NO.6768132

言い訳聞かせて

0 名前：聞かせて：2016/01/12 02:52

低学歴スレがありますが、気分悪いと言う人がちらほら居ます。
私は世間知らずなので、低学歴の人は今まで頑張って来なかった堕落者だとしか思えません。

ですが、中には何か理由あって、低学歴だけれども今頑張っている人も居る事ぐらいは分かります。

私からしたら、低収入の人も、低学歴の人も、自分のせいじゃん！としか思えないのですが、そうじゃないと言う方、言い訳を聞かせて下さい

1 名前：聞かせて：2016/01/13 01:32

2 名前：基準：2016/01/13 01:35

>>1
主さんの思う低学歴って、具体的には？
中卒？高校中退？それ以外？

3 名前：主：2016/01/13 02:02

>>2
今の時代なら、高卒です。
高専等の就職を意識した学校なら良いですが、明らかに勉強をしてこなかった者がせめて高校ぐらいは・・・と卒業したレベルの事。
もしくは、中卒。

そして、なりゆきで入れる様な大学もです。

大学出たって、結局は就職に何の糧にもならない様な大学を親の金を無駄に使って卒業した様な人。

要は頑張って来なかった人です。

そんな人が、大人になって、定収入だと騒いでいるのだと思い込んでいる私がいます。

ですが、中には致し方ない事情があって、現在の低収入に繋がっている方もいる事は分かります。
でも、定収入の人って、人なりも下衆に思えてしまう自分を変える為にもお聞きしたいと思っています。

例えば、生活保護を受けている人も、当たり前の様に主張していますが、そんなの知ったこっちゃないとムカつく私がいます。

それなりの理由があればこんな私でも、国の規定に基づいて支給される生保でも温かい目で見られると思います。

私の生きて来た世界が恵まれていたのだとは思っています。
子供は皆、学校にきちんと通い、親の愛情を受け、勉強を頑張る。
その時、その時に与えられた課題を全力で頑張り、頑張って、自分の目指せる位置の学校に行く。
それが人生だと思い込んで来た私からすると、すごく馬鹿な高校に入った、「実は頭良い」みたいな健常な人を見ると、腹が立ちます。

同じ社会人になって、同じ人間なのに、「我が家は低収入だから！！」と恥ずかし気も無く語る人に疑問を感じます。
生きて来た様全てが現在に現れているにも関わらず、何を自慢げに・・・と腹が立つ。

食べて行く金が無くなろうが、野たれシにしようが、しったこっちゃない。自分が悪いんだろうがと思う私に言い訳をお聞かせいただきたい。

今までチャンスが無かっただけで、それなりに聞く耳は持っています。

4 名前：､ﾇ：2016/01/13 02:50

>>3
ｼ遉ﾈｼ酖ｶﾆ皃ﾎｽﾐｿﾈﾂ邉ﾘ､ﾏ｡ｩ
､ﾞ､ｺ､ｽ､?ｹ､､､ﾆ､ｫ､鬢ﾀ､ﾊ｡｣

5 名前：歩合：2016/01/13 03:47

>>3
主さんは、サラリーマンも軽蔑してるんですか？

6 名前：歩合：2016/01/13 03:50

>>3
主さんはサラリーマンも軽蔑してるんですか？

7 名前：環境：2016/01/13 05:16

>>1
言い訳というか・・・、悪いとは思ってないですよ。うちは田舎なので高卒は何も珍しくありませんし、それで生きていくのにさほど困りません。お金持ちを妬んで云々という人も世の中にはいるんでしょうが、私はリアルで見たことないです。私の周りの高卒は、みんな気の良い人たちです。

私は主さんと正反対の環境でした。怠けているというより勉強しないのが普通、塾に通ってガリ勉するなんてテレビの中の出来事。世間には大学に行く人がいるのも知っているけど、具体的に誰って聞かれると身近に思い浮かばないほど大卒の人と接点がない。主さんと同じ、世間知らずだったんです。

今でも勉強が必要とはあまり思わないんですが、ただ一つ思うことは、自分の地頭に合った学校や会社にいるのが一番楽です。そこに行くための勉強は、いくらかしたほうがいいとは思います。

年収は、いくらであろうが幸せな人は幸せ、不幸な人は不幸です。

8 名前：環境：2016/01/13 05:21

>>1
言い訳というか・・・、悪いとは思ってないですよ。うちは田舎なので高卒は何も珍しくありませんし、それで生きていくのにさほど困りません。お金持ちを妬んで云々という人も世の中にはいるんでしょうが、私はリアルで見たことないです。私の周りの高卒は、みんな気の良い人たちです。

私は主さんと正反対の環境でした。怠けているというより勉強しないのが普通、塾に通ってガリ勉するなんてテレビの中の出来事。世間には大学に行く人がいるのも知っているけど、具体的に誰って聞かれると身近に思い浮かばないほど大卒の人と接点がない。主さんと同じ、世間知らずだったんです。

今でも勉強が必要とはあまり思わないんですが、ただ一つ思うことは、自分の地頭に合った学校や会社にいるのが一番楽です。そこに行くための勉強は、したほうがいいとは思います。

年収は、いくらであろうが幸せな人は幸せ、不幸な人は不幸です。

9 名前：高飛車：2016/01/13 05:47

>>1
知っているけど教えない。
私は学歴よりも生き抜く力だと思うから。
高学歴でも仕事が出来ないバカを何人見てきたから。

>低学歴スレがありますが、気分悪いと言う人がちらほら居ます。
>私は世間知らずなので、低学歴の人は今まで頑張って来なかった堕落者だとしか思えません。
>
>ですが、中には何か理由あって、低学歴だけれども今頑張っている人も居る事ぐらいは分かります。
>
>私からしたら、低収入の人も、低学歴の人も、自分のせいじゃん！としか思えないのですが、そうじゃないと言う方、言い訳を聞かせて下さい

10 名前：もうええわ：2016/01/13 07:01

11 名前：疑問：2016/01/13 07:05

>>9
あなたは低学歴で、低収入で、補助しろと煩い人なの？

12 名前：短絡的だなぁ…：2016/01/13 07:17

>>11
>あなたは低学歴で、低収入で、補助しろと煩い人なの？

高収入、高学歴だろうが、その逆だろうが、別に他人のことなんてそんなに興味ありますか？
上の人ではないけど、主さんがなぜこんなスレを立てたのか、まぁ、相当暇かリアルで幸せでないから、自分より下と思える人げ湯探して鬱憤晴らしたいのだろうけど、その意見と違うことを書き込んだ程度で、ではあなたはと言う人が、知的な人間とは思えないな…。

13 名前：姉ですが：2016/01/13 07:20

>>1
>低学歴スレがありますが、気分悪いと言う人がちらほら居ます。
>私は世間知らずなので、低学歴の人は今まで頑張って来なかった堕落者だとしか思えません。
>
>ですが、中には何か理由あって、低学歴だけれども今頑張っている人も居る事ぐらいは分かります。
>
>私からしたら、低収入の人も、低学歴の人も、自分のせいじゃん！としか思えないのですが、そうじゃないと言う方、言い訳を聞かせて下さい

私の姉は高卒です。
小さい頃から病弱で勉強は遅れがちだったので、高校は低偏差値のところです。

高校に入ってから、発作がほとんどでなくなった事と、高校が低偏差値なだけに、基礎からやり直す勉強法だったので、どんどん勉強はできるようになり、高2の頃にはそこそこの大学進学も薦められるようになりました。

けれども、父親がアル中でちょっと仕事をしてはやめるを繰り返している上にDVで母が外に行くのを許さず、我が家は母の内職と姉のアルバイト代で生活している状態でした。

大学進学はしたかったけど、そうすると家にお金は入れられなくなるからと、就職を選択してくれました。

私は姉にあなたは頭がいいのだからと、大学進学を薦められました。

元々美人だったので、就職後にいい出会いがあり婚約しましたが、私と弟が大学を卒業するまで待って結婚しました。
私と弟は授業料免除と奨学金を受けて、アルバイトもしていたので、大学の受験費用以外は姉に頼ることはありませんでしたが、何があるかわからないからと婚約者を待たせてしまいました。

県外の大学だったので両親の面倒も姉一人にかぶせてしまっていました。
姉にはとても感謝しています。

たぶん姉は低学歴を貶めるスレを読んでもなんとも思わないだろうし、堕落者と言われても「そうねー。病気に甘えてたわね」なんて言いそうな感じですが、私の方がなんだか引っかかってしまいます。

14 名前：､｢､ﾈ：2016/01/13 07:21

>>12
､ｫ､ﾞ､ﾃ､ﾆ､ﾁ､网👃ﾀ､惕ｦ､ﾍ｡｣

15 名前：疑問：2016/01/13 07:22

>>12
自分には関係無い人の事と言うけれど、実際生保とかは私達の税金ですよね？
私も、一体どう言う生活をしてきて、どう言う思考回路か知りたいと思ってしまった。

16 名前：短絡的だなぁ：2016/01/13 07:30

>>15
確かに、うちの周りでも生活保護受けてるのに、なんでそんなに裕福なの？と思う家庭はいるし、簡単に生活保護受ける人はいるけど、そもそも、そういう人とは自分とは思考が違うわけだし、違いすぎる思考の人の意見を聞いたって、それで、理解できますか？
結局は本当の意味で理解もできないことをわざわざ聞くのも無駄な時間ではないかなと思うんですけどね？

>自分には関係無い人の事と言うけれど、実際生保とかは私達の税金ですよね？
>私も、一体どう言う生活をしてきて、どう言う思考回路か知りたいと思ってしまった。

17 名前：で、：2016/01/13 07:32

>>3
主さんの学歴は？
発言から憶測すればさぞ高学歴なんでしょうね。
私は主さんの視点からでは低学歴の部類に入りますが、今の暮らしは身の丈だし後悔もありません。私の周りでは他人の学歴や暮らしぶりにいちいち腹をたてる人間はいないので主さんがなぜ自分と違う他人の事がカンに触るのか理解に苦しみます。
誰が低収入とか、誰が裕福とかって明らかにわかるタイプもいるにはいますが大抵の場合、よその家庭のことは見えてる事が全てではないですから。
学歴低かろうが、収入が少なかろうが、あるいは高学歴で金持ちだろうが、自分は自分、他人は他人です。それぞれの価値それぞれの生活があり、それぞれのしあわせがあります。
学歴や暮らしぶりより、他人の家庭にあれこれケチをつける内面の下衆な発想する人の方が、人として残念だと思います。

18 名前：それはね：2016/01/13 08:03

>>1
それはね、本能、気のままに行きて来たからよ。
勉強は嫌いだったけど、バカでも受け入れてくれる学校はあったし、中卒は親が嫌がったからバカ高校卒業したの。
気のままに生きて来たから、好きになった男と誰とでもやっちゃったから子供が出来ちゃって結婚。
その男も低収入だったの。
だけど国には楽してきた者に、（低所得者）として、お金の援助してくれるシステムがアルでしょう？
頂かない手は無いから、貰ってる。

ここでの年収スレ見たら我が家からは信じられない額で苦しいと騒ぐ人がいるからムカつくわ。
ま、私の人生がチャランポランだったからなんだけど、昔から人に責任押し付ける性格だからね。自分より幸せな人見ると自分のしてきた事棚に上げて攻撃したくなるよ

と言う人出てこないかなぁ

19 名前：え〜：2016/01/13 08:15

>>1
なんで、主みたいな馬鹿に言い訳しなきゃいけないの？
自業自得だと思うんなら、それでいいじゃない。

本当に理由を知りたいんだったら
人の話を聞かせてもらう態度ってもんがあるでしょ。
自分の想像力不足を棚にあげて
私に言い訳してごらんなさいよって、
どんだけ勘違いしてるの？

高学歴高収入なのかもしれないけど
主さんの人としてのレベルって
生活保護で当たり前って居直ってる人と同レベルだと思うわ。

20 名前：ほら：2016/01/13 08:20

>>1
このスレ、こちらで高収入を叩きまくっている人が沢山見てそうだね。
そうでない人が聞きたいと言ってるんだから教えてあげなよ
少なからず、人に迷惑かけてるんだからさ。
あまり税金もおさめてないんでしょ？

21 名前：色んな事情：2016/01/13 08:33

>>1
建築関係会社の経営やってる。
あのスレはチラッと見て、当然のように建築関係が挙げられてて、スレを閉じたな。

あなたが知らないくらい色んな事情で学問の道に進めなかった子は多い。

親が学問に対して一切のお金をかけてくれないのに自力で学問の方に突き進んでいける子がどれだけいるだろう。
学問の方に進めなかった子たちを責める気にはなれない。

それに加えて、学問だけが優位な社会もおかしいと思うなぁ。

まぁ主さんは勉強できる環境にあったことに感謝すればいいと思う。
私も感謝してる。

22 名前：不可抗力：2016/01/13 09:24

>>1
私の中学の時に高校進学できなかった友人が二人います。

一人は、父親はアル中で仕事をせず酒乱、母親は家出。
家事を全てしてまだ幼稚園児の弟と妹の面倒を見ていていました。

もう一人も、理由はわかりませんがかなりの貧乏でした。
一度だけ先生に頼まれて家に届け物をしましたが、あまりのバラック状態にビックリ。
窓ガラスが無くてブルーシートを張ってありました。
荒野みたいな荒れ地にポツンとあったので、電気もなさそうでした。
お兄さんは障害があると言っていましたし、今から考えると本人も発達障害があったように思います。

二人とも高校に行きたいと言っていましたが、貧乏だから無理と諦めていましたし、淋しそうな顔や遠い目は今でも忘れません。

今から20数年前で、習い事や通塾も当たり前、大学進学も当たり前という地域で、担任すらそれほど貧乏だとは夢にも思わなかったようでした。
今住んでる地域の方がここ数年やっと大学進学が普通になってきています。

子供の努力ではどうしようもないということはあります。

私は、教師が内申を盾に恫喝するような学校生活から、今でも公立中や教師が大嫌いです。
でも、このき経験だけは心の中で大切にしています。

23 名前：面白い：2016/01/13 10:18

>>1
面白いね。
以前「介護が嫌だと言いながらしてる人はなぜ？そんなに病む程嫌なら、遺産放棄して義理親なんて捨てれば良いじゃん」
と聞いていた人と似てる。

生きていると謎な事って沢山あるよね。それを普通は、自分とは違う生活だからと気にしないけれど、聞けるものなら聞きたい気持ちはわかります。

なんだか、このスレにも行き成り怒って主さんに抗議してる人いるけど、そんな人は自分の低収入を人に当たってる人なのかな？
主さんが聞いているのは、低収入な事は自業自得だろうに人の家庭の収入を妬んだりしている人に疑問を投げかけているのだと思うよ？

行き成り興奮している人達は、他スレにも出て来てる他人の高所得に妬み満載の人達なのかな？

24 名前：そう？：2016/01/13 10:28

>>23
この主さん、高収入の家庭を妬む人の事なんて書いてる？

〉同じ社会人になって、同じ人間なのに、「我が家は低収入だから！！」と
〉恥ずかし気も無く語る人に疑問を感じます。
〉生きて来た様全てが現在に現れているにも関わらず、
〉何を自慢げに・・・と腹が立つ。

って、むしろ高収入の家庭を羨みもせず
開き直って生きてる人に腹を立ててるみたいよ。
主さんみたいに、もっと努力すればよかったって
貧乏人が涙ながらに後悔してないと許せないんじゃない？

25 名前：お前が：2016/01/13 10:29

>>19
>なんで、主みたいな馬鹿に言い訳しなきゃいけないの？

お前が言うなよ
お前はバカだから低収入なんだろ？

26 名前：色々だよ：2016/01/13 10:32

>>1
>私は世間知らずなので、低学歴の人は今まで頑張って
>来なかった堕落者だとしか思えません。

自分が中学生の頃、同じ学区に児童養護施設があった。
何らかの事情で、親が育てられない子たちが住んでいた。

同級生の施設の子たちは高校にはいけなかった。
私は３０代後半だから中卒はほぼ居ない頃だけど。

そういう人達には、あなたたちは頑張ってこなかったからだね、とは言えないわ。
それ以外は、家庭環境によほどの問題があったら低学歴になるかもね。
施設に入ってないけど、それに近い環境だったら。

ただ貧乏で親が学費出してくれなかったから、という理由だけなら言い訳に近いかなとは思うけどね。

周りで親に一切たよらず、高校から奨学金借りて
旧帝大に進学した、って人が何人かいるから。
そういう人たちは貧乏から脱出できてる。

27 名前：そうそこ：2016/01/13 10:38

>>24
私は主さんの言う低学歴に入ると思う。
収入は、高収入でもないけど、困っても無いの。
それで、毎日楽しく暮らしている。
子どもの頃から、特に不満やコンプレックスなく、
僻み根性もない。

低収入だからと言ったことや思った事ないから、
参加不可かなと。

28 名前：ここでも：2016/01/13 10:42

>>1
人にはいろんな事情があるよね。
それは上で多くの方が言ってるので私は省くわね。

主さんは子供に「勉強しなさい」って言ったことない？
さらに言うと親に言われたことがない？

ここでもよく見る「子供が勉強しない」ってスレ。
多くの親が口癖のように言う言葉。

そんな家庭に育った人は幸せなんだよ。
多くの子どもは言わないと勉強しない。

親の姿勢で偏差値って決まっちゃうってことは大いにあるよ。
うちの子も進学校に通ってるけど、お金をかけまくって、放っておくのと比べると偏差値10くらいは上がってるんじゃないかな。
本人に言わすと「自分の努力」って言うだろうけど。

人生80年のうち子供が生まれて親じゃなく子供本人の自由、意思で動く時が来るのは早くて15歳くらい？
その時点で、今の日本ならほぼ人生決まっちゃう。
そこから踏ん張って、起業したりして成功する人もいるんだろうけど、まれだよね。

なんだかいたたまれないわ。

29 名前：人に聞く前に：2016/01/13 10:57

>>1
主さんの学歴・収入を書くべきでは？

まさか旦那が高学歴・高収入ってだけじゃないよね？

それならただの「虎の威を借りた猫」ですよ。

私は主さんの言うところの低学歴・定収入です。

だけど高校卒業後がんばってとった資格などを活かした仕事をしているため、それにやりがい感じるし、目標もありそれに向けて頑張ってる最中。
人にも恵まれて充実した生活してる。

高学歴・高収入だけど幸せじゃない人もいるし、人間的にどうなの？って人もいる。

私は低学歴・定収入だけど充実した生活が出来て幸せだよ。

主さんは、もしかしたら今の生活に満足してないんじゃない？

30 名前：あの：2016/01/13 11:09

>>29
別に意見自体に異を唱えようというわけではないんですけど、
その、猫というのは、あえて出してるの…ですよね？
もちろんそうだとは思いつつ、
スレ主の文章に、猫っぽさ、猫の欠点、みたいなものを感じさせるものはないと思うので、
違和感を覚えて……

31 名前：ニャンチュー：2016/01/13 11:28

>>30
>別に意見自体に異を唱えようというわけではないんですけど、
>その、猫というのは、あえて出してるの…ですよね？
>もちろんそうだとは思いつつ、
>スレ主の文章に、猫っぽさ、猫の欠点、みたいなものを感じさせるものはないと思うので、
>違和感を覚えて……

ことわざだニャン

32 名前：？：2016/01/13 11:30

>>31
キツネだコン！！

33 名前：コン：2016/01/13 11:31

>>31
>ことわざだニャン

狐ではなく？

34 名前：事前準備：2016/01/13 11:36

>>29
高校卒業後に頑張ったんだよね。じゃ、どうして卒業前に頑張って、奨学金を借りてでも大学に行って大企業に就職しなかったのかを答えてあげればいいんじゃないかな。

いや、私も大学なんて考えもしなかったんだけどさ。興味なかったし、働くのも楽しかったし。

35 名前：そうね：2016/01/13 11:41

>>26
文末に旧帝大という言葉を使うのか不思議だし、貧困家庭と肥満、学業への影響は明らかだから貧困家庭だったから進学出来ないというのは言い訳とは思わないですが、

だけど、養護施設の子に頑張ってこなかったとは言える人がいたら、
同じ日本人としてここで叩かれることでしょう。
スレ主さん、言えますか？

スレッド内容でのスレ主さんは、発想と思考があまりに幼稚。

36 名前：この流れの中で：2016/01/13 11:42

>>29
>
>それならただの「虎の威を借りた猫」ですよ。
>

にゃんとも、ほっこりしたよｗ