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だしは何でとりますか?

0 名前:あさこ:2015/12/21 14:51
おだしを、最後に飲もうと残しておこうと、取っておいたら、勝手に下げられたと言うスレに、京都の方が「京都は、醤油でだしはとらない」とレスをしていたのですが、醤油で出汁を取る人または地域って有るのかな?

うちは、鰹節や煮干し、昆布と使い分けています。

長崎の「アゴだし」も美味しいですよね。
1 名前:あさこ:2015/12/22 09:00
おだしを、最後に飲もうと残しておこうと、取っておいたら、勝手に下げられたと言うスレに、京都の方が「京都は、醤油でだしはとらない」とレスをしていたのですが、醤油で出汁を取る人または地域って有るのかな?

うちは、鰹節や煮干し、昆布と使い分けています。

長崎の「アゴだし」も美味しいですよね。
2 名前:読解力:2015/12/22 09:10
>>1
>おだしを、最後に飲もうと残しておこうと、取っておいたら、勝手に下げられたと言うスレに、京都の方が「京都は、醤油でだしはとらない」とレスをしていたのですが、醤油で出汁を取る人または地域って有るのかな?
>
>うちは、鰹節や煮干し、昆布と使い分けています。
>
>長崎の「アゴだし」も美味しいですよね。

京都のだしには醤油が入ってないってレスじゃなかった?
出汁を醤油で取るとは書いてないと思うよ。あのレスを書いたものじゃないけど。

向こうでも書いたけど、お出し(料理として出てくるもの)は京都でも醤油は普通入ってる。
白醤油を使う料亭が多く、色はついてなくてもね。
まて京都は薄味と言われる事が多いけど、京都は意外に味が薄いのは好まれない。
それが出汁の濃さだったり、塩分の濃さだったりして、色がつかないだけ。
私は普通に昆布とかつおの出汁が好き。
3 名前:そもそも:2015/12/22 09:17
>>1
>おだしを、最後に飲もうと残しておこうと、取っておいたら、勝手に下げられたと言うスレに、京都の方が「京都は、醤油でだしはとらない」とレスをしていたのですが、醤油で出汁を取る人または地域って有るのかな?


そんなこと書いてなかったよね。
すぐに、間違いを指摘するレスも入っていたのに、
何で、頑なに、読み間違いを押し通そうとするわけ???
別スレ立ててまで。
このスレだけを読んだ人は、
「醤油で出汁をとる地域がある」という書き込みがあったと思っちゃうでしょ。
4 名前:昆布と鰹:2015/12/22 09:29
>>1
東京です。
大抵は昆布と鰹の合わせ。
鍋の時は昆布オンリー。

だしに醤油ってやつは。
京都は出汁に醤油が入っていないって言う人がいたからかな。
私は東京。東京だって出汁に醤油は入っていないから出汁に醤油が入っている地域があるの? 出汁に醤油などを加えてタレなどにする、出汁はベースだからその出汁に醤油が入っていると言うことは醤油で出汁をとるのかと色々考えちゃうのはよく分かる。
あとからカッコで料理にと書いた人がいるけど、東京で出汁をとった後に醤油などで調味したものは出汁とは言わないから。
言葉の使い方が違うんだけのこと。
5 名前:ほんだし:2015/12/22 09:33
>>1
もういいよ。
6 名前:きのこもね:2015/12/22 09:34
>>1
鰹節と昆布も美味しいけれど、鰹節と椎茸の出汁も好き。

煮干しはうまく出汁がとれないな。
から煎りしてみたり、内臓をとってみたり、しばらく水に漬けてみたりするんだけれど、あまり美味しくならない。

安いのでは駄目なのかな。
7 名前:あたいも:2015/12/22 09:36
>>6
椎茸は嫌いだから昆布か鰹。
魚は頭とってもハラワタとっても何かな。嫌いなのかも。
8 名前:いや:2015/12/22 09:41
>>4
>東京です。
>大抵は昆布と鰹の合わせ。
>鍋の時は昆布オンリー。
>
>だしに醤油ってやつは。
>京都は出汁に醤油が入っていないって言う人がいたからかな。
>私は東京。東京だって出汁に醤油は入っていないから出汁に醤油が入っている地域があるの? 出汁に醤油などを加えてタレなどにする、出汁はベースだからその出汁に醤油が入っていると言うことは醤油で出汁をとるのかと色々考えちゃうのはよく分かる。
>あとからカッコで料理にと書いた人がいるけど、東京で出汁をとった後に醤油などで調味したものは出汁とは言わないから。
>言葉の使い方が違うんだけのこと。


あっちのスレで読み違えた人がレスする前に
明石焼のおだしについての説明はなされてたよ。
いきなり読み違えたなら東西の言葉の違い問題でいいけど
あの場合は、もう読解力の問題だよ。
9 名前:読点大杉:2015/12/22 09:43
>>1
国語の勉強をし直した方がいいですね。
学習障害があるのかな?


「明石焼き」(玉子焼)を知らない人がいるのに驚きました。
あちらのスレの主さんが言ってる「おだし」について話が噛み合ないのは
そのせいなのね。

「明石焼き」を知らないと話にならないよ。
これでも見て覚えようか。東京にも「明石焼き」を出すお店があくさんあるんですよ。

http://akashiyaki.org
明石焼き応援サイト | 明石名物、明石焼きを食べよう!



ざっくりだけど一般で言う「出汁」と関西の「出し」は別物です。
関西の「出し」は味がついています。
所謂「めんつゆ」と思ってください。
東日本のうどんのおつゆ(=スープ)は醤油色、
関西のおうどんのお出し(=スープ)は無色透明
これくらいの認識はありますか?
そこすら知らないのなら理解するのは無理ですねたぶん。
10 名前:関東と関西の違いなのに:2015/12/22 09:43
>>1
「京都は、醤油でだしはとらない」じゃなくて「京都は出汁に醤油を入れない」じゃなかったっけ?
私も東京で、東京だって出汁に醤油は入れないよ思ったけど、出汁と呼ぶ範囲が京都は広いみたいね。東京の人は出汁に醤油を入れたらもう出汁じゃなくて「つゆ」とか「たれ」と言うけど京都では違うんだなっとことは分かった。
関東と関西の違いなのにを読むと分かりやすいよ。
 ↓
関東
「だし」はそのままでは料理として完結せず、醤油等で味付けをしたものが「つゆ」となります。
なので味付け後の汁は「つゆ」と言い、「うどんつゆ」等の名前がつきます
関西
「だし」は、薄口醤油等で味付けを施しますが、「つゆ」とは言わず、この場合も「だし」です
なので、同じく味付け後の汁も「だし」です、「うどんだし」といいます。
11 名前:明石焼き:2015/12/22 09:49
>>9
食べたことないけど、東京にもあるんだろうけど食べようとも思わない。
何となくは分かるけど実際どういうものか説明できるほど知らない。たこ焼きみたいなビジュアルでスープを付けて食べる。
知らないと驚かれるほどメジャーな食べ物なんですか?
12 名前:ほらね:2015/12/22 09:56
>>11
あなただってどんな物かは知ってるじゃないの。
食べたことなくても見たり聞いたりしたことあるって意味でしょ。
知らないとしてもネットで検索したらすぐわかるのに。
13 名前:あのね:2015/12/22 09:57
>>11
> 食べたことないけど、東京にもあるんだろうけど食べようとも思わない。
> 何となくは分かるけど実際どういうものか説明できるほど知らない。たこ焼きみたいなビジュアルでスープを付けて食べる。
> 知らないと驚かれるほどメジャーな食べ物なんですか?


大人になって結婚で関西に来るまで、私も知りもしなかった。
東京にいる時から、たこ焼きもたいして好きじゃなかったし。
でも、今のこの、ダシ論争とは外れるけど、
明石焼は美味しいよ。
はじめて食べた時、びっくりしたもん。
たこ焼きがこんなに美味しいなんてって。
なんか、あのスレ読むと、
明石焼のダシじゃない部分(本体)を玉子焼きと呼ぶらしいけど
それも(今に至るも)知らなかった。
確かに、普通のたこ焼きをそのまま、ソースかける代わりに
ダシにつけるわけじゃなく、
卵っぽいです。

機会があったら、食べてみて下さい(^-^)/
14 名前:たこ焼きだと思った:2015/12/22 09:57
>>9
そんなローカルな食べ物知らないよ。
自分の常識が世の中の常識だと思っているの
年寄によくいる。
15 名前:なにこれー?:2015/12/22 10:36
>>9
>国語の勉強をし直した方がいいですね。
>学習障害があるのかな?
>
>
>「明石焼き」(玉子焼)を知らない人がいるのに驚きました。
>あちらのスレの主さんが言ってる「おだし」について話が噛み合ないのは
>そのせいなのね。
>
>「明石焼き」を知らないと話にならないよ。
>これでも見て覚えようか。東京にも「明石焼き」を出すお店があくさんあるんですよ。
>
>http://akashiyaki.org
>明石焼き応援サイト | 明石名物、明石焼きを食べよう!
>
>
>
>ざっくりだけど一般で言う「出汁」と関西の「出し」は別物です。
>関西の「出し」は味がついています。
>所謂「めんつゆ」と思ってください。
>東日本のうどんのおつゆ(=スープ)は醤油色、
>関西のおうどんのお出し(=スープ)は無色透明
>これくらいの認識はありますか?
>そこすら知らないのなら理解するのは無理ですねたぶん。



全体的に偉そう。
感じ悪いな、このレス。
16 名前:大阪、兵庫:2015/12/22 10:47
>>1
あのスレ見てないけど(なんかややこしそうだね)
私は大阪生まれの兵庫住み
だしは昆布と鰹節だけど、
今は昆布と粉末のかつおだしを使ってる。

すまし汁には、それに酒と塩と、醤油をひとたらし。
あれば、薄口醤油を使う。なければ濃口しょうゆ。

うどんのだしは、昆布と粉末のかつおだしに、みりん、酒、しょうゆ。

京都のお澄ましには薄口醤油入ってると思うけどな?
でも、かなーり薄味だよね。
東京から来たママ友が、京都の高級なお店に行ったけど、味がない!まずいって言ってたよ(笑)
濃い味に慣れてしまうと、薄味は味を感じにくくなってるのかなと思った。

東京で京料理のお店に行ったら、すごく濃い味でびっくりしたことがあった。
濃いめにしないとお客さんが文句言うんだろうな。
17 名前:驚きに驚き:2015/12/22 10:47
>>9
>「明石焼き」(玉子焼)を知らない人がいるのに驚きました。
>あちらのスレの主さんが言ってる「おだし」について話が噛み合ないのは
>そのせいなのね。


日本全国、明石焼き=玉子焼き、じゃないからね。
玉子焼きは卵を焼いた物。これが一般的な常識だから。

あちらの主さんが↑これを知っていたらこんなに話が逸れることもなかっただろうに。
テレビも見てるだろうし、新聞だってある。なのに頑なに玉子焼き玉子焼きと連呼し、お出しを飲むと言う。
関西ローカルな話を、119のみんなが知ってる前提で話を進めたから面倒なことになったんだよ。

ローカル話が悪いとは言わない。楽しい場合の方が多いだろう。
それはローカルだという自覚があってこそ。
自分の話を理解できる人が限定される、ということさえ考えないのは浅はか。
18 名前:かたつむり:2015/12/22 11:19
>>9
> 「明石焼き」(玉子焼)を知らない人がいるのに驚きました。

昔見た「ピュアラブ」ってドラマで知ったけど
それ以降明石焼きにかかわったことない。
あのドラマを見なかったら今も知らないままかもしれないわ。
19 名前:だからさ、:2015/12/22 12:44
>>18
>> 「明石焼き」(玉子焼)を知らない人がいるのに驚きました。
>
>昔見た「ピュアラブ」ってドラマで知ったけど
>それ以降明石焼きにかかわったことない。
>あのドラマを見なかったら今も知らないままかもしれないわ。

若い人ならともかく、ここの年齢層、この情報社会だもの。
あなたみたいに
人生の中で一度はそういう風にテレビやらネットやら旅行やら何らかの形で知る機会があるってことでしょう?
クックパッドにも「明石焼き」のレシピが140もあるし。
私はむかーし友だちとの会話で知って、その後大阪に出張した時にごちそうになって。その美味しさは衝撃的だった。

この騒動を通して「明石焼き」「たまごやき」を初めて知ったって人はラッキーだったじゃない?
だしの解釈の違いなども、良くわかったよ。
自分の間違いに気付くのも掲示板の良い所。なんでキーキー?
20 名前:だからさ、:2015/12/22 12:49
>>19
>自分の間違いに気付くのも掲示板の良い所。なんでキーキー?

後半からは「かたつむりさん」へのレスから離れてしまいました。
「かたつむしさん」に言ったみたいに書いてしまってごめんなさい。
21 名前:違うんだよね:2015/12/22 12:59
>>16
私は東京。
だしは昆布と鰹節。

>すまし汁には、それに酒と塩と、醤油をひとたらし。
>あれば、薄口醤油を使う。なければ濃口しょうゆ。
>うどんのだしは、昆布と粉末のかつおだしに、みりん、酒、しょうゆ。
>京都のお澄ましには薄口醤油入ってると思うけどな?
 ↑ これを出汁と言わない。
 うどんツユや、お澄ましを出汁と言わない。

>東京から来たママ友が、京都の高級なお店に行ったけど、味がない!まずいって言ってたよ(笑)
 ↑ 味覚がおかしいと思う。
私は、濃い味は東北地方かと思うよ。関西はしょっぱいと甘い。
どちらも好きだけど薄口醤油は塩分が強いけど色は薄い、関東は濃い口醤油で色は濃いけど塩分は少ない。
一口に関西は薄味、関東は濃い味と2つに分けてしまう方がおかしいと思うけど。
22 名前:前主です:2015/12/22 13:01
>>1
すみません。バタバタしていて久々にこちらを覗いたら、私のスレが50まで行ってました。

関西ローカルな語録を並べていたのですね。。本当に申し訳ないです。

私は兵庫育ちの兵庫住みです。
普通のたこ焼きとは違って、形は同じだけど卵を倍入れて柔らかくフワフワに焼いたものを(明石やき)と言います。

最近はこれを(玉子やき)と言うお店が多いのでそれを使いました。

ソースでは無く味の付いた(汁)に付けて食べるのです。三つ葉を入れて。

出汁なんて言うから混乱するんですよね

もちろん関西でも煮物をしたりする時は基本の(出汁)をカツオと昆布で取ります。
それにはまだ味は付いておらず香のみです。
でも、味の付いたうどんの(出汁)ともいいます。

玉子やきを付けて食べる出汁はうどん出汁とは違い、まさに透明で香り豊かで、私は作れません。。

私の偏った常識で皆さんを混乱させてしまい申し訳ないです。

透明のお出しに付けて食べる玉子やきは東京には無いのでしょうか?
23 名前:クックパット:2015/12/22 13:05
>>19
>人生の中で一度はそういう風にテレビやらネットやら旅行やら何らかの形で知る機会がある
>クックパット「明石焼き」のレシピが140もある
>私はむかーし友だちと会話で知って、その後大阪に出張した時にごちそうになって。その美味しさは衝撃的だった。
>この騒動を通して「明石焼き」「たまごやき」を初めて知ったって人はラッキーだったじゃない?

明石焼きってそんなに大層なものなの? 調べればすぐに分かるけど知らないものは検索しないし、情報化しゃかいでも沢山の情報の中から明石焼きがそんなに登場している?
私はクックパット見るけど明石焼きのレシピがそんなにあることは知らなかったし、載ってはいるだろうけど見たことはないよ。
明石焼きを一生知らないで終わるのはそんなに変なことなの?
24 名前:トキヨ:2015/12/22 13:22
>>22
> 透明のお出しに付けて食べる玉子やきは東京には無いのでしょうか?

東京の料理としては聞いたことはないけど、明石焼きを出すお店はたくさんありますよ。
わたしも食べたことあります。
おつゆを単独で飲もうとは思いませんが。
25 名前:良かったら:2015/12/22 13:43
>>22
「こんぶ土居」さんの「本格 十倍出し」(http://www.konbudoi.info/main/shohin_10bai.html)

薄めるだけで明石焼のお出しにもお吸い物にもなります。
天然だしで本当に美味しいです。
娘さんにたくさん飲ませて上げてください。

ご存知だったらすみません。
26 名前:東京:2015/12/22 14:01
>>22
詳しくないけど。
45まで住んでいて、両親も祖父母も親戚も入れてメジャーな卵焼きは2種、砂糖と塩と醤油などを混ぜて焼く甘い厚焼き玉子と、出汁を混ぜて焼くだし巻き玉子(大根おろしを添えて)しか知らない。
私はだしに砂糖を少し加えて焼き濃い口醤油をちょこっと付けて食べるのが好きです。
27 名前:ものぐさ:2015/12/22 14:34
>>1
粉末のかつおだしパラパラしてます
28 名前:ぷふっ:2015/12/22 14:43
>>19
>自分の間違いに気付くのも掲示板の良い所。なんでキーキー?



キーキー????誰が?

興奮して偉そうな口きいてるのはあなたじゃない?
29 名前:スレタイ変えるな:2015/12/22 14:52
>>9
余計なことするな。


そういえば最近コテハンで現れないが、いつもスレタイ変える奴がいたなぁ。
30 名前:意味が解らない:2015/12/22 15:06
>>1
長い事関東暮らしだが、以前は関西にもいた。

どちらにせよ、醤油でだしを取ると言う意味が解らない・・・。
一番だし、二番だし・・・。
そのどこに醤油が登場するのか?
31 名前:白だし:2015/12/22 15:24
東京です。
私も煮干し、昆布、鰹。
粉末は苦手なので、代わりに白だしは使います。ちなみに家でたこ焼きを作りますが、明石焼きには白だしを薄めて使います。
32 名前:16です:2015/12/22 16:12
>>21
>>うどんのだしは、昆布と粉末のかつおだしに、みりん、酒、しょうゆ。
>>京都のお澄ましには薄口醤油入ってると思うけどな?
> ↑ これを出汁と言わない。
> うどんツユや、お澄ましを出汁と言わない。


あー、そうなんですね。
混乱しますね。


>一口に関西は薄味、関東は濃い味と2つに分けてしまう方がおかしいと思うけど。

関西には東北出身の人は少ないです。
だからだと思うけど、全般的に薄味だと思う。
大阪は京都よりは濃いめですが、東京にしばらく住んだことあるけど、なんだか全てがしょうゆが多めで辛かったよ。色が濃いというか。

関東は味が濃い、関西は薄いで
大まかにはみんな思ってると思うけど。
大阪のうどんはみりんの味が強くて、甘いね。確かに。つゆの色は薄い。薄口醤油のせいかな。

母は若い頃に食べた東京のうどんのつゆが真っ黒だった!といつまでも言います。関西人は薄味だからつゆまで飲んでしまう。甘めのお澄ましみたいな感覚で。
33 名前:ローカルすぎたね:2015/12/22 16:56
>>22
全国的に卵焼きといえばお弁当定番のあれ。
明石焼は主さんがおっしゃる通りだけど、
明石界隈の一部地域のみがアレを たまご焼き と呼び、
とても限られた地域で使われる名称です。

関西でも一部地域を除けば明石焼を出す店は
なくはないけど多くはないと思う。
34 名前:同意!:2015/12/22 17:20
>>15
>>国語の勉強をし直した方がいいですね。
>>学習障害があるのかな?
>>
>>
>>「明石焼き」(玉子焼)を知らない人がいるのに驚きました。
>>あちらのスレの主さんが言ってる「おだし」について話が噛み合ないのは
>>そのせいなのね。
>>
>>「明石焼き」を知らないと話にならないよ。
>>これでも見て覚えようか。東京にも「明石焼き」を出すお店があくさんあるんですよ。
>>
>>http://akashiyaki.org
>>明石焼き応援サイト | 明石名物、明石焼きを食べよう!
>>
>>
>>
>>ざっくりだけど一般で言う「出汁」と関西の「出し」は別物です。
>>関西の「出し」は味がついています。
>>所謂「めんつゆ」と思ってください。
>>東日本のうどんのおつゆ(=スープ)は醤油色、
>>関西のおうどんのお出し(=スープ)は無色透明
>>これくらいの認識はありますか?
>>そこすら知らないのなら理解するのは無理ですねたぶん。
>
>
>
>全体的に偉そう。
>感じ悪いな、このレス。



ですよねぇ。
だしは何でとるかの話なのに、何で、明石焼きの話が出てくるのかも不思議。
35 名前:あはは〜:2015/12/22 17:29
>>5
HNほんだし
>もういいよ。

同じ感覚過ぎてハマった。
36 名前:解説しよう:2015/12/22 17:54
>>30
誰もそんなことを言ってないのに、
勝手に読み間違えて、醤油でダシをとるのはどこ?
と聞いた人がいて、それにはすぐに
あなたの読み間違いですよと指摘するレスがついたのに、
どういうわけかそれを無視して暴走してる人がいるのよ。
醤油でダシをとるなんて、そもそも誰も言ってません。
37 名前:オーサカ:2015/12/22 18:28
>>1
鰹たっぷりと昆布でとります。
その後、うどんや煮物は薄口醤油を使います。

関東は薄口醤油はあまり使わないと聞いたけど、ほんと?
関東は
38 名前:なんでー:2015/12/22 18:30
>>29
>余計なことするな。
>
>
>そういえば最近コテハンで現れないが、いつもスレタイ変える奴がいたなぁ。

命令されると反発したくなるw
39 名前:しかも:2015/12/22 18:35
>>38
スレタイ変えるなって言ってるそばから本人がスレタイ変えてるし。

大丈夫かねえこの主さん。
40 名前:きっと:2015/12/22 18:41
>>39
> スレタイ変えるなって言ってるそばから本人がスレタイ変えてるし。
>
> 大丈夫かねえこの主さん。
>



他人には厳しくて、自分には甘い人なのよ。
41 名前:いいじゃーん:2015/12/22 18:45
>>40
>> スレタイ変えるなって言ってるそばから本人がスレタイ変えてるし。
>>
>> 大丈夫かねえこの主さん。
>>
>
>
>
>他人には厳しくて、自分には甘い人なのよ。

わかんないけど
主じゃない気がするんだけど。
まあどっちでもいいんだけどさ。

ただ、コテをたたきそうでキライだな。
42 名前:東京:2015/12/22 18:52
>>37
同じくらい。
最近はあまり地域は関係ないのかも。明石焼き=卵焼きみたいなマイナーなものはともかくとして。
濃い口と薄口と醤油は両方同じくらい使います。
うどんつゆは薄口、肉じゃがは気分、茶碗蒸しは薄口、玉子かけごはんは濃い口と好みや気分です。
43 名前:そば湯:2015/12/22 19:08
>>32
>母は若い頃に食べた東京のうどんのつゆが真っ黒だった!といつまでも言います。関西人は薄味だからつゆまで飲んでしまう。甘めのお澄ましみたいな感覚で。

わかります。
若い頃に初めて大阪でうどんを食べて、おつゆの美味しさに感動しました。
当時は珍しかったヒガシマルのつゆの元を探しまくったくらいです。


ところで関東の蕎麦屋ではおそばを食べたあと
残っためんつゆをそば湯で割って飲む楽しみがあるのですが
大阪方面ではそういう習慣はあるのでしょうか?
蕎麦屋自体がレアな感じですか?
44 名前:フツーに:2015/12/22 19:25
>>43
蕎麦屋、普通にあるよ。
蕎麦専門はうどん屋に比べたら圧倒的に少ないかな。

私はうどんより、蕎麦が好き。
蕎麦湯も大好き。
45 名前:風呂:2015/12/23 08:58
>>1
可愛い息子の入った風呂湯を出汁にしています。
46 名前:エクセレント:2015/12/23 09:10
>>1
うちは鰹節だけ。
もっと手抜きの時は、義母から教えてもらった『エクセレント』って会社名だか商品名だかの、パック入りだし。
これが美味しいのよね〜
大根とかをこれだけで煮ても美味。
47 名前:カツオ君に質問:2015/12/23 09:25
>>1
鰹節派の人、削るところからしますか?
あれやってみたいと思うけど、毎日は無理だなー


削ってるの買ってる人、小分けパックの使ってます?
少ない気がするけど
あのパックはお豆腐のトッピング用かしら。
小分けなしの場合、大きなファスナー付き袋のままかな?
瓶や缶に入れ替えてるのかな。
毎日出るカスは、ためて佃煮とかにするの?捨てるの?

顆粒状ダシを使ってるんだけど、
鰹節の方がダンゼン美味しい。全く別物の味。と聞いて
鰹節にしようか検討中なんです。
48 名前:エクセレント:2015/12/23 09:45
うちは大袋のを使ってます。
チャック付きだから、そのまま。
下に溜まった粉状のも普通にだし取りに使います。
こっちの地方局で有名な料理研究家のおばちゃんが、「鰹節自体が旨味だから全部濾す必要はないです」って言ってたから必シには濾さないし。
お吸い物とか、見た目が大事なものには使えないけど。
49 名前:びっくり!:2015/12/23 10:57
>>9
初レスだけど、地方ネタを全国板で出して
「これを機に覚えようか」って何様?

話が噛み合わないのは、それが全国板には相応しくない
ローカルネタだからという証なのにね。

そんなことも分からないのかな。
50 名前:まぁ、:2015/12/23 10:58
>>49
生まれた土地から出たこともなく、出ないまま人生が終わるんだろう

>初レスだけど、地方ネタを全国板で出して
>「これを機に覚えようか」って何様?
>
>話が噛み合わないのは、それが全国板には相応しくない
>ローカルネタだからという証なのにね。
>
>そんなことも分からないのかな。

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