NO.6742815

0 名前：賛成：2016/07/25 02:52

家族(本人も出来れば)の同意があればよくない？

1 名前：賛成：2016/07/26 14:12

家族(本人も出来れば)の同意があればよくない？

2 名前：ええよ：2016/07/26 14:14

>>1
60でしにたいわ。

3 名前：そんなに：2016/07/26 14:15

>>1
簡単な問題じゃないよ。

あなた、自分の親が元気なのに
８０歳になったからハイ死ぬことになりましたって納得できますか？

寝たきりとかだったらまた違ってくるかもしれないけど。

何かの病気になって亡くなった人の家族で、治療の選択がこれで良かったのかと悩んでる人を何人も見てる。
そんなに簡単じゃないと思いますよ。

4 名前：同意出来たら：2016/07/26 14:20

>>1
>家族(本人も出来れば)の同意があればよくない？

私はいいと思う。
母は６０過ぎてすぐに脳梗塞で倒れました。
半年以上寝たきりで意思疎通も出来ずそのまま亡くなった。

いつもきれいにしてた母が、見る影もなくなりどんどん知らない人になっていく様子がしんどかったしかわいそうだった。

安楽死があるならきっと母は署名したと思う。でもペンすら握れなくなった人間にはどうしようもない。

生前、元気なうちにドナーカードのように意思表示出来るものがあればいい。

5 名前：､ﾉ､ｦ､ﾀ､惕ｦ､ﾍ：2016/07/26 14:21

>>1
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6 名前：ｻﾍｽｽﾏｩ：2016/07/26 14:21

>>1
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7 名前：この手のスレ：2016/07/26 14:22

>>1
最近見なかったけど、以前よく立っていたな。

主さんは自分の親でも子でも、積極的に安楽死を選択するんだね？

ね、どうなの？

8 名前：ええかっこしい：2016/07/26 14:25

>>1
まあでも現実問題、いざ「じゃあ寝たきりになってしまって本人も死にたいって言ってるから」と言っても、普段つきあいもないような親戚がしゃしゃり出てきて「なんてひどい家族なんだ、最期まで看取るのが子供の務めだろう」とか何とか言いだしそうよ。
言われないにしても、周囲の目を気にしてしまう人は多いんじゃないかな。

本人の意志なら別にいいと思います。

9 名前：ﾂ醫ﾌｻｦｿﾍｼﾔ：2016/07/26 14:26

>>1
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10 名前：ホント：2016/07/26 14:26

>>1
例えば、一人の認知症の老人を生かすのに、かかる経費とその老人に配置させる介護人、そしてその介護人の心の鬱積を考えたら、どちらを生かすべき人間なのかは明白だよね。

家族さえもお手上げの人を介護するっていうのは本当に大変なことだと思う。
そんな人の心はどんどん壊れていってやがて爆発してしまう。

責められますかね。
他人も、姥捨て山に捨てた家族も。

とすれば、意思がある状態での本人の希望は、最大限に扱う必要はあると思うんだけどね。

この施設殺傷犯の投じた一石が、波動になるといいな。

11 名前：主じゃないけど…：2016/07/26 14:28

>>7
私は主ではないけど、私は全ての条件が整ってるのであれば、安楽死賛成です。

その条件というのが、各々で違うだろうから、現実には無理だけどね。

12 名前：モルヒネ：2016/07/26 14:37

>>1
いいよね？と言われていいよとは言えないな。

でも末期で鎮痛剤も効かないで苦しみが続くとか
精神病患者を抱える家族には選択権があってもいいかも。

私は苦痛も含めて人生を全うしようとは思っているけど
元気なエロぼけババアになったらいっそ殺してくれ。

※こないだ参加した下のエロスレが復活してきた

13 名前：必要なのかもしれない：2016/07/26 14:40

>>1
>家族(本人も出来れば)の同意があればよくない？

身近な人間が亡くなる経験を何度かしました。
人の最後は様々で残った人間にも大きな課題を残しますね。

最後の際まで、誰かと一緒に過ごしたい。一人でも多く会いに来てほしいと言う友人。

薬の影響、痛みから声を荒げるしかなく周りに泣きながらひどいことを言いたくない。最後のお願いだから近づかないでとお願いする叔母。


自分で排泄が難しくなったころから、みじめだから見ないでくれと泣く祖母。


昔住んでた近所のお婆ちゃんは息子さんが知的障害を持っていていつも二人は綱で繋がってた。
息子さんは大柄でお婆ちゃんは引きずられて転倒することも。でも息子さんはわからない。どんどん前に進むだけ。信号も見ずに前に進む。

テレビで将来を悲観して家族に手をかけるしかなかったニュースを見るたびに、私は主さんのように思いますよ。

14 名前：波紋：2016/07/26 14:41

>>10
>例えば、一人の認知症の老人を生かすのに、かかる経費とその老人に配置させる介護人、

それはそのまま、介護職の発生で、給与の発生では？
病人も老人も幼児も乳児も障碍者も身障者もその存在は、それに適した職を発生させ生計を成り立たせる給与を発生させていると思います。
介護施設も障害者施設も擁護学校もなくなれば、それに連なる全てのあらゆる業種がなくなります。
不平不満に繋がる雇用条件に問題があるのは事実でも、それだから障碍者や老人の生きる権利を奪うのは本当は無関係では？
不平不満を言っている人達がボランティアだと言うのなら分かるけど、みんな雇用契約を結んで給与を貰っているのだから、雇用環境の改善に尽力するべきでは？
介護施設には介護士、看護師、リハビリ担当の各専門家もいます。
多くの職と給与が発生しています。
労働の場が発生している事も忘れてはいけないと思います。

15 名前：､?ｿ､ｷ､ﾏ：2016/07/26 15:18

>>1
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16 名前：める：2016/07/26 15:36

>>1
人の命の始まりや終わりを決めていいのは誰なんだろうってよく思います。

最後の方や、心か体が壊れた時は
誰かの助けが必要になります。

自分がダメになったときに周りの人をボロボロにしてまで生きていいのかなって
思う。
でも貰った命はどんな命でも最後まで使わなきゃいけないのかなとも考えたりする。

でも、周りの人がそうなったとき、
その人はやっぱりそれでも生きたいのかな？もう終わりにしたいのかな？
本人が弱った時には確かめられない。

そんなこと考えられなくなるほど、
もうしんでくれって思うほど
介護する人は心身共にすりきれちゃうだろうし。

まとまらなくてすいません。

17 名前：もぐもぐ：2016/07/26 15:36

>>1
高齢者にでも普通の食事を出したらどうだろう。
多少食べやすくやわらかくとは工夫するけど、
それが食べられないとやがてじわじわと衰弱する。
自然と食欲が落ちる。
自分はそうして欲しい。

18 名前：障害者は：2016/07/26 15:50

>>1
自分はいいけど。
障碍者は賛成できない。

基本は本人確認必須で。

19 名前：うーん：2016/07/26 16:20

>>1
私は認知症などになったら生きていたくはない。
高齢になって施設に入ったり、家族に負担をかけなければ
生活できない状態になったら生きていたくはない。
安楽死は認めてほしい。
いろいろ線引きとか難しいとは思うけど。
臓器提供みたいに、元気なうちに決められたらいいと思う。

障碍者の場合は難しいね。
本人の意思が確認できない場合が多いから。

20 名前：本人の意思があればいい：2016/07/26 16:45

>>1
本人の意思が確認できればいいと思う。

あとは重度の障害で、一生このままという場合。
本人は何も分からないまま20歳になり、30歳になる。
「私たちを選んでくれてありがとう」とか「この子の障害は意味があること」など言い続ける。
自分たちがいなくなったらどうするとか、考えないようにしている。
親が死んだあとも施設に入り続け、90歳まで生きるかもしれないのは税金の無駄だと思う。

お子さんは一生このままですよ、今なら（2歳でも3歳でも）安楽死を選べますよと積極的に同意を勧めることができる制度があるといい。

たとえば3歳で安楽死したら、何十年も子どもに振り回される人生がなくなり、他のきょうだい（健常者）に向き合える。
新しく子どもを作ることもできる。

重度のダウン症のお子さんを知っていますが、くまのプーさんが描いてある子ども用の車いすに乗せて、ほーらプーさんだよと笑いかけている。
お子さんは12歳だけど歩けず言葉も理解せず、ぐったり車いすに乗っているだけ。
大事なひとり娘だからと夫婦は言うが、周囲は可哀想で目を逸らす。
この夫婦も、自分たち亡き後のことは考えていない。

病気で脳死している子どもを死と認めず「ほら、生きてる」「笑った（気がする）」と毎日観察している親がいるけど、ああいうのはお金と時間が続く限り勝手にやれば良いと思う。
ただ親も年老いて、入院させ続ける経済力もなくなり、それでも安楽死させないでと言うのは我が儘だと思う。