NO.6754941

0 名前：闇：2016/04/01 13:05

よく報道番組でも高齢者のことやってるんだけど、昨夜も見た80代の孤独シがああだこうだって。

80。 想像出来ない。

まず、私ら80まで生きられるの？
体の耐性以前に
こんなに普通の人でも少なからずココロ病み病みの日本、そこまでに自サツ等で半分くらい減ってそうな…
これは極論ですね。それぐらいの勢いでしんどいことだということ。

実際今から80といえば、ここまで苦労し生きてきたのを、もう一回だ(しかも今度は老いに加速する体で)と思うと…。

想像出来ますか？
どんなだと思いますか？あなたの80

1 名前：闇：2016/04/02 08:56

よく報道番組でも高齢者のことやってるんだけど、昨夜も見た80代の孤独シがああだこうだって。

80。 想像出来ない。

まず、私ら80まで生きられるの？
体の耐性以前に
こんなに普通の人でも少なからずココロ病み病みの日本、そこまでに自サツ等で半分くらい減ってそうな…
これは極論ですね。それぐらいの勢いでしんどいことだということ。

実際今から80といえば、ここまで苦労し生きてきたのを、もう一回だ(しかも今度は老いに加速する体で)と思うと…。

想像出来ますか？
どんなだと思いますか？あなたの80

2 名前：みてる：2016/04/02 09:01

>>1
ウェークアッププラス。
ここでも高齢者の住まいのことをやっていた。

生きてるかなぁ・・
昭和４２年以降に生まれた人は
添加物の影響で長生きできないって聞いたことがあるし。

3 名前：欠落：2016/04/02 09:19

>>1
想像できない人っているんだね。


年老いて 体がいうことも聞かなくなって、買い物も日常生活も億劫になって、

配偶者はじめ 親しい人たちが亡くなっていけば、夜が長くて寂しくて 、子どもに連絡とりたくなるよ。

すると 忙しい子どもや孫たちに 電話かけてくるな、早よシネって陰口叩かれるんだよ。


年老いて子どもに頼るなって人たちは、自分にそんな時代が来ることを想像できないからそんなこと言えるんだ〜。

想像力ないんだね、びっくりするわ。

4 名前：無理だよ：2016/04/02 09:24

>>1
遠すぎて無理だよ。

想像できるのはその年齢に近い人だけでしょ。


それに今の中年はそんなに年とれないよ。
きっと65から70で殺されて行くと思う。

5 名前：しょうがない：2016/04/02 10:24

>>3
>
>年老いて 体がいうことも聞かなくなって、買い物も日常生活も億劫になって、
>
>配偶者はじめ 親しい人たちが亡くなっていけば、夜が長くて寂しくて 、子どもに連絡とりたくなるよ。
>
>すると 忙しい子どもや孫たちに 電話かけてくるな、早よシネって陰口叩かれるんだよ。



まだ陰口なら優しいじゃん。

暇な人間が忙しい人間にそんな要らんことしたら直接言われるよ普通。


>
>年老いて子どもに頼るなって人たちは、自分にそんな時代が来ることを想像できないからそんなこと言えるんだ〜。
>
>想像力ないんだね、びっくりするわ。

6 名前：別に：2016/04/02 10:34

>>1
子供産んだ二十代の時「自分が四十代になるなんて想像つかない」と思っていたけど別に今は違和感ない。

どんどん年取ると思う。私は孫が楽しみだよ。
でも実感はないよ。老後の貯金なんかないけど、怯えてないから。

7 名前：共倒れ防止：2016/04/02 10:39

>>3
>年老いて子どもに頼るなって人たちは、自分にそんな時代が来ることを想像できないからそんなこと言えるんだ〜。
>
>想像力ないんだね、びっくりするわ。

頼られる子どもは自分一人だけじゃない、家族のためにも生きている。
それに頼ってくる親を支えなくてはいけない。

親が何の遠慮もなく子どもにすがってきて、それを全部受け入れたら生活成り立たなくなるよ。

それだから高齢者はなるべく働き盛りの人の負担にならないようにすべきという話じゃないの？
年老いた立場への想像力の欠如とかそういう方面の話ではない。

8 名前：BBA：2016/04/02 10:43

>>1
50過ぎなので気になってつい見ちゃうけど、普通の生活の延長上で下流老人という人は少なくない？
大抵「離婚」「大手企業だったけど退職」「突然の病気」「親の介護で離職」「子どもがニート」ってかなり大きな転機がある。
もちろんそれが来ないとは限らないけど、その時の決断次第でどん底にはならないような気がする。
まあ、これが甘くてみんな自分は大丈夫って思っていたのかなと思うけど。

現時点で「仲が悪すぎて突き抜けて落ち着いた状態で離婚はない」「旦那は大手企業退職済み、すでに関連企業の役員」「親は３人看取りずみ、一人健康で近居」なの。
あとは自分たちの病気と子どもの将来が不安なくらい。
とりあえず全員健康だし、子どもも国立大の受験を考えるくらいではある。

自宅はローン支払い済みだし、貯金は自分の分だけで７ケタ後半（親の遺産）だし、私も正社員２０年やっていてそこそこ年金もらえるし、もうこれ以上準備のしようがないと言う気がしている。

ちなみに自分の80は生きてないと思う。
結構同級生が亡くなり始めているのね。主にガンとかです。有名人も５０代でなくなる人多いけど、一般人も５０代のシ亡は多いよ。

9 名前：いいんじゃ：2016/04/02 10:45

>>1
今、そんなこと考えなくていいんじゃないかなー。
色んな８０歳がいるからね。
うちの父のきょうだいは皆ぴんぴんしてるよ。

父の兄８５歳。大腸がんの手術を一度してますが、今は元気。年に１回関西から東京の父のところに会いに来る。
東京に出てくるとあわなければならない人が沢山いるらしく３泊の間にたくさん予定を盛り込んでいつも帰っていく。

父の弟８０歳、近所の湖に毎日散歩に行って鳥にエサをやったりしてるらしい。この人も、若いころ癌を取ったことがあるけど、ぴんぴんしてる。

父は、がんはしてないが痛風です。
でも別に耳が遠い以外はいたって元気。

そうかと思うと７０代の義母はもう呆けてきてる。
色んな人がいるよね。

10 名前：矛盾：2016/04/02 11:36

>>1
私はお年寄りと話す機会が多いのだけど、皆６０過ぎに老後の話をすると、１０年も生きるかどうかって言うのね。長生きして迷惑かけたくないとも。

でも７０、８０になったら、皆、真剣に健康管理をするの。こまめにお医者様に見てもらって、運動して健康食品買って、とにかくしにたくないらしいの。さっさとしんでしまった人を見て、「馬鹿だな、本当ならもっと生きられたのに、どうして健康管理をしなかったんだろう！」って大騒ぎよ。あなた、昔は「ぽっくり寺」にお参りに行ってましたよね？　

そんなの見てると、私も今は長生きしたくないって思っているけど、８０まで生きてしまったら、みっともなく生にしがみついてしまうのかなあ、なんて漠然と思う。

11 名前：へえ：2016/04/02 12:01

>>10
今、疲れ果てて 楽になりたい、いつシンでもいいって思ってるけど、
80も過ぎて 何の心配もなく のんびり1日を過ごせるようになったら もっと生きててもいいかなと思うのかも？

12 名前：あと３０年切ったよ：2016/04/02 12:29

>>1
もう５０代だし、一人残っている実母も８０代なので、ひしひしと老後というものは考える。

根拠はないけど夫より長生きするのを想定してる。

体があまり動かなくなっても、フラットなマンションなのでなんとかココで一人で暮していたい。
今はいっぱいいる友達も転居したりで少なくなっているだろうから、ロボットでも買って話し相手にする。

子ども達がどこで何をしているかは想像出来ないけど、ラインで週に一度くらい安否確認してくれるといいな。

母はまだ家事もこなして近所の友達と話をして、私とランチに最寄駅まで一人で出てくるくらいするので、そういう生活が出来たらいいな。

ある日ラインの返事も来ないしおかしいね、で部屋に入ってみたらお気に入りのソファーで絶命。が理想。
そううまく行かないだろうけど。

13 名前：むりむりーー：2016/04/02 13:24

>>12
>ある日ラインの返事も来ないしおかしいね、で部屋に入ってみたらお気に入りのソファーで絶命。が理想。
>そううまく行かないだろうけど。

統計的に、そんな理想的なのは、
0.001%程度だろうね。

だいたいは家族に迷惑がられながら
いくんだよ。(笑)

14 名前：老害：2016/04/02 13:43

>>13
ラインもこなくなって 、たまに声聞きたくなって電話しても
露骨に迷惑そうに、早々に切られるんだよ。
孫は金をねだるだけ。


今の若者世代がつくった価値観によってね。

15 名前：んー：2016/04/02 13:53

>>14
>今の若者世代がつくった価値観によってね。

でもその世代を作ったのは今の５０代４０代の人ってことでしょ？

16 名前：あと３０年切ったよ：2016/04/02 13:57

>>14
>ラインもこなくなって 、たまに声聞きたくなって電話しても
>露骨に迷惑そうに、早々に切られるんだよ。
>孫は金をねだるだけ。
>
>
>今の若者世代がつくった価値観によってね。


その現実って、今の若者世代が作ったんじゃないと思うよ。
私はいやいやでも帰省して、時々は用もないのに電話して話し相手になったりしたけど、同世代でも義実家なんか寄りつきもしないという人はいる。ちょっと上の人でも、自分の結婚した娘は家に取り込んで孫かわいい！だけど、娘婿もその実家もおざなりでいいんだって。
そういう親を見ていれば自分もそうするでしょう。

うちの子ども達はジジババには優しいよ。でも私が老いた時にも優しいかどうかはわからない。余裕の無い生活しているかもしれないし。
大きな期待はせずにいようとは思ってる。

17 名前：そうだなぁ：2016/04/02 14:37

>>1
もう「年寄りの幸せの図」として、子供世帯と仲良く笑って暮らし、お金も心配なく、ボケもせず大往生なんて夢見ない方が逆に幸せなのかもしれないって思ってます。

わたし自身はコドクシでも別に構わないと思ってる。
（一応早めに発見されるように工夫はしたいと思ってるけど）独居老人が不幸だとも思わないし、コドクシが最大の不幸とも思わない。誰でもシヌときは一人だし。

18 名前：そう？：2016/04/02 16:29

>>1
自分では長生きできないと思ってる。夫は特に。
だからあさのドラマ見てても、夫に先立たれた
人を見ては自分を想像して泣く。
よく、誰もいなくなったときのために
友達はいた方がいいとか言ってるけど
そんなときの為に貴重な時間使うなら
夫と今の時間を大事にしたい。

19 名前：矛盾：2016/04/02 16:53

>
>わたし自身はコドクシでも別に構わないと思ってる。
>（一応早めに発見されるように工夫はしたいと思ってるけど）独居老人が不幸だとも思わないし、コドクシが最大の不幸とも思わない。誰でもシヌときは一人だし。


母が(姉家族が同居してくれてる)
「子も孫も朝、行ってきますも言わずに出ていく。自分の部屋でシんでても気づいてもらえないかも」と時々愚痴るのを聞いてこの人矛盾してるなーと思った。
だって「生きててもいいことない。早くお迎え来ないかな」が普段の口癖。

それに姉もわざわざ起こすの悪いから敢えて黙って行くんだよね。
声かけてほしかったらそこそこの時間に起きてリビングに出てくりゃいいのに。

布団で横になりながら起きてるとかそんなん知らない、部屋から出てこない=寝てるって解釈だよね、ふつうは。

それにひとりの時にシんでたらって思うと…っていう感覚がごめんマジわからないんだ。じゃあ人が居るときならいいの？
それにシぬって究極のことだし、少なくとも自分の感じる世界は全てが終わるんだし、その瞬間そばに人がとか、直後に発見してもらえるとかもらえんとかそんな重要なこと？

シにたくないとか生に執着してる人がこういうことを心配するのはとてもよくわかるが。

20 名前：そう思う：2016/04/02 17:14

>>18
>よく、誰もいなくなったときのために
>友達はいた方がいいとか言ってるけど
>
うちの母、社交的な方だけれど病気になって早目に老化がきた。

友達と会う予定入れても、体が動かなくなったらキャンセル。なかなか会えない。
病院や施設に入っても、友達なんて年に一回面会にきてくれればいい方だよ。
家族を大事にするのがいいと思うわ。

友達は友達で楽しくお付き合いをするのは素敵なことだと思うけれど、足並み揃えて同じぐらい健康で長生きできることに期待はしない方がいいね。

21 名前：しんでる：2016/04/02 18:00

>>1
８０も生きられるかよ。
健康寿命が尽きるまでに、旅行したいな。

健康寿命が尽きたら旅行行けない。
今から子供に延命するな、助けるなつってる。

寝たきりは一番嫌だからさ。

22 名前：似たスレ：2016/04/02 20:05

>>1
ベネで似たスレがあって、一人極端な意見(私にとってはです)があった。

健康診断に一切行かず、がんが見つかって治療しないんだってー。

23 名前：んでもね：2016/04/02 20:40

>>22
樹木希林さんもそうだけれど、がんを持ってても悪さをしない人もいる。医者もくびをかしげるような患者さんがいるらしい。

抗がん剤治療だけがすべてじゃない気がする。
特に末期がんとか言われたら、好きに生きたいと思うよ。

という私は治療したんだけどさ。経験してこそそう思う。
その人の信念でやってみて納得してシならシを選択したらいいんだよ。
西洋医学の医療を信じられなかったらできないし。

24 名前：そう？：2016/04/03 05:53

>>23
>樹木希林さんもそうだけれど、がんを持ってても悪さをしない人もいる。医者もくびをかしげるような患者さんがいるらしい。
>

あの人は一般人じゃ支払えない(がん保険の最先端医療をかけてたらいいけど)治療受けてるじゃない。
年齢で進行が遅くてがんと共存ができてるのと、治療がうまく行ってるんだと思うよ。

25 名前：がんは：2016/04/03 10:26

>>24
高額医療認定だから、治療にはお金かからないと思う
後で戻ってくるよ。

26 名前：あははは：2016/04/03 10:30

大丈夫だよ 気がついたら80だよ



>よく報道番組でも高齢者のことやってるんだけど、昨夜も見た80代の孤独シがああだこうだって。
>
>80。 想像出来ない。
>
>まず、私ら80まで生きられるの？
>体の耐性以前に
>こんなに普通の人でも少なからずココロ病み病みの日本、そこまでに自サツ等で半分くらい減ってそうな…
>これは極論ですね。それぐらいの勢いでしんどいことだということ。
>
>実際今から80といえば、ここまで苦労し生きてきたのを、もう一回だ(しかも今度は老いに加速する体で)と思うと…。
>
>想像出来ますか？
>どんなだと思いますか？あなたの80

27 名前：ｸｷ､ｷ､､：2016/04/03 13:56

>>1
､ﾆ｡ｼ､ｫ｡ﾄ
ｻ荀ﾎｿﾆ､ﾎｿﾆ､ﾎﾂ螟ｬ､ｹ､ｴ､､｡｣
80ｸ衒ｾ､ﾈ､ｫ90､ﾈ､ｫ｡｣
ｿﾆ､ﾏ70ﾂ螟ﾇﾋｴ､ｯ､ﾊ､ﾃ､ｿ｡｣

28 名前：なんでよ：2016/04/03 15:40

>>25
>高額医療認定だから、治療にはお金かからないと思う
>後で戻ってくるよ。

保険がきかないやつはもどってこないよ。
それだったら１回何百万とかの治療、みんなやるでしょ？


私の叔母が血液の入れ替えかなんかをやってたわ。
２回目をやった時にお迎えがきて、なくなった。