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認知症の徘徊を地域で見守るって、どういう事？

0 名前：難しいよ：2016/03/01 13:15

最近新聞で認知症の特集が組まれてて、実際介護してる人の意見とかも乗ってる。

皆さん口を揃えて、「認知症で徘徊する人を地域で支えてほしい」と言う。
これどうやって？

家や顔をよく知るお年寄りがそうなったと聞けば、歩いてれば、声の一つでも掛けれる。
でも顔も知りじゃない人の方が多くないですか？

本人にＧＰＳ付けたり家族も色々工夫してるけど、第三者に解る様な名札付けたりとかしてくれてるって事？
今の所そういう方は私は実際見た事は無いんですよね。

この間もスーパーで携帯で８０歳くらいの男性が「俺は何買いに来たんだ？」とどこかに電話で話し「そうかそうか」と言うやり取りを、何度もしてる人がいた。
私はうろうろしてる間に、その光景３度見た。
かなり頻繁に電話してる様子？
本当にかけてるかも怪しい？
籠もずっとカラッポ。
認知症なのか？大丈夫？と思っていたら・・。

中年女性の店員さんが気が付いて優しく、話しかけてたから、安心してたら、大声で怒り出し、他の店員さんも飛んできたり、大変なことになってた。

結局、どうなったかは解らない。
でも認知症だと思う。

あの店員さんだって、トラウマになって今後声かけるの今まで以上に躊躇してしまうと思う。
私だって、あれ見たら、さらに勇気がいるようになった。

地域で見守ってと言うのは、どういうのを期待してるの？？
自治体によってはそういう人を見守る為の講習を受けて、活動してる人もいるみたいだけど、ずぶの素人に期待されても困る部分もありませんか？

1 名前：難しいよ：2016/03/02 07:04

2 名前：うん：2016/03/02 07:09

>>1
見た目じゃわからないものね。
名札に電話番号とかつけとくとか？

3 名前：再び？：2016/03/02 07:20

>>1
> この間もスーパーで携帯で８０歳くらいの男性が「俺は何買いに来たんだ？」とどこかに電話で話し「そうかそうか」と言うやり取りを、何度もしてる人がいた。
> 私はうろうろしてる間に、その光景３度見た。
> かなり頻繁に電話してる様子？
> 本当にかけてるかも怪しい？
> 籠もずっとカラッポ。
> 認知症なのか？大丈夫？と思っていたら・・。
>
> 中年女性の店員さんが気が付いて優しく、話しかけてたから、安心してたら、大声で怒り出し、他の店員さんも飛んできたり、大変なことになってた。
>
> 結局、どうなったかは解らない。
> でも認知症だと思う。
>
> あの店員さんだって、トラウマになって今後声かけるの今まで以上に躊躇してしまうと思う。
> 私だって、あれ見たら、さらに勇気がいるようになった。
>
> 地域で見守ってと言うのは、どういうのを期待してるの？？
> 自治体によってはそういう人を見守る為の講習を受けて、活動してる人もいるみたいだけど、ずぶの素人に期待されても困る部分もありませんか？
>

主さん、以前も同じ内容のスレたてましたよね？
スーパーで何度も「俺は何を買いに来たんだ？」と携帯
かけてる人を見かけたと言う内容で。

前回のスレでは、店員さんが声をかけたとは書いてなかった
から、私は「主さんがそのおじいさんに声をかけなくても、
お店の人に伝えたら店員さんが買い物のサポートを
してくれたんじゃない？」とレスしたのを覚えてる。

…てことは、また主さんは同じおじいさんに会って、今度は
その人が店員さんとトラブルを起こした場に出くわした
ということ？

4 名前：とりあえず：2016/03/02 07:38

>>1
子供のゼッケンみたいに背中に名前と
連絡先を書いておいてくれると通報しやすい。
徘徊119みたいな連絡先つくってくれるとか。

5 名前：おおっ：2016/03/02 07:59

>>3
> 主さん、以前も同じ内容のスレたてましたよね？
> スーパーで何度も「俺は何を買いに来たんだ？」と携帯
> かけてる人を見かけたと言う内容で。
>
> 前回のスレでは、店員さんが声をかけたとは書いてなかった
> から、私は「主さんがそのおじいさんに声をかけなくても、
> お店の人に伝えたら店員さんが買い物のサポートを
> してくれたんじゃない？」とレスしたのを覚えてる。
>
> …てことは、また主さんは同じおじいさんに会って、今度は
> その人が店員さんとトラブルを起こした場に出くわした
> ということ？

ハテナいっぱいでスクロールしてたら
私の疑問をあなたが全て書いてくれてましたわ。

6 名前：それ私：2016/03/02 08:38

>>3
そのスレ私だ。
でもこのスレは私じゃないよ。

私はそれ以来その人は見てない。

7 名前：神奈川です：2016/03/02 08:41

>>1
うちのほうは、徘徊などで行方不明になった人が出た場合、市役所経由で放送があります。

徘徊に限らず、家出したかも？という中学生以下の子などの情報も放送され、だいたいその日のうちに見つかりましたと放送があります。

地域（自治会）でこういう取り組みも必要なのかなと思う。

家族は四六時中見張ってるわけにはいかないし、認知症の届を出したら、GPSがついている靴を支給するとかいろいろ対策が必要な時代になってると思う。

8 名前：再び？：2016/03/02 08:55

>>6
> そのスレ私だ。
> でもこのスレは私じゃないよ。
>
> 私はそれ以来その人は見てない。
>

ええーーー？

ほとんど全く同じエピソードだよ？

違うのは、店員が声をかけたという部分だけ。

あなたはこのスレ見て、自分とまったく同じだ！
同じ店なのか？とビックリしなかったの？

9 名前：若いのか身近にいないのか：2016/03/02 09:12

>>1
役所からのメールや防災無線でしょっちゅう流れてくるよ。
５０代の人もいて驚くやら将来の自分と重ねて怖くなるやらな最近です。

私は父が認知症だったので「期待されても困る」という気持ちにはなりませんね。
他人事じゃないんでね。
戦々恐々ですよ。
両親や義両親を介護しているお母さんも意外に多い。

認知症の人を家に閉じ込めておくことは出来ないからね。
だから、地域で支える、社会で見守るということに繋がるんだよ。
認知症で外に出る人は何かしら理由はあるんだけど、パニックになったり暴力をふるってしまう人もいる。
家族は大変。
警察は外に出ないように、見ておくように！と言ってくるけど、
柱に括りつけろと？頭にくることもあります。
また、家族も慣れない対応だったり、名古屋のように別なドアから出て行ってしまうとうこともあります。
様々な理由ですが、多くの家族はとても大変な生活を送っています。
見守ることに関してはこれから市民に向けてもノウハウが出てくることでしょう。

10 名前：賛成：2016/03/02 09:25

>>1
帽子、靴、服に全部名前、電話番号を張り付けて、徘徊を見つけたら連絡する。もしくは警察に連絡する。

11 名前：プライド：2016/03/02 09:31

>>10
>帽子、靴、服に全部名前、電話番号を張り付けて、徘徊を見つけたら連絡する。もしくは警察に連絡する。

認知症なのに、変なところでプライドがあるらしいよ。
そうやって、服だの所持品だのにわざわざ個人情報を書いておくと、何だこの名前や住所電話番号は！まるで認知症みたいじゃないかと怒り出すジジイがいたりするんだって。
そういう時だけしらふに戻って怒り出して、で呆けてる以外どこも悪くないので力も強いし介護する人を突き飛ばしたりするって聞いた。
いやいや、あんたは認知症なんだよと誰が言っても聞かないらしい。
まだ動けないぐらいの老人の方がマシだそうですよ。
だから自分は長生きなんてしたくない、介護されるぐらいなら早くにあの世にいきたいわ。

12 名前：……：2016/03/02 09:31

>>6
私もそのスレ覚えてる。
あなた、主だよね？

> そのスレ私だ。
> でもこのスレは私じゃないよ。
>
> 私はそれ以来その人は見てない。
>

13 名前：む〜：2016/03/02 10:10

>>1
父親が認知症で施設に預けたものだけど、やっぱり地域の方にフォローをって難しいと思う。

人口が少なくてお互いほとんど顔見知りで顔見ればあの人はどこの誰って判っちゃうようなところならいいけど、何も差支えない生活をしているならそんなの監視されているみたいで嫌っていうでしょ。
困った時だけそういうものを求めるのが違う気がする。

かといってお互いプライバシーに踏み込まない、普通なら快適な生活を送っている地区では、あれって思う人を見かけても声はかけない。勘違いだったら失礼だし、本当にまずい状況でも家族は隠したくて関わると嫌な顔されるかもしれないし、何より自分が危害加えられる危険があるし。

そして認知症の人ってまるで何もわかっていない訳じゃないから、上で出てくるみたいに大きく住所氏名電話番号書くとか認知と判るマーク付けるとかすると絶対嫌がる。

実際に介護している方は大変だから何にでも縋りたい気持ちになるのは判るけど、頼りにするのは地域の普通の人じゃなくて、訓練を受けた訪問介護や施設の人にするべきだと思う。

14 名前：ＧＰＳ：2016/03/02 10:11

>>1
以前テレビで見たのは普段履く靴にＧＰＳを仕込むの。
携帯持って出る習慣なくても持たせられるわずらわしさもなくて良いらしい。
裸足で出たらダメだろうけど。

15 名前：逆：2016/03/02 10:15

>>1
うちのまえ、駐車場で、よくそのあたりで
お年寄りがすわって休んでいることがあります

たまに、「だいじょうぶですか？」とお声かけをしてましたがママ友から「認知症かもしれないし
あとで、あのひとのせいで怪我した」とか
「暴力ふるわれてトラブルに巻き込まれた」なんてこともあるから声なんかかけないほうがいいよ、
と言われました。

地域性もありますが、ここら辺のお年寄りは

かかわらないほうがいいそうです

なにかあれば自己責任なのでトラブルの責任が負えないし。

そうはいっても、また、見たら

声かけてしいそうですが・・

先日は国道の車が激しい道路で
立往生しているお年寄りがいました

気になり、道路をわたりきるまで
見守ってました。

なんでも「地域で見守る」は限度があるとおもいます

16 名前：うーん：2016/03/02 10:56

>>1
認知症検査を受けてひっかかったら、強制的に保護・治療・リハビリ目的で施設に入れてしまえばいいと思う。

そういう制度できないのかな。

17 名前：そうね：2016/03/02 10:58

>>1
地域で見守ってという人は地域に何をして欲しいのか具体的に言ってくれないと何をしていいのかわからない。

散歩なのか徘徊なのかすらわからない。
声かけて自宅まで連れて行ったら散歩の邪魔するなって家人に怒られたって聞いたことあるし、徘徊者を見つけ家に帰すまで色んな所に連絡し自分の出勤時間を気にしながら1時間付き添って歩いたっていう話も聞いたことがある。

痴呆にも個々に程度の差があるし、事情が違う。
みんなに優しい地域であればいいと思うけど、現実には手を出すことの難しさもあると思う。
万が一、暴言を吐かれ、暴言を振るわれた時に痴呆だから仕方ないと思えるのだろうかと思うと躊躇もするよ。

18 名前：だからさー：2016/03/02 11:02

>>17
> 痴呆にも個々に程度の差があるし、事情が違う。
> みんなに優しい地域であればいいと思うけど、現実には手を出すことの難しさもあると思う。
> 万が一、暴言を吐かれ、暴言を振るわれた時に痴呆だから仕方ないと思えるのだろうかと思うと躊躇もするよ。
>

《痴呆》なんて最近は使わないんだよ。知らないの？

19 名前：無駄指摘：2016/03/02 11:15

>>18
>《痴呆》なんて最近は使わないんだよ。知らないの？

でも「ボケてる」「痴呆」の方がしっくりくるわ。

偉そうに指摘しなくても、みんな知ってると思うわよ。

20 名前：だからさー。：2016/03/02 11:30

>>19
> >《痴呆》なんて最近は使わないんだよ。知らないの？
>
>
> でも「ボケてる」「痴呆」の方がしっくりくるわ。
>
>
>
> 偉そうに指摘しなくても、みんな知ってると思うわよ。
>

だって17番は主でしょ？
元スレでも指摘されてるじゃん、痴呆という言い方について。

21 名前：もうね・・：2016/03/02 11:53

>>1
座敷牢復活で良いと思う

22 名前：かなりの田舎なのか？：2016/03/02 11:58

>>9
そういう防災放送使ったやつ一か月に一度くらいだよ？そんなにしょっちゅうじゃない。
私は小４から殆ど今の市に住んでるけど、そんなのがあるんだと知ったのはあここ２，３年。

それに５０代と言うのはかなり稀じゃないの？

そういう放送かからない地域だってある物。

23 名前：違う：2016/03/02 12:02

>>21
姥捨て山だよ。

24 名前：はい。：2016/03/02 12:05

>>21
まず、老人が倒れたら、蘇生ではなく、看取る。
病院に運んでも、病院で、看取る。
経口摂取できなくなったら、点滴もいろうも、しない。
痛みをとることは、積極的に行う。

脳梗塞を復活蘇生しなかったら、
認知症は、だいぶ減るんじゃないかな。

そういう方向で、よいと思う。

25 名前：婆様：2016/03/02 12:05

>>23
>姥捨て山だよ。

昔の人も認知賞になったのかな。
昔話で出てくる姥捨て山は背負ってる息子が「すまねぇおっかぁ」とか言いながら山登るよね

26 名前：つまり：2016/03/02 12:27

>>1
この主さんは、元スレ「痴呆症の人が買い物に来て
いたのか？」でもそうだけど、とにかく認知症の人には
近寄りたくない！関わりたくない！ということを主張したい
のだと理解したけど、合ってる？

27 名前：そんなん知るか：2016/03/02 12:28

>>1
無理無理！認知症の家族は身内の認知症を知られるのをものすごく嫌がるし、徘徊中の本人だって知らない人から声を掛けられると不安なのかどうか声を荒げる、どうかすると爺なら杖で人を叩こうとするのもいる。
地域の人に擦り付けんなって思う。

車に轢かれたりとか田圃の排水路に落ちようと知らん
よ。
介護してる人もものすごく精神的に疲れてるし。

家族が保険に入れるしかないと思うね。どんどん商品が出てき始めてるし。

少しでも正気のうちに尊厳しの選択ができるようにするべきだよ。
臓器移植なんかあとあと！

28 名前：認知症に：2016/03/02 23:40

>>22
防災無線の回数の問題でも田舎かどうかのはないのだよ。

>そういう防災放送使ったやつ一か月に一度くらいだよ？そんなにしょっちゅうじゃない。
>私は小４から殆ど今の市に住んでるけど、そんなのがあるんだと知ったのはあここ２，３年。
>
>それに５０代と言うのはかなり稀じゃないの？
>
>そういう放送かからない地域だってある物。

29 名前：大体さ：2016/03/02 23:58

>>1
地域に居るのは年寄りだけじゃん。

現役世代は、1億総活躍とやらで
全員働かないといけないわけだものね。

無理だって。
地域に若い人なんて昼間誰も居ない。

30 名前：いいよ：2016/03/03 02:47

>>1
>地域で見守ってと言うのは、どういうのを期待してるの？？
>自治体によってはそういう人を見守る為の講習を受けて、活動してる人もいるみたいだけど、ずぶの素人に期待されても困る部分もありませんか？

出来る人が出来る範囲ですればいいと思います。
主さんのような人に何も期待することはないでしょう。
気にせずいつも通りの暮らしをしてください。

31 名前：バレバレだよ！！：2016/03/03 07:32

>>6
みっともないねーー偽装工作バレバレ（爆笑）

あなた認知症の人に絡まれたり暴力ふるわれたりしたことでもあるのかい？

家族や自分が招来認知症になるなんて夢にも思わない人なんだね？

> そのスレ私だ。
> でもこのスレは私じゃないよ。
>
> 私はそれ以来その人は見てない。
>

32 名前：あららー：2016/03/03 10:01

>>6
墓穴掘っちゃったねw