NO.6750319

0 名前：私も：2016/07/16 10:41

ネットで見たけど増えてるらしい。
40代以上の女性の引きこもり。
私もそうかもしれないなって思った。
仕事もしてるし家族もいる。
皆独立して、別に暮らしてる。
仕事は楽しいしやりがいある。
職場人間関係も悪くない。
でも、心から話せる友達はいない。
何処かに孤独を感じて暮らしてる。
他にもいるのかな、そんな人。

18 名前：主：2016/07/17 16:15

>>15
私もコミュニケーションは苦手です。
相手の気持ちがわかりすぎるくらい感受性が強いから。
言い返せば環境の悪い職場になるんでしょうが
それがみえてしまうから、口は出さないでそっとしているだけ。だからこそ、心から関われない孤独。
おんなじ理由で友達もいない。仕事のない日はずっと一人で誰とも話さない。人と仲良くなるのが怖い。
世間には気付かれていないかもしれないけど
自分は引きこもこもりだと思う。

19 名前：ハリネズミのジレンマ：2016/07/17 16:29

>>18
> 私もコミュニケーションは苦手です。
> 相手の気持ちがわかりすぎるくらい感受性が強いから。



私も、相手の優越感とか自己弁護とか 本人も気付いていなズルさ とかにまで気付いて、 イライラしてしまいます。
自分のズルさにも敏感で、自分の事も許せないし。


親しくなってしまうと、イライラを実際にぶつけてしまうのよ。ちょっとそれ、どういう意味よ？！ 馬鹿にしてるでしょう！みたいに。最悪。


親しくなりたい、でも親しくなったら喧嘩になる。

20 名前：いや・・・：2016/07/17 16:34

>>1
私が以前テレビのひきこもりで見た女性は徹底してたよ。

家族もいるようだけれど、本当に外に出られないし、家の雨戸もずっと閉めたまま。
対人恐怖もあるのか、電話も出られない、インターフェン押されても対応できない。
家事できているのかどうかもわからない。

だから友達がいない、仕事はしてます程度ではひきこもりとは思えない。

21 名前：粉飾：2016/07/17 16:38

>>18
> 私もコミュニケーションは苦手です。
> 相手の気持ちがわかりすぎるくらい感受性が強いから。

随分だね。
コミュニケーションが得意な人は鈍いとでも？

上手くわたっている人は、人の気持ちもおり伏せて付き合っていけているのよ。

そういう無神経なところが他人から敬遠される所以なんじゃないの？

22 名前：えー：2016/07/17 16:41

>>18
>相手の気持ちがわかりすぎるくらい感受性が強いから。
>
それは「こうだ」「こう考えているはず」と決めつけているのでは？

読み取れるつもりだって読み取れてないかもしれないじゃない。
そもそも相手の期待通りに察して動くぐらいのエスパーなら、人間関係も思うがままのはず。

誰だってそんなに他人のことはわからないよ。
空気読みすぎなだけだと思う。

23 名前：うーん：2016/07/17 16:55

>>1
その記事は読んでいないのだけど
精神面での引きこもりということでいいかな？

コミュニケーションとれないという人は
もしかして完璧主義なのかな。

家族でも友達でもそうだけど
お互い良いところも悪いところもあるのが当たり前で
それも全部含めてお付き合いだと思うけど…。
完全に全部が合う、ストレスフリーな関係ではなくて。

血の繋がった、親や兄弟でもそうだよね。
もう子供ではないのだから当然だと思うよ。

例えばママ友や同僚だけで終わらず
そこから一歩ふみこんで仲良くなる人は
いい意味での気楽さ柔軟さを持っていると思う。
悪いところも、よっぽどでなければ
（犯罪や虐待、不倫とか？）
誰にでも当たり前にあるものとして
受け入れる器というかタフさというか
そういうのがあるんじゃないかな。

年齢が上がると、周りの器も大きくなって
小さいままの自分と、周りとの差が開くから
目に付きやすいんじゃないかな。

自分は悪くないのに周りとうまくいかない
いつも相手がキツイという人もいるんだろうけど
何十年も生きてきて出会った人すべてがそうなら
本当に自分に原因がないか見直した方がいいと思う。

相手が優しい人なら、じゃあ仲良くなれるのか？
本当にそうなのか？って。

周りを思い通りには出来ないけど
自分を直すことでいい方向に変わることはできるこも？

24 名前：あなたがコミュ障？：2016/07/17 16:55

>>15
>先日、主婦の労働者が増えたというニュースを目にして、私は『おまえはまだか』『おまえは必要な人間じゃないな』と言われている気がして、さらに飲む薬が増えた。
>先生や家族は焦らなくていいといってくれているけど、そもそもコミュ障だし、職場関係などではいつも人間関係が上手く築くことが出来ない。でも子どものお金もまだ必要だし、年金がどれくらいもらえるのか？老後の心配など心配事が沢山ある。
>私こそ孤独。
>どうしたらいいんだろう。
>引きこもりって私みたいな人間を言うものだと思っていた。
>早く外界へ出たい。気持ちが焦る。

↑こんなに解りやすい文章を書けるのに、コミュ障なの？
私もちょっと前まであなたと同じような気持ちだったから、
とても身につまされたよ。
私は「えいっ！」てパート募集に応募して、
落ちても次次！って気持ちで面接受けたら一発採用されて、
1日5時間週3日の短時間だけど生活にメリハリが出たよ。
まだ心を許せる仲間なんていないけど、
真面目に誠実にしていれば大丈夫。
あなたにも出来そうだけどな。

25 名前：みんな同じだわ：2016/07/17 16:56

>>1
省エネ設計でいいじゃない。
体がそう言ってるんだもの。
それにここで吐き出してるんだから少しは楽なんじゃない？
私はここがあってとても楽よ。

26 名前：引きこもりですよ：2016/07/17 17:01

>>1
専業主婦で、スーパー以外は家にこもっています。
スーパー行かない日は一歩も出ません。
かといって家事が完璧、家の中ピカピカではなく、むしろ逆です。
根が生えたように座ってネットです。
そんなにネットやってるならポイント稼ぎ？とかお小遣い稼ぎ？サイトもあるよとメル友さんに言われたのですが、何かを目的にすると楽しくなくなります。

色々な掲示板をネットサーフィンするのが楽しいのであって。お小遣いのためにアンケートに回答したりするのは嫌です。
体調がすごく悪い時、病院へ行くのすら億劫でした。
それくらい、家にいるのが当たり前になってる。
旅行も私は行かないので、十数年家以外の場所で寝泊まりしたことはないです。

東京オリンピックの頃５０代に突入しますが、オリンピックやっていることが果たして理解できるかな？と思うのです。
認知症になる典型の生活だから。
刺激がない、人と話さない。
でも、自分を変えようとはしていない。

２０２０年になるころには、今が何年何月何日でというのが分からなくなっているかもしれません。
そうしたら主人は私を介護施設にでも入れると思います。
６０歳以下の人でも受け入れてくれる施設が近くにあるので。
もっと外へ出ろとか、気分転換に散歩しようとか、私に色々提案しては嫌がられる、無理に連れ出しても「帰ろうよ！」など街中で大声を上げることを繰り返した結果、何も言わなくなりました。

子どもだって、不登校の子を無理に学校に行かせることができないですよね。
それでも心配し、放置しないのは彼ら彼女らには未来があるからです。
このまま不登校で挙句成人後もニートになったら困るからです。

でも４０歳過ぎた大人が引きこもって、それが専業主婦であれば「未来」は何もない。
子どもみたいに福祉機関が説得しに来るわけじゃなく、身内の説得にも応じない。
今更イキイキ外に出ることに何の意味もない。
少なくとも私は生きがいなど要りません。
家の中で、じっと過ごせれば満足です。

私みたいな人多いと思う。
大人の女性の引きこもりは増える一方だと思います。

27 名前：みんな同じだわ：2016/07/17 17:02

>>25
管理が変わって一度離れたけど、やっぱりここに戻ってきちゃうわね。

28 名前：まずは：2016/07/17 17:11

>>23
コミュ障と言われる、色んな年代の人を
真面目に検証したものを見たことがあるけど
全体的に、自分自身に魅力がない割には
魅力のある素敵な相手を求めるのよ。
自分に優しくて、都合も合わせてくれて
気が合って仲良くしてくれる人。

たしかにそういう、優しい人はいるよ。
女性には特に多いかもしれない。

でもそういう人に選ばれるほど
自分は同レベル以上なのかというと全然。

自分をまず変えなきゃダメだよ。
少なくとも、友達になりたいような優しい人に
仲良くなりたいと思ってもらえるような人にならないと。

29 名前：空の巣：2016/07/17 17:17

>>26
子どもの手が離れたら、もう何も残らないもの。

私も同じです。
空の巣症候群から 更年期鬱、仕事も辞めて 引き篭もってる。

時々、ふと ネットやって寝て1日過ごしてる自分に愕然とするけど、だからって何も変わらない。やる気もない。

30 名前：へえ：2016/07/17 17:42

>>1
コレを引きこもりというのなら、
40代女性の半数以上は引きこもりだと思う。

人付き合い、メンドクサイんだよね。
仕事はしてるけど、おっさんばかりだから
仕事以外の付き合いはない。
職場に女性が居たとしても、私生活では付き合わないと思う。

友達も居るけど、働き始めてから疲れちゃってて
休みの日は誰にも会いたくない。

31 名前：あ、似てる：2016/07/17 17:42

>>26
ネットして、昼寝して。
部屋着のロングTシャツ・ノーメイクでスーパー行っちゃう。
あんまし食べないから痩せすぎで自分の姿が鏡に映るとこわい。
病院も行かないなあ〜。
風邪くらいなら市販の薬で寝てればいいんだもん。勤めてるわけじゃなし〜何日でも寝て治せばいいさ。
1月のカレンダー、あっという間に12月。
また年が明けて年末が来てー。
また年が明けて年末が来てー。
面白いかと言われたら、ぜーんぜん。
でも何もしないよ、この先も。

32 名前：なんだか：2016/07/17 17:43

>>31
なんだか勿体無いね。
お金があるなら、スポーツクラブ通うとか
何かするのもいいよね。

何も好きなことがないのって
呆けそう・・・・。

33 名前：びっくり：2016/07/17 17:49

>>1
ほとんどが引きこもりみたいなレスもあるけど
そんなことないよ。

今の４０代女性は、若くて綺麗。
おしゃれ。

34 名前：そうだよね：2016/07/17 18:32

>>33
>ほとんどが引きこもりみたいなレスもあるけど
>そんなことないよ。
>
>今の４０代女性は、若くて綺麗。
>おしゃれ。

周りを見ても、この年代だから
病気だの介護だの色々あるけど
みんなポジティブだよ。
ダイエットもして、きちんとお洒落もしてる。

35 名前：だから：2016/07/17 18:35

>>34
みんな じゃないんだよ。

36 名前：孤独ねぇ：2016/07/17 18:42

>>1
精神的なことで言うなら
家が好きで外に出なくても楽しめれば引きこもりではないってことよね。

主さんは外に出ても孤独を感じてしまうところに問題があるのよね。

37 名前：えー：2016/07/17 18:44

>>36
> 精神的なことで言うなら
> 家が好きで外に出なくても楽しめれば引きこもりではないってことよね。
>



その価値観で言うなら
世の中の引きこもりってのは居ないに等しいのでは？

38 名前：そう思う：2016/07/17 18:57

>>34
おじさんの多い職場にいるので、子供を持ってから
同年代の女性達と関わるようになったのだけど
今のお母さん方って、本当にきれいだよね。

考え方も前向き。

39 名前：結局さ、：2016/07/17 18:59

>>1
本人が暗いと、いい人も寄り付かないんだよ。

だって自分もそんな人と親しくなるのは嫌だもの。

40 名前：人柄？頑固さ？：2016/07/17 19:12

>>1
結婚アドバイザーが、若い女性に
お相手の母親だけじゃなくて
そのお友達も見なさいと言ってた。
それが可能なのかは分からないけど。

今いる友達が、その人を一番よく
表しているらしい。

41 名前：３６：2016/07/17 19:41

>>37
>> 精神的なことで言うなら
>> 家が好きで外に出なくても楽しめれば引きこもりではないってことよね。
>>
>
>
>
>その価値観で言うなら
>世の中の引きこもりってのは居ないに等しいのでは？

まぁね。

主さんは、ただ家に引っ込んでいるだけが引きこもりというのではなく、
外に出てうまく人とやっていけても孤独を感じる、
これが精神的引きこもりだと言いたいのかと思ったから
だからそれは問題だね、と私は書いたのよ。

42 名前：買い物苦痛：2016/07/17 21:15

>>1
主さんは仕事をしている時点で違うと思う。

私はこもりがちだけど。
でも結婚していたら専業でも完全に引きこもるのは無理じゃないですか？
ご飯とか食材の調達は？
着るものは？
子どもがいたりしたら学校行事は？

それらを無視して家に居られるなら天国だな。
近所付き合いなど一切していません。
それくらい外が苦痛です。

43 名前：きっと：2016/07/17 21:41

>>33
>ほとんどが引きこもりみたいなレスもあるけど
>そんなことないよ。
>
>今の４０代女性は、若くて綺麗。
>おしゃれ。


外に出て元気そう見える人たちは本当にそうなんだろうし、でもその中でも実は心療内科に通っていて、内面はボロボロの人を知ってます。外では気を張って頑張っている。
あと、引きこもっている人でも、外に行く時には綺麗にしていくよ。別にボロボロの服で汚くしているわけではない。パット見、引きこもりや病んでいるとわからない人は多いです。
心療内科通いをしていますが、通院者もごくごく普通に綺麗に見える人が多いです。私もパッと見は普通に見られることが多いです。だからそれで余計に疲れることがあります。

44 名前：別に：2016/07/17 22:08

>>43
病んでる人が悪いわけじゃないし
頑張って出てるなら、それで疲れたとしても
前向きな行動じゃないの。

精神的な引きこもりって
そういう前向きな気持ちにも
なれないんじゃないの？

45 名前：場所違え：2016/07/17 22:13

>>1
>仕事もしてるし家族もいる。
>皆独立して、別に暮らしてる。


子育て終了組？

まずは子育てサイトから卒業して、同じ立場のリアル友人でも作れば？

46 名前：マンチ：2016/07/17 22:29

>>1
ずっと専業です。
私には働く意味も目的もないですし、必要もないです。

時間を人生を無駄に費やす暮らしが憧れでした。
退屈でも何もしなくていい、自分の好みに仕上げた
家という居場所に、ただじっとしていたい。
きっと死ぬまで飽きません。

なので悩みもなく、同じような人と語りあいたいとも
思いません。

まともじゃないと言われれば、そうなのだろうと
思います。
物心ついたときから漠然とそこに居ることに
違和感を感じて空想ばかりしてました。
だから一般論(人と関わった方がいいとか)に
振り回されずに、失うものがあって私なりに
分相応に生きるのが良いのだろうと大人になって
やっと気が付きました。

でも学生時代から社会に出てしんどさに耐えて
必死に普通の人の中で頑張っていた時期もあります。
その上で私には無理、だって本音は人に興味がなくて、
どうでもいいんだもの。

何も極度の世間知らずとか挨拶の一つも
できないわけではないですし。
でも挨拶以上の付き合いは、トラブルはないけど
どうにもつまらないのでもうできません。

旦那はそんな私をなぜか面白がって受け入れて
くれて今でも私にべったりです。
この人も私とは違うベクトルでかなり変人なのですが
自覚はなくポジティブ、甲斐性は人一倍あるし
家族愛は本物なのでお互いのことで苦労はあるけど、
なんとか折り合いながらやれてるので感謝してます。

ちなみに旦那は超社交的ですが、私はその人間関係に
口も出さず関知しないということで、それぞれ家と
外で自由に過ごしています。

ボケる時はどう生きてもボケると思ってます。
なので気にせず、なるべく自分のしたいように
生きたいです。

47 名前：思うに：2016/07/17 22:57

>>1
その気になれば友達を作れるひとと
そうでないひととでは
同じひとりでも、違うね。

老いたとき、家族が全てになりたくない。

そんな老人は、きっと重い。

48 名前：そもそも：2016/07/17 23:15

>>1
「引きこもり」の定義って何だ？

単に、「家にいっぱなしで外に出ない人」
と、一言で片づけられない人がいっぱい。

いいんでない？

家にいても。

友達いっぱいいても、面倒くさいだけ。

あたしは独りがいい。

家事も仕事もちゃんとやってて、
仕事の人間関係よければ、
それでいいと思うけどね。

そんなに群れたいか？

どっか出歩きたいか？

群れたい人、
行きたい人がどーぞ。

49 名前：うーむ：2016/07/17 23:22

>>1
仕事で年配者と関わっているけど
友達いない（できない？）人は
精神的に、子どもだよ。
何故かは分からない。
普段あまり我慢しないからなのかな？？
怒りの沸点が低い。
我慢できない人が多いんだよね。
集団になると、各々がちょっとずつ我慢することで
成り立つような場面もあるのだけど
それに気づかない。
他の人に、意識せず迷惑かけてるよ。
ひとりだといつのまにか、そうなるのかな？

50 名前：長寿：2016/07/17 23:25

>>1
昔は50過ぎたら老後が見えてきて
孫がチラホラいた年代で結構忙しかったはず。
60過ぎには引退して、余生を送るのみ。
それが今じゃ第二の人生が始まるらしい。

長生きしすぎて暇持て余してるんだよ。

51 名前：思い当たる：2016/07/17 23:26

>>49
人と折り合う体験は、独りでは出来ないからね。

想像でどうにかなるものでもない上に
カンが鈍るんだよ。

他人は、家族とは距離感も違うからね。

52 名前：親しき仲にも：2016/07/18 00:25

>>1
>でも、心から話せる友達はいない。
>何処かに孤独を感じて暮らしてる。


友達はいても、
子供の時のように、何でも話すって感覚は
私にはないな。


そこまで出されたら、重くない？

53 名前：そう：2016/07/18 07:15

>>45
>>仕事もしてるし家族もいる。
>>皆独立して、別に暮らしてる。
>
>
>子育て終了組？
>
>まずは子育てサイトから卒業して、同じ立場のリアル友人でも作れば？

だね。

54 名前：へぇ：2016/07/18 07:24

>>40
>今いる友達が、その人を一番よく
>表しているらしい。

なるほどね。
いいこと聞いたわ。

55 名前：人それぞれだね：2016/07/18 09:14

>>1
私は逆に、他人がいなきゃ今ごろ壊れてるなぁ。
家族だけとか、空の巣とかよくここで見るけど考えられない。
いろんな人と関わって、めんどくさくても傷つけられることがあっても、少しでも刺激がある生活しないと自分を保てないわ。

何の縛りもなく静かにひとり家で気ままにって、私には無理。
自分がないと言えばそうなのかも。
ま、同居だからそもそも静かに引きこもるなんて無理なんだけど。
でも、代わりに物欲はほとんどないし、物理的なことはどーでもいいわ。
身につけるものも家具も、ブランド物とかこだわりの物とかひとつもない。

ただみんなとワイワイ騒いだり、時には揉めたりしながらポックリ逝けたら最高ね。

56 名前：よこ：2016/07/18 10:24

>>55
>同居だからそもそも静かに引きこもるなんて無理なんだけど。



（同居だから、悪い環境とは言えないけど）


変な意味じゃなくて、素直に
引きこもりを無くすには、家の環境が悪いほうが
良いってことだよね。


同居だったら、家にいるのイヤだわー（笑）

57 名前：よーよこ：2016/07/18 10:27

>>56
ごめんなさい。HNがかぶってました。

よこ改め、よーよこにします。

58 名前：人それぞれだね：2016/07/18 10:34

>>56
>>同居だからそもそも静かに引きこもるなんて無理なんだけど。
>
>
>
>（同居だから、悪い環境とは言えないけど）
>
>
>変な意味じゃなくて、素直に
>引きこもりを無くすには、家の環境が悪いほうが
>良いってことだよね。
>
>
>同居だったら、家にいるのイヤだわー（笑）


うちは嫁姑は問題ないのよ。
天気悪けりゃずっと家にいて2人で井戸端してるもん。
ただ同居生活は引きこもりの対極だよね。
やれご近所付き合いだ、親戚付き合いだ、法事だ、墓がどうした、お寺の行事だと、煩わしさは増える。

でもそこで意外な人の繋がりもあって、そういう環境が私には合ってるってこと。
都会で社宅で核家族3人とか、ちょっと憧れはあるけど、向いてないわー
ま、ジッとしてられないから。

59 名前：むかつく：2016/07/18 10:44

>>1
自称引きこもりとか言って
仕事してるってズッコケるわ。
こういう人…。
なんなの？馬鹿にしてんの？とか思う。
いつでも人と繋がれる環境にいて
客観的に見て絶対対象外なのにそっち系に振る舞う人。

60 名前：えーと：2016/07/18 11:16

>>59
そういうあなたが本当の引きこもりと言うこと？
それで社会に出ている主さんにキレているの？

それともお子さんが引きこもりなの？

どういう立場からの憤慨なのかわからなくて。

61 名前：あちゃー：2016/07/18 11:48

>>1
主さんが引きこもりなら 私も引きこもりです。
出かけるよりも家にいた方が楽で好き、外出をするために仕事をしてるようなもの。

主さんのいうレベルの引きこもりと、家から1歩も出られない引きこもり、どっちも同じ引きこもりと言うのだろうか？

家から出られない引きこもり女性を数人知ってるけど、増えてるって聞くと自分よりも我が子を心配しちゃうわ。

62 名前：やっと：2016/07/18 12:22

>>59
普段ここで誰彼構わず悪態付いてる犯人は引きこもりのあなただったのか。
やっとわかった

毎日イライラしてるの？
お子さんはどうしてるの？
ネットばかりしてるの？

63 名前：あ〜：2016/07/18 12:33

>>62
けど５９番さんの言うこともわかるよ。
ちゃんと仕事して主婦して外に出て人と関わってるくせに「引きこもり」って言える？そんなこと言いだしたら世の中の大半引きこもりになるんじゃないのかな。

性格的に引きこもりになりやすい要素がある、ならわかるけど。
かくいうわたしも主さんと同じく仕事してＰＴＡもやってるし人と関わってる。引きこもりになりやすい性格ではあるけど、今の状況を引きこもってますとは言わないな・・・。

64 名前：同意：2016/07/18 13:19

>>63
ただ「心から何でも話せる友人がいない」というだけで
引きこもり、なんてどう考えても違うよね。
心から話せないというだけで友人はいるんだろうし
職場でも問題なくうまくやっている。
普通に一社会人、一主婦としてやっていけてるのにね。
「あなたは違うよ！」とか言ってほしかったのかと
思っちゃう。

65 名前：ともみ：2016/07/18 16:37

>>1
心から話せる友達がいたら、引きこもりにならないのかな・・・

友達がいないと引きこもりって、

そうなんですか？？？？

66 名前：え？：2016/07/18 17:15

>>1
それは引きこもりじゃなくない？

引きこもりってのは、
外に出るのが恐いとか、億劫とか、
そういうのではないの？

なんか主さん良い人生送ってるじゃない…自覚ないのかしら。

67 名前：同じ：2016/07/19 05:41

>>1
そんなの皆感じてるレベル。

それをメランコリックに浸るかどうかの違い。