NO.6763981

0 名前：、、：2016/04/17 01:48

一回目の地震の時には家族と車で夜を過ごしたけど、1人だけ家の一階で寝て、土曜日夜中の地震で倒壊した家で亡くなった28歳の女性の方。
体育館でもなんでもいいから、避難所に家族で行けば良かったのに。

自分の子がこんな亡くなり方をしたら、悲しむよりぶっ叩きたくなるよ。親御さん可哀相。

6 名前：主：2016/04/17 16:37

>>5
>実際経験したわけでもないのに安全なところから正論ぶったこと言われて亡くした娘を侮辱され、親御さん可哀想。

東日本大震災で自宅に津波きてますけど。
１週間は建物崩壊を心配して実家敷地のビニールハウスで避難、自宅に帰ったのは１か月後です。

経験あるから自室の布団で寝るなんて些細な事だと思うわ。

7 名前：いちご農家：2016/04/17 16:44

>>6
> >実際経験したわけでもないのに安全なところから正論ぶったこと言われて亡くした娘を侮辱され、親御さん可哀想。
>
> 東日本大震災で自宅に津波きてますけど。
> １週間は建物崩壊を心配して実家敷地のビニールハウスで避難、自宅に帰ったのは１か月後です。
>
> 経験あるから自室の布団で寝るなんて些細な事だと思うわ。
>



誰の家にもビニールハウスがあるわけじゃないしね

8 名前：高いところから言われた感じ：2016/04/17 16:53

私も経験者ですが、経験あるからこそ主さんの言い方は経験ある者と思えない

9 名前：ま：2016/04/17 16:59

>>1
自分を守る判断は自分しか出来ないんだよね。
赤ちゃんなら親だけが頼りだけど。

10 名前：御祈り：2016/04/17 17:03

>>1
行きたくなくて頑なにいかなかったとか、そういうことではないんでしょ。なぜ一人で寝ていたのか状況がわからないのでなんとも言えないよ。

みんなが避難しているとき何かしらの用で遅れ戻れなくて、状況的に身動きとれなくて一晩その場にとか、
何かの理由があるとかそういうことなのかな。

時の運だしそうなる運命だったんじゃないかな。

11 名前：不憫：2016/04/17 17:06

>>1
これって車に何人乗っていたか分からないものね。

例えば軽だったり小さ目の乗用車に５人だったらきつきつで何日もは厳しい。
それに年寄りがそこに乗っていたら尚更。

もしかしたら他の人の事も考えてあえて自宅に1人で戻ったのかも知れないし、亡くなった方とその家族を責める気持ちには全くならないわ。

なんで自宅で寝たかったからって言う理由になったの？
ご家族が娘は自宅で一人で寝たいからって言っていたの？
そうでないのならどんな理由があったのかも分からないのに「たられば」で責めたら酷くない？

12 名前：わがままって言いたいの？：2016/04/17 17:12

>>1
>　「寒い中何時間も出してあげられなくてごめんね」

　１６日未明、自宅が倒壊して下敷きになり、シ亡した益城町福原の河添由実さん（２８）。母、登志子さん（５７）は亡きがらに寄り添うと、語りかけた。

　登志子さんと父、祖母、兄と５人暮らしだった由実さん。成長とともに「自分の笑った顔が嫌い」と話し、笑顔で写った成人式の写真をわざわざ撮り直したこともあった。強い意思の一方で、「本当はのんびり屋だった」と、登志子さんはいとおしむ。

　アイドルが好きで、京都や東京で開催されるコンサートに登志子さんを誘い、一緒に繰り出した。「つい二、三日前。チケットが取れたら、一緒に行こうねって話をしたのに…」

　１４日の地震では、家具などが散乱したものの倒壊を免れた自宅。家族は当初、車で寝たが、片付けも進み１６日は父、兄が２階で、由実さんが１階で就寝した。そして１６日未明。激震で１階はつぶれ、由実さんにのしかかった。がれきの中に姿が見えたが、懸命の呼びかけに反応はなかった。

　「すぐにでも出してあげたかった」と登志子さん。だが、大きな余震が続き、救出作業は進まなかった。朝になりようやく、重機が到着。由実さんはがれきから解放された。遺体には不思議と大きなけがはなかったという。「苦しまなかったのかなと思うと、少しだけ救いです」


少なくとも親御さんはぶっ叩きたいとは思ってないみたいだし、あなたが亡くなった方を批難する事に意味があると思えないな。

13 名前：主サイテー：2016/04/17 17:31

>>1
私があなたの頭ボコボコにぶっ叩いてやりたいわ。

14 名前：悔やんでも悔やみ切れない：2016/04/17 17:38

>>1
震災経験していてもそれを言ってはいけないと思うよ、主さん・・。
もどかしい気持ちかもしれないけれど。

15 名前：とうさん：2016/04/17 17:43

>>1
二階でお父さんと兄が寝たんだ。
せめてみんな二階なら良かったね。

これから建てるなら免震構造の家じゃないとダメだね。
知り合い宅は、地震が起きると家が浮き上がって揺れる仕組みで、震度5くらいじゃ物も落ちないって言ってたな。

16 名前：プラス：2016/04/17 17:47

>>15
>これから建てるなら免震構造の家じゃないとダメだね。
>知り合い宅は、地震が起きると家が浮き上がって揺れる仕組みで、震度5くらいじゃ物も落ちないって言ってたな。


液状化が起きない地盤で、家の下に断層が走っていないか確認。

17 名前：追加：2016/04/17 18:07

>>16
>>これから建てるなら免震構造の家じゃないとダメだね。
>>知り合い宅は、地震が起きると家が浮き上がって揺れる仕組みで、震度5くらいじゃ物も落ちないって言ってたな。
>
>
>液状化が起きない地盤で、家の下に断層が走っていないか確認。

山が近くにあるのも怖いね。
山津波はやばい。噴火も。

18 名前：なんだかなー：2016/04/17 18:11

>>6
>東日本大震災で自宅に津波きてますけど。

そんなこと後出ししてキレられてもね
私たちにわかるわけないじゃない。
「けど。」ってホント感じ悪いよ。

19 名前：私もね：2016/04/17 18:18

>>6
別の災害経験してるけど、だからこと言わせてもらう。

私も、あなたも、いま生きてることって「奇跡」だし「偶然」だからね。運が良かったの。だから生きてるの。

どんなに備えをしてあって、どんなに用心しても、災害が起きたらしぬときゃしぬ。
同じ条件でも、運がよけりゃ生き残るし、運が悪けりゃしんでしまう。
私はそれ身をもって感じてる。

大きな災害の前じゃ人間なんか無力だよ。
だからこそ、それくぐり抜けて生きてるなら、同じように被災した人を叩く（まさに叩く）なんて、どんだけ奢ってるの。

もう一度、いま自分が生きてる奇跡に感謝した方がいいよ。
そして亡くなった人の冥福を祈ってください。

20 名前：二階が：2016/04/17 18:33

>>1
大学生のアパートも、一階が潰れて二階が被さってた。
土砂崩れなんかでも二階で安全を確保してって言われてた。
こういう時は一階は危ないんだね。
すぐ外に出られるように一階に居たくなるけど。

21 名前：スレ主、最低：2016/04/17 20:16

>>1
このスレ主、最低。
震災関連のスレで一番酷い。

こんな、個人を特定できる形で
亡くなった方をスレのように言うなんて
自分のしてること分かってるの？

22 名前：上に：2016/04/17 20:21

>>20
>大学生のアパートも、一階が潰れて二階が被さってた。
>土砂崩れなんかでも二階で安全を確保してって言われてた。
>こういう時は一階は危ないんだね。
>すぐ外に出られるように一階に居たくなるけど。


私は東日本大震災の時に外に出るか家に居るかで悩んで、家の二階にいました。
外の方が危ないと判断したからなんですが、もしあと少しでも長く揺れていたり、震度が強かったら、家は倒壊していただろうし。

一階は危ないのかもしれないけれど、上の階がいいのか、外がいいのか。

23 名前：いやそれがね：2016/04/17 20:38

>>1
地震って最初の揺れが本震、以降余震と思う人が多いと思う。
それに最初の揺れで建物に被害がないように見えたら、それ以降は大丈夫であろうと思ってしまうものなんだよ。どうしても。
それに万一の際も逃げやすいのは1階だと思うのも不思議ではない。


この度の地震の余震の大きさと数の多さは、記憶している震災の中で最悪ですよね。
違います？



>一回目の地震の時には家族と車で夜を過ごしたけど、1人だけ家の一階で寝て、土曜日夜中の地震で倒壊した家で亡くなった28歳の女性の方。
>体育館でもなんでもいいから、避難所に家族で行けば良かったのに。
>
>自分の子がこんな亡くなり方をしたら、悲しむよりぶっ叩きたくなるよ。親御さん可哀相。

24 名前：どうしたら：2016/04/17 20:53

>>1
震災で無念の思いでなくなってしまった方を非難できる心理状態になれるんだろう？

しかもぶっ叩きたいだなんて、人間の心を持っているんだろうか。

25 名前：主：2016/04/17 21:01

>>1
最初の揺れで家が倒壊したならともかく、避難所に行くか二階にいるかで選択によって助かったかもしれないよね。
大学生もだけど、まだまだこれからの若者だからこそ慎重な選択で自分を守って欲しい。
歯がゆいわ。
震源に近い方は気をつけてね。

26 名前：ハウス！：2016/04/17 21:07

>>25
>最初の揺れで家が倒壊したならともかく、避難所に行くか二階にいるかで選択によって助かったかもしれないよね。
>大学生もだけど、まだまだこれからの若者だからこそ慎重な選択で自分を守って欲しい。
>歯がゆいわ。
>震源に近い方は気をつけてね。



あーはいはい。

もう出てくるな。

27 名前：大丈夫？？：2016/04/17 21:21

>>25
>最初の揺れで家が倒壊したならともかく、避難所に行くか二階にいるかで選択によって助かったかもしれないよね。
>大学生もだけど、まだまだこれからの若者だからこそ慎重な選択で自分を守って欲しい。
>歯がゆいわ。
>震源に近い方は気をつけてね。


主さん。本当に大丈夫？
あの・・、酷いことを言っているという自覚ある？？

先の震災を経験しているとレスされているようですし、熊本の災害を見て、気持ち落ち着かない状態になっているのでは？と思ってしまいます。
ゆっくり深呼吸してね。

28 名前：またまた〜：2016/04/17 21:23

>>25
心配する気はサラサラないくせによく言うよ。

29 名前：てんでんばらばら：2016/04/17 22:57

>>25
>最初の揺れで家が倒壊したならともかく、避難所に行くか二階にいるかで選択によって助かったかもしれないよね。
>大学生もだけど、まだまだこれからの若者だからこそ慎重な選択で自分を守って欲しい。
>歯がゆいわ。
>震源に近い方は気をつけてね。　


東日本大震災の時に８０過ぎたおばあちゃんが地震直後に自力で高台目指して家は流されたけど生き残ってた。
その人は子どもの頃にも大きな地震とつなみで地域の人が沢山亡くなった時も高台に逃げろって言われて生き残ったんだって。

方言は忘れたけど、とにかく人の事はいいから各自てんでんばらばらにとにかく高台に行けという教えがあったそう。

おばあさんの言葉には押し付けがましいところも、偉そうなところも、歯がゆいなんていう批難がましいところもなかったわ。


見習ってね・・・

30 名前：見た：2016/04/17 23:34

>>29
「津波てんでんこ」かな。
昔から言い伝えがあったみたいだね。
私もテレビで見た。

避難した先で必ず家族とは会えるから、家族を探さず、自分の命優先で逃げろという教えだったと記憶してます。

以下wikiより
「津波てんでんこ」「命てんでんこ」を防災教訓として解釈すると、それぞれ「津波が来たら、取る物も取り敢えず、肉親にも構わずに、各自てんでんばらばらに一人で高台へと逃げろ」「自分の命は自分で守れ」になるという。

また、「自分自身は助かり他人を助けられなかったとしてもそれを非難しない」という不文律でもあると言い、災害後のサバイバーズ・ギルト対策や人間関係修復の意味を言外に含むとされる。

31 名前：それです！：2016/04/17 23:44

>>30
>「津波てんでんこ」かな。
>昔から言い伝えがあったみたいだね。


詳しい説明ありがとうございます。

主さんはこれ良く読んで、被災体験者として後世に何を伝えるべきか、どんな言葉を選べばいいのか、考えてみてほしい。

責めても得るものはないんだから。

32 名前：被災者なのに：2016/04/18 01:40

>>25
主さんにしてみたら、東北の大震災で
家に残った親とか祖父母とかの身内を心配して戻って
津波に流されて亡くなった若い人も同じように、
親として殴ってやりたいって思うんだろうか？
海沿いで大きな地震があったのに
すぐに高台に逃げずに津波の被害にあった人も、
みんな、危機感が無さ過ぎて殴りたいって思うの？

離れた場所から、もし○○なら助かったのに。
って意見がいかに虚しくて、酷い言葉かわからないんだろうか？

33 名前：それは：2016/04/18 07:26

>>6
>東日本大震災で自宅に津波きてますけど。
>１週間は建物崩壊を心配して実家敷地のビニールハウスで避難、自宅に帰ったのは１か月後です。
>
>経験あるから自室の布団で寝るなんて些細な事だと思うわ。



あなたは、経験者だからね。
でも亡くなった方は経験したことないのかもしれない。
あなたにとっては些細なことでも、他人にとっては些細なことでは無いんだよ。


被災経験者ってあなたみたいに皆、上から目線で新たな被災者を罵るのかしら？

34 名前：もうさ：2016/04/18 07:33

>>25
>最初の揺れで家が倒壊したならともかく、避難所に行くか二階にいるかで選択によって助かったかもしれないよね。
>大学生もだけど、まだまだこれからの若者だからこそ慎重な選択で自分を守って欲しい。
>歯がゆいわ。
>震源に近い方は気をつけてね。


歯がゆいなら現地に行って、避難誘導の陣頭指揮取りな！
ここで偉そうに語るだけじゃなく、行動したら？
どうせ出来ないでしょうけどね。

35 名前：同じ目にあわないと分からないのか？：2016/04/18 07:42

>>1
本当に、ひどいスレ主だ。
スレ主の子供が亡くなったとき
赤の他人から

>自分の子がこんな亡くなり方をしたら、悲しむよりぶっ叩きたくなるよ。親御さん可哀相。

なんて言われたら
どういう気持ちになるか
想像することすら出来ないのか？

スレ主は自分の子が亡くなったら
悲しむだろうよ。
亡くなった女性の親御さんのように
とてもとても悲しむだろうよ。

その時、悲しむよりぶっ叩きたいでしょう？
と言われてごらん。

自分がどんなに残酷なことをしてるか
理解できるだろうから。

36 名前：やだ：2016/04/18 07:46

>>33
>>東日本大震災で自宅に津波きてますけど。
>>１週間は建物崩壊を心配して実家敷地のビニールハウスで避難、自宅に帰ったのは１か月後です。
>>
>>経験あるから自室の布団で寝るなんて些細な事だと思うわ。
>
>
>
>あなたは、経験者だからね。
>でも亡くなった方は経験したことないのかもしれない。
>あなたにとっては些細なことでも、他人にとっては些細なことでは無いんだよ。
>
>
>被災経験者ってあなたみたいに皆、上から目線で新たな被災者を罵るのかしら？

一緒にしないでー。
この前のこんな掲示板なんかに来るのは電池の無駄と上から目線で言ってた人もいたね。

もっと思いやりがある言い方ないのかしら。
親身にレスつけてる人もいるのに。

37 名前：本当の被災者です：2016/04/18 07:48

>>1
主さんは被災者じゃないと思う。
東日本大震災を少しでもみていたならこんな発言はないとおもう。

あの時、亡くなった人の知り合いであるならば、助かったひとが正しい行動で亡くなった人の行動が間違いだっだなんて言えない。思えない。

被災者だと語るのはやめて下さい

38 名前：相談：2016/04/18 07:56

>>1
被災後のPTSDなのでは。
今回の報道を聞いて、自分が被災した時のことを思い出して、悲しみとかやり場のない怒りとか、ネガティブな感情が湧いてきてしまったんじゃないかな。
スレの中には感心しない表現も含まれているけれど、それに対して大勢で叩くのも感心しないです。
スルーしてあげたらいいのに。
それと、主さんは一度、心理士の人に辛かった経験を話してみるなどして、心の整理をした方がいいのでは。

39 名前：それって：2016/04/18 08:00

>>30
乙武さんはどうするんだろうね？

>「津波てんでんこ」かな。
>昔から言い伝えがあったみたいだね。
>私もテレビで見た。
>
>避難した先で必ず家族とは会えるから、家族を探さず、自分の命優先で逃げろという教えだったと記憶してます。
>
>以下wikiより
>「津波てんでんこ」「命てんでんこ」を防災教訓として解釈すると、それぞれ「津波が来たら、取る物も取り敢えず、肉親にも構わずに、各自てんでんばらばらに一人で高台へと逃げろ」「自分の命は自分で守れ」になるという。
>
>また、「自分自身は助かり他人を助けられなかったとしてもそれを非難しない」という不文律でもあると言い、災害後のサバイバーズ・ギルト対策や人間関係修復の意味を言外に含むとされる。

40 名前：本音：2016/04/18 08:09

>>39
>乙武さんはどうするんだろうね？
>
>


偏見だ！差別だ！冷たい！と言われるかもしれないけど、五体不満足だから、あの車椅子に乗車し落ちないようにするためには他人の手が必要。
はっきり言って、今すぐ避難しないとと言う状況ならば、介助なんかしていられないと思う。
目の前に乙武さんと五体満足の我子が居たとしたら、当然我子の手を取り逃げます。

41 名前：理解できない：2016/04/18 08:10

>>38
初レスだけど、あなたのように自分で想像を膨らませて
それが事実であるかのように思い込み
その思い込みを根拠にして「スルーしたらいいのに」と
ひとに言えることが理解できないです。
それはあなたの想像ですよ？

起きた事実を知ったあとなら、誰だって正解が言えます。
「こう行動すれば良かったのに」なんて
生き残った人間が絶対に言ってはいけません。
他の人も書いているけれど、正解だから生き残り
間違っていたから亡くなったのではありません。
天災で生き残るかどうかは、結局は運です。
偶然に助かるのです。

あなたこそ、想像を書いてこのスレを上げるくらいなら
スルーして流して差し上げたらどうですか？

42 名前：同意：2016/04/18 08:17

>>41
>起きた事実を知ったあとなら、誰だって正解が言えます。
>「こう行動すれば良かったのに」なんて
>生き残った人間が絶対に言ってはいけません。
>他の人も書いているけれど、正解だから生き残り
>間違っていたから亡くなったのではありません。
>天災で生き残るかどうかは、結局は運です。
>偶然に助かるのです。


同意。
主が言われているのは、これ。

それを叩きだと捉えたり
ましてや自分の想像を理由にして
他人に、こうしろと言うことの
おかしさ異常さに気付かないことに
ゾッとする。

上の人は、どうしてあんなに
想像しているんだろう？

43 名前：聞いていい？：2016/04/18 08:29

>>38
>スレの中には感心しない表現も含まれているけれど、それに対して大勢で叩くのも感心しないです。
>



叩いているのはスレ主だよ。
命を失った人を叩くのは良いのかしら？

44 名前：どんな理由があったかわからない：2016/04/18 08:30

>>25
一番可哀想なのは亡くなった自身だよ。
どうして一階で寝たかはわからない。共同ではどうしても暮らせない事があったかもしれないし、怖くて怖くて、そこが一番落ち着く場所でまさか倒壊するは思わなかったのでしょう。
あと、避難していたから絶対に助かるかと言えばそうとも限らないでしょう。避難先のトイレで亡くなられた方がいますよね。
震災を体験した人のスレとは思えない言葉で唖然です。
私も阪神大震災を体験しましたし、避難生活をしばらくしていました。家は全壊。
だからといって、ひっぱたきたいとかそんな言葉出てこない。
これ、かなり酷いスレですよ。思うのは個人の自由、だけどスレをたてる話ではないですよ。
何が正解かなんてわからないんだよ。
正直読んで、スレ主に一番腹が立った。

45 名前：熊本からです：2016/04/18 08:52

>>1
車の中はとても狭いと思いますよ。
避難所もぎゅうぎゅうです。
避難所までの道も渋滞してるし遠い。
家の中は二階は一番ものが崩れて、一階は片付ければマシです。
そういうわけで、余震がおさまった夜だけ比較的暮らせ、外に逃げられる一階に寝ていたのかもしれません。
こちらの状況を考えると。
避難所は夜眠りに来る人でいっぱいです。

46 名前：熊本からです：2016/04/18 09:06

>>45
それから月曜日には会議など仕事の予定が入ってる人もいると思います。
それぞれ予定があって、避難すればいいというわけにいきません。

47  名前：この投稿は削除されました

48 名前：スルーできなくてごめん：2016/04/18 09:16

>>38
>被災後のPTSDなのでは。
>今回の報道を聞いて、自分が被災した時のことを思い出して、悲しみとかやり場のない怒りとか、ネガティブな感情が湧いてきてしまったんじゃないかな。
>スレの中には感心しない表現も含まれているけれど、それに対して大勢で叩くのも感心しないです。
>スルーしてあげたらいいのに。


上の27番レスの者です。

私も主さんPTSDなのかも？と思った。
やり場のない感情があふれて過敏に反応してしまい、
その感情のまま突き詰めてしまう人もいるから、
もしかして？と思って。


>それと、主さんは一度、心理士の人に辛かった経験を話してみるなどして、心の整理をした方がいいのでは。

そうですね。
もし本当に主さんが被災者でこのスレを立てているなら、
罹られたほうがいいと思う。

49 名前：んー：2016/04/18 09:19

>>41
>初レスだけど、あなたのように自分で想像を膨らませて
>それが事実であるかのように思い込み
>その思い込みを根拠にして「スルーしたらいいのに」と
>ひとに言えることが理解できないです。
>それはあなたの想像ですよ？

可能性もあるって事を書いてるだけでしょう。
私はそんな風には読まなかったよ。
それが間違いだとも言えないし。
以下はあなたに同意だけどね。

>
>起きた事実を知ったあとなら、誰だって正解が言えます。
>「こう行動すれば良かったのに」なんて
>生き残った人間が絶対に言ってはいけません。
>他の人も書いているけれど、正解だから生き残り
>間違っていたから亡くなったのではありません。
>天災で生き残るかどうかは、結局は運です。
>偶然に助かるのです。
>
>あなたこそ、想像を書いてこのスレを上げるくらいなら
>スルーして流して差し上げたらどうですか？

50 名前：おかしい人だ：2016/04/18 09:22

>>48
上の人もそうだけど、個人特定できる状態で
亡くなったひとを悪く書くことが
許容できてしまう感覚って…。

51 名前：エコノミー：2016/04/19 06:45

>>1
エコノミー症候群で亡くなってる方がどんどんでてますね。

52 名前：エコノミー：2016/04/19 06:49

>>51
すみません。重体の方でした。
車中泊も怖いんですね。。。

53 名前：まさか：2016/04/19 07:15

>>1
このスレに同意する人間がいると思ったの？
自分の感覚が人とは違うって気付けたね。

これまでなら満ツリだけど、まだまだ書き込めるんだから何か一言書いたら？

54 名前：酷い：2016/04/19 07:37

>>1
今朝のニュースで、この方を報道してました。
お父様、悲しんでいらっしゃいました。
大人しくて優しい娘で、と。
娘さんを責めてなんていませんでしたよ。

あの地域は余震が収まり停電も解消したのではなかったかな。
まさかその後に本震が来るなんて誰も思いませんよ。
前例もないのに。

後からなら、どうとでも書けます。
でも書いてはいけないこともあります。
思うのは自由ですが、ご遺族も見ることが可能な場所で
なんて酷いことをしているんだろう。

ご自分のしていること、理解していますか？

55 名前：報道では：2016/04/19 07:43

>>54
お父さまが二階で、娘さんが一階の寝室だったそうですね。

このスレの主さんは、一体なにを責めているんだろう。