1
>障害者本人は障害ゆえにわからなくても、その兄弟はすごく我慢を強いられて将来に絶望してる。

そうだね。
主さんに反発しているレスが多いけど、言いたいことはわかる。
私がその立場だから。
人生ずっと我慢ばかり。
（親に我慢させた意識はなくてもね）
口には出さないけどね。

今までも現在も、楽しいことがあっても。
それでも一度だって心の底からから楽しいって感じたことなんてないかも。
今までも、これからも無い気がする。

タイムマシーンがあったら、自分自身がうまれないようにしたい。
それほど、つらく苦しい人生。

28 名前：うん：2016/05/06 07:31

>>1
兄弟に限らず家族内に障害者が居たら結婚の時に追及されるよね

私の友人は大好きな彼に障害の弟が居るからと泣く泣く別れたよ
当時は友人の事を酷い人だと思ったけど、今なら分かる。親からも反対されたのかも知れない。
その彼は付き合ってる時から「俺は小さな頃から自分は結婚出来ないんだと思って生きてきた」と話してたらしく、友人からもふられて本当にその後も結婚出来てないみたいです。

障害の兄弟の面倒を見る事より何より、自分も障害者の片割れとして見られると言う事に辛さが有ると思います。

親が出来ることは産んでしまったならば健常の方の心のケアに全力を注いであげて欲しいですね

29 名前：綺麗事じゃないからねぇ：2016/05/06 07:54

>>1
身近な人が、きょうだい児。
そのことに理解ある旦那さんと結婚して、きょうだい児は
結婚できないみたいな意見が出るといつも決まって
そんなことない結婚できる！私が実例だ！とやっていた。

でも若い頃は、きょうだい児との結婚を頭では理解していても
実感としては認識できないんだよね。
自分が老いて、人生の先がある程度見えてしまって初めて
手続きも管理も生活もできない大人と
それも親でもない、通常の結婚なら
世話をすることはない義理の兄弟と
ずっと繋がっていなければならないことの負担が
実感としてのしかかってくるんだよ。

昔は鼻息荒く、きょうだい児の成功例みたいに言ってたけど
今じゃすっかり大人しいよ。

30 名前：麦：2016/05/06 08:06

>>1
上で書いた者です。
わたしのいとこのご主人は、よりにもよってプライドがすごく高い人です。だから自分の長子が障害児ってことを未だに受け入れられていないんだと思います。それが本当に気の毒に思えます。
いとこの話を聞いているとその子がほんとうに不憫でなりません。望んでそうなって産まれてきたわけでないのに。
母親と父親の違いというものも、その辺で変わってくるのかもしれませんね。

まだその子は小学生です。まだまだこれから長い人生が待っています。父親に虐げられて育つ障害児の兄を持つ妹はまだ幼児ですが、今後成長とともにどんな気持ちが生まれて、その闇を抱えて生きていくんだろう。
父親の兄に対する態度を見ながら育つ妹は、どんな人間になっていくのだろうと思います。
でも、母親の気持ちを考えるとそれもいたたまれなくなります。

31 名前：そうね〜…：2016/05/06 08:25

>>23
そもそも上が障害児の場合、もう一人もう二人、と子供をもうけるのも親のエゴかなと思います。でも健常児を育てたい気持ちもあるんだとは思いますけど。それもわかりますが、下の健常児の子の事を本当に真剣に考えたら、産まないんじゃないかなと思います。



前にココで読んだんだけど、長子が障害児でもまた次を生むのは、やっぱり健常児を育ててみたいと思うそうです。
それで3人生んで全員障害児だったという話も、ココで見ました。

あと、障害って先天性のものばかりじゃないから。
先天性じゃなくて、出産時のトラブルによる障害とか、後天的なものな
ら、2人目、3人目を生む事は選択肢の中に入るのではないかな。

32  名前：この投稿は削除されました

33 名前：自由：2016/05/06 08:41

>>1
私の独身の兄は大人になってからだけど精神障害者になって、それでも私は先行き真っ暗だと思ってたよ

でもね、先行き真っ暗だと思えるうちはまだ兄弟に情があるからなんだよね
情がなければ兄弟なら捨てられるんだよ　法律上も縁切れる

だから子供の頃から我慢を強いられて来た障害児の兄弟はイヤなら面倒見なければ良いし、自分の人生だけ考えてもよいんだよ

それを親が何か言うならば縁の切り時。
自分の判断で良いよね

私は今じゃ、先行き真っ暗なんて思わないもん
他人だよ

34 名前：最低：2016/05/06 08:49

>>2
>自分は高みの見物で、何一つ苦労していないくせに、障害児の親にう偉そうにうえからの物言い。
>障害児の親だって自分で望んで産んだわけじゃないんだよ。
>我慢を強いられているのは、兄弟だけじゃない、親だってそうだ。というか、親が一番我慢している。それをエゴだって。
>
>それぞれの苦しみも知らないくせに。
>こんなふうに関係のないところで偉そうにいう、あんたが一番のエゴの塊だ。



うーん。
でも、障害を持って生まれてきた子に対する責任は、生んだ親に有るよ。
親だって我慢しているって…苦しみも知らないくせにって…はぁ、最低な親だな。

35  名前：この投稿は削除されました

36 名前：だな：2016/05/06 08:59

>>34
うちにも障害児がいるけど、きょうだいの健常児には何の責任もないんだし、負担だって最大限排除しているつもりです。
健常の子供にお願いするのは、障害児が亡くなった時私のお墓に入れることだけ。
それぐらい徹底しなくちゃ健常児は一生重石をしょってる事になってしまう。
きょうだいは親ではない、これに尽きる。

37 名前：責任：2016/05/06 09:06

>>34
>
>うーん。
>でも、障害を持って生まれてきた子に対する責任は、生んだ親に有るよ。
>親だって我慢しているって…苦しみも知らないくせにって…はぁ、最低な親だな。

でも障害と一口に言っても色々あるからね。
計り知れない苦労してる人に↑こんなん言ったら、みも蓋もないね。

38 名前：麦：2016/05/06 09:13

>>33
そういう手もあるんですね。でもそこまで他人となるには、それまでの両親の考え方にもよるんでしょうね。そういうしがらみから解放してあげるようじゃ環境の中で育てていかないと、きょうだいも自由になれませんよね。
自分は自由でいいんだときょうだいの子供達が思えるようにしてあげなければならないですよね。
そこまで割りきれちゃえばいいですね。

39 名前：もしもし？：2016/05/06 09:25

>>38
> そういう手もあるんですね。でもそこまで他人となるには、それまでの両親の考え方にもよるんでしょうね。そういうしがらみから解放してあげるようじゃ環境の中で育てていかないと、きょうだいも自由になれませんよね。
> 自分は自由でいいんだときょうだいの子供達が思えるようにしてあげなければならないですよね。
> そこまで割りきれちゃえばいいですね。
>


あなた主だよね、絶対。
でなければ、なぜ主みたいに振る舞ってるの？

40 名前：黒い動物：2016/05/06 09:32

>>1
あなた(主さん)いくつですか？

「きょうだい児」を持つ親が気になるのは一点だけです。
これを書いたのは我が子か否か。
それによってこのスレに対する関心度が180°変わってくるのですが。
言いたいこと解るよね？

もうね、家族以外の人間にどう思われてるなんていちいち気にしてられないのよ。
最近、ママ友？というくくりの人が何やかや言ってきてても「ん…吠えてる…」くらいに思うの。しんどくて。
ごめんね。