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山口智子さん雑誌での言葉

0 名前：ヘロン：2016/05/16 23:49

「私はずっと、子供を産んで育てる人生ではない、別の人生を望んでいました。今でも、一片の後悔もないです。人それぞれ、いろんな選択を持っていいはず」

そうだなって思う。
でもこれを声高に言うのはどうかな？って思う。

もっと穏やかに、子供は持ちませんでした、でいいじゃないかと思う、主張されると引っかかるものが出てくる。

1 名前：ヘロン：2016/05/18 09:45

2 名前：ほう：2016/05/18 09:48

>>1
望んだの？
不妊てわけじゃないってこと？

3 名前：朝ドラ：2016/05/18 09:50

4 名前：sounee：2016/05/18 09:59

>>1
>「私はずっと、子供を産んで育てる人生ではない、別の人生を望んでいました。今でも、一片の後悔もないです。人それぞれ、いろんな選択を持っていいはず」
>
>
>そうだなって思う。
>でもこれを声高に言うのはどうかな？って思う。
>
>もっと穏やかに、子供は持ちませんでした、でいいじゃないかと思う、主張されると引っかかるものが出てくる。

山口さんだからいえることかもね

子供を産むことを昔責められたことがある。
友人とも言えない微妙な関係の女友達に
男性関係に奔放だった彼女はてっきりはやく嫁に行きたいんだろうなあと思ってた。
お金はあるのに進学せずに
地下アイドルみたいなことをはじめてた。
私が結婚するときに絶交を言い渡された
「こんな地獄みたいな世界に子供を産みおとすなんて残酷なことする人間とは絶交だ。」
もとから友人なのかと疑ってたので
まあいいかとそのままになっている。

山口智子さんは女優として人生に何かしら残せたという自信があるんじゃないかなあ。
だから私の昔の友人のように子供のいる人生をもとから否定している人を代弁しているつもりなのかも。

ところでなんの雑誌ですか？
読んでみないと何とも。

5 名前：ぺこっぺ：2016/05/18 10:02

>>1
両方とも子供時代、思春期、家庭に恵まれなかったみたいだね。
親が離婚してるし、それだけじゃなくて、壮絶だったみたいだね。

そういう人って子供を持つのが怖いという人や否定的な人が多いみたいだね。

6 名前：雑誌：2016/05/18 10:06

>>4
『FRaU』3月号（講談社）

7 名前：インコ：2016/05/18 10:08

>>1
「血の結びつきは全く信用していない」

とも言ってるみたいだね
だから、他人の夫を求めてその人となかよくやってるって。

何となく、寂しいけど、そういう考えもあるよね。

自分が恵まれなかったからそこを逆転しようと、幸せな家庭を持つ人もいるし、いろいろだね

8 名前：sounee：2016/05/18 10:08

>>6
ありがとう。
よんでみます

9 名前：仁：2016/05/18 10:10

>>7
> 「血の結びつきは全く信用していない」

自分の子供がこんなことを言っていたら悲しいね。
そういう子供にしてしまった親がいるってことだね、苦労したんだねって思う。

10 名前：同意はできないが：2016/05/18 10:12

>>1
>「私はずっと、子供を産んで育てる人生ではない、別の人生を望んでいました。今でも、一片の後悔もないです。人それぞれ、いろんな選択を持っていいはず」
>

声高に言うのも選択したことだと思う。
この批判も。

私は同じ意見にならないけど
（子供がほしくて仕方なかったので）
それが当たり前なのに褒められるのもおかしいしね。

いろんな選択肢があっていいと言うのは同意。

子供ができない人もいらなかった人も。
他人に責められるのは気の毒。

11 名前：子持ちだけど：2016/05/18 10:37

>>1
いいんじゃないの。
世の中の子供を持ってない人は、散々責められたり、あれこれ言われて嫌な思いをして過ごしてきた人が多いと思う。
欲しくても授からなかった方、作らない選択をして子供が居ない方。
色々な方が居るよね。

山口さんも色々な思いをして過ごしてきたとおもう。

山口さんが発言してくれて嬉しく思った人も居ると思うよ。

ああいう発言をする人がいてもいいんじゃないかな。

12 名前：そうだね：2016/05/18 10:41

>>11
子供がいても一人っ子だとまた言われたりね。
私がそうです、一人しかできなかったんですが。

私もいっそ子供がいなければ、子供のいる人と付き合わないから言われなくていいかもなって思った時期がありました。

子供が多いとまた言われたりね。
いったい何人ならいいのか？って思うけど、２〜３人だと合格みたいだね

13 名前：ディンクス：2016/05/18 10:42

>>1
欲しくて不妊治療したけど駄目だった人が言ってるわけじゃないって事なんでしょ？

もしそうなら、負け惜しみはいたいとか思うけど。

別に山口さんみたいな考えの人は前からいるしね。
それに同意し、賛同するのが目立つほど、結婚してるのに子供がいない人ってそうそういないけどね。

14 名前：ディノサウルス：2016/05/18 10:46

>>13
私の親世代の頃だと思うんだけど、流行ったらしいよディンクス。

そこから少子化が始まったのかもね。

15 名前：おいくつ？：2016/05/18 10:49

>>14
>私の親世代の頃だと思うんだけど、流行ったらしいよディンクス。
>
>そこから少子化が始まったのかもね。
お母さんおいくつ？
まさか４０代とか？？？？
この言葉私が耳にしたのは私達世代が結婚し始めた頃だと思うんだよね・・。

16 名前：唐沢寿明著　ふたり：2016/05/18 10:50

>>1
結婚後に出した本を読んだ事がある。

詳細は忘れたけど、唐沢さん自身も家族に対して冷淡な感じだった。結婚を決めて二人で実家に報告に行ったけど、もう実家に来ることはないだろう、みたいな事が書いてあった。

タイトルにも内容にも、結婚して家庭を作るって感じがしなかった。ただふたりで生きていく、みたいな印象。
だからこの夫婦が子なしなのは選択しての事かなと思ってた。

去年か一昨年に久々に山口さんが主演したドラマも、　昔の路線のままの年齢に合わない恋愛ドラマだった。お母さん役とか普通に暮らしている中年女性の役はやりたくないのかも。

唐沢さんは俳優としてのキャリアを積んでいるけど、山口さんは女優としては幅も広がらないしもういいんじゃないかと思う。

子どもを持たない選択もあっていい、という発言は悪いことではないと思うけど、山口さんがそう言ってしまうと、今後唐沢さんが父親役で熱演しても冷めた目でみちゃうかも。
でも唐沢さんもそういう役は選んでいないのかも知れないけど。

17 名前：いいね：2016/05/18 10:52

>>1
え、なんで口に出しちゃいけないんだろう?
別に誰のことも批判してないしいいと思うけど。

18 名前：味ぽん：2016/05/18 10:55

>>16
唐沢寿明はどんな役でもこなせそうだが
山口智子は年相応の母親役をやっても
母性は感じられないからオファーがないのかな。

19 名前：ディノサウルス：2016/05/18 10:56

>>15
母は６０代後半です。
母の友人には、ディンクスの方々が結構いますよ。

自分の生活を楽しむって事で子供は持たない。
結構古い言葉だと思います。

20 名前：気持ちはわかる：2016/05/18 10:57

>>1
個人の選択はそれでいいけど
主流になると大変なことになるよね。
少子化とか少子化とか少子化とか
高齢化とか高齢化とか高齢化とか

結局自分たちの首を絞めるんだよね。
個人のことは個人でっていう個人主義だと
窮地の時も個人で責任をとらないといけなくなる。
自分だけがっていう流れが社会全体を変えてしまって。
戦争がなくても文明文化や種族の衰退ってこうやっておこったんだろうなあと思うよ。

21 名前：確かさ：2016/05/18 11:00

>>1
上にも少しレスしてる人がいるけれど、親と仲悪いだったか、毒親だったかだと思うのね。エッセイに書いてあった。
自分が愛されて育ってないから、子供の愛し方がわからないと思ったのではないでしょうか。なので、山口さんの発言と言えど、あまり爽やかに聞こえてこない。

22 名前：あべさだ：2016/05/18 11:02

>>16
そのドラマって、安部サダオさんとやってたやつ？
うちの高校生女子が妙に若作りしてる感じで、この女優痛いって言ってたな・・。

23 名前：なんだっけ：2016/05/18 11:13

>>22
> そのドラマって、安部サダオさんとやってたやつ？
> うちの高校生女子が妙に若作りしてる感じで、この女優痛いって言ってたな・・。
>

確か阿部サダヲと元夫婦のドラマでしたっけ。

阿部サダヲが妖精役してたドラマでは母親役だったよ。
タイトル忘れたけど夫が阿部寛だった。

24 名前：単純に：2016/05/18 11:16

>>1
あさイチを見て・・・

結婚して経済的身体的に問題が無かったので、単純にどんな子が生まれてくるのか見てみたいなぁと思って産んだので、産めないならともかく、産まないという選択肢は自分には無かったなぁと思いました。

だから、山口さんの言葉は何も響いてはきません。
良いとも悪いとも思わない。
産める環境でも産んでみたいって思わない人もいるもんなんだなぁって思うだけ。

25 名前：声高？：2016/05/18 11:22

>>1
別に声高に主張してるわけじゃないと思う。
インタビューされたから答えただけでしょ。

山口さんは、不妊治療してるという噂がずっとあったし、そこに触れるのも触れないのも難しい中で、自分なりに誠実に発言しただけだと思う。

子どもを持たない選択はわかるよ。

私は子どもを持とうと思うのに五年以上かかった。
やっぱり家族関係に自信がもてなかった。
夫との関わりに、信頼感があると感じられて初めて産もうと思った。

渡しの場合の傷はその程度だったけれど、彼女はもっとふかっく傷ついてたんだと思う。

26 名前：骨折：2016/05/18 11:23

>>23
心がポキっとね　とかなんとかってのじゃなかった？
見てなかったけど。

始まるまで話題になったけど、不評だったみたいだね、あれからまた出てこないね。

27 名前：ヘタレ：2016/05/18 11:23

>>1
FRAUって昔購読してたけど、どっちかっていうと未婚でカレはいる、再来年あたり結婚するかなって感じの人が読む雑誌だと思ってた。（来年結婚控えてるぐらいの人は読まないかな。）

そこでこういう発言をするあたり、弱腰というか自分が強く出られるところを選んでるんだなと思って
「姑息・・・。」な印象を持った。

暮らしの手帖とか婦人公論あたりでぶちかませばよかったのに。
ミセスは相手にしないだろうし、お受験の子供を持つ人が多いVERYだと鼻糞レベルだし、STORYだと自分の事しか見えない人ばかりだから耳も貸さないだろうし、
女性週刊誌だと一番認めて欲しい読者層からずれてくるから最後のプライドだったのかもしれない。

偉くないね、この人。

28 名前：もしかしたら：2016/05/18 11:28

>>1
高島礼子さんだっけ？
結婚したら、普通に子供は授かって、家庭を築きたかったけれど、ダメだった。
周りからの、無神経な言葉に傷ついていた当時は、強がった事（山口智子さんみたいな言葉）を言っていた。

と何かで読んだよ。
本当に欲しく無かったのかも知れない。
だけど、もしかしたら出来なかったからこその強がりかも知れないから、子供を持てた人間は、じっと聞いてやるしかないと思います。

29 名前：げ：2016/05/18 11:28

>>27
性格悪っ。

30 名前：そー：2016/05/18 11:36

>>25
>別に声高に主張してるわけじゃないと思う。
>インタビューされたから答えただけでしょ。
>
>山口さんは、不妊治療してるという噂がずっとあったし、そこに触れるのも触れないのも難しい中で、自分なりに誠実に発言しただけだと思う。

だよね。

「いったいどこが声高？」と思った。

31 名前：姑息か？：2016/05/18 11:37

>>27
単に呼ばれた雑誌でインタビューに応えただけじゃないの？
インタビューの主旨は最初から「子なしの選択」ではあったんだろうけど。

あなたが挙げたここだったら姑息じゃないという雑誌では、その内容でのオファーはそもそも無いだろうし。

私は興味もないので読まないけど、姑息だと言われるほどの事じゃないと思うわ。

32 名前：アクセル全開？：2016/05/18 11:41

>>27
雑誌の勝手なイメージが暴走してるねぇ。

「姑息」の意味知ってる？

>偉くないね、この人。

あなたに言われたくないんじゃない？山口さんも。

33 名前：うっそん：2016/05/18 11:59

>>1
出来なかったんじゃなくて、わざと作らなかったんだ。
後悔はない！(きりっ)ってあなたは言い切ってるけど旦那もそうなのか？！

34 名前：落ち着きも重みも無い：2016/05/18 12:03

>>1
離婚して、再婚した唐沢がパパになったら面白いね。
唐沢の目っていつも虚ろに見開いててエゴンシーレの自画像みたい。

35 名前：そうね〜：2016/05/18 12:04

>>1
もやっとするのは、どこか負け犬の遠吠え的に聞こえてしまう感が拭えないからかな。

でも、子どもを生んで、ちょっと家事ができたら、すぐにカリスマカリスマと言われてしまう世の中で、そういう考えを貫き通す女優が居てもいいんじゃない？
私はどっちかというと前者が嫌い。
誰でもそうやって頑張ってるんだよ、どこがカリスマ？っていつも思ってる。

まぁでも女優としては、子どもを産んだ方が、お母さん役とか、ファミリー向けのオファーは増えるよね。
子どもが居ない女優だと、やはりどこか説得力に欠ける気はする。

36 名前：そうそう〜：2016/05/18 12:33

>>5
>両方とも子供時代、思春期、家庭に恵まれなかったみたいだね。
>親が離婚してるし、それだけじゃなくて、壮絶だったみたいだね。
>

私も以前、それを聞いた事あります。
自分が悲惨な境遇で育ったから、自分が子供を作ることが考えられなかった…というような感じの話。
その話が出た当時も、そこそこ話題になっていたような気がします。

>そういう人って子供を持つのが怖いという人や否定的な人が多いみたいだね。

そうなのかもしれませんよね。
私もそこに同意見。

でも不思議なのは、そんな山口さんの言葉が、結構な頻度で社会に反響するということ。
子供を持たないと選択してる夫婦は、他にもいるように思うのですけどね〜。

37 名前：いいじゃない？：2016/05/18 13:09

>>1
主張したかったんでしょう。

結婚は子どもを持つためにするものではないし、欲しくても授からない人もいる。
周りで超仲良しなのは子なし夫婦。
気の合う同士が結婚して、新婚時代の延長が長く続いて、好きなときに旅行行ってほんと楽しそう。
子どものことで意見が衝突したり、嫁姑問題もない。

子どもがいれば、妊娠中から姑とモメる人もいる。
出産のとき病院に来るの来ないの、生まれたらお宮参りに一緒に行くの行かないの、七五三だ入園入学だとうるさい。

いなければ、子どもはまだ？の嫌味を聞き流せばそのうち何も言ってこなくなる。
嫁が40を過ぎれば、息子夫婦が仲良しならそれでいいと干渉せず見守る。
子ども中心の生活になることなく、大人同士ゆったり贅沢な暮らし。
隠し子だの浮気だのがなければ、子どもがいないほうが幸せかもしれないと思う。
お金貯めて介護施設に入れば老後も安心だ。
子育てで成長するなんて言うけど、そうでもない人も多いしね。
いなくても人間的に立派な人も多い。

38 名前：同意〜：2016/05/18 14:07

>>11
どちらの人生を選んでも、それぞれの幸せと苦労がある。
それぞれの生き方を尊重したいわ。

39 名前：そうかなぁ：2016/05/18 14:21

>>35
薬師丸ひろ子さんのお母さん大好き、あんな人が母だったらなって思ってしまうよ。

山口さんも若い時にお受検のママ役とてもうまくて面白かったよね。

40 名前：う〜ん：2016/05/18 14:30

>>1
原文（ネットで検索）を読むと、育った家庭環境の影響で子供を持つことを考えられなかった、という意味合いのことが書いてある。
子供を持たなかったこと自体は、本人も書いているように、それが「自分のスタイル」なのだからそれでいいと思う。

でも、スレ文の取り上げ方を見ると、なんだか子供がいる人を否定した発言をしたようにも見える。
スレ立てするなら、ニュアンスに気をつけて書かないと、誤解を生むんじゃないかな。

ところで、原文には「今でも、一片の後悔もないです。」の一文は見当たらないような。
見落としかしら。

原文を読んでの感想は、子供の心への影響も十分考えて育ててあげないと、将来の選択を狭める結果になることもあるんだということ。気をつけて育てていこうと思った。

41 名前：役者：2016/05/18 15:07

>>1
女優さんだからいいんじゃない？
母親も役でなれるし、
寧ろリアルで母親になったことが
ないと、いい母親役できたりもするし、吉永小百合や薬師丸ひろ子なんかもそうだし。

42 名前：確かに：2016/05/18 15:18

>>27
未婚の私は人とは違うものを目指すのって感じの人が買ってる雑誌と言う印象
納得だわ。

43 名前：なにが：2016/05/18 15:23

>>1
彼女の言葉は彼女のもの。
勝手に自分に当てはめて、敵認定しなくてもいいじゃん。

欲しくてもできなかったかもしれないし。
不妊治療の話は聞いたことある。
唐沢さん自身は子ども好きだよね。
欲しくなかった時も欲しかった時も
両方あったと思うよ。
この言葉であなたは傷つくと思うなら
この言葉で救われてる人もいるはず。
どっちでもいいじゃん。
そう思えない？

44 名前：いいね：2016/05/18 15:50

45 名前：そうなの？：2016/05/18 16:09

>>1
> 「私はずっと、子供を産んで育てる人生ではない、別の人生を望んでいました。今でも、一片の後悔もないです。人それぞれ、いろんな選択を持っていいはず」
>
>
>

果たして、唐沢さんも同じ意見だったのかしら？

46 名前：嘘をついていると思うの？：2016/05/18 16:21

>>43
>彼女の言葉は彼女のもの。
>勝手に自分に当てはめて、敵認定しなくてもいいじゃん。
>
>欲しくてもできなかったかもしれないし。
>不妊治療の話は聞いたことある。
>唐沢さん自身は子ども好きだよね。
>欲しくなかった時も欲しかった時も
>両方あったと思うよ。
>この言葉であなたは傷つくと思うなら
>この言葉で救われてる人もいるはず。
>どっちでもいいじゃん。
>そう思えない？

主さん傷ついたって言ってる？

それに子どもを持たない人生を選んだんじゃなくて治療もしたけど持てなかった。それを今は「持たない人生を選んだ」と言い換えているのもどっちでもいいって事？

私はスレ文だけなら「持たない選択もあるよね」って思ったけど、このレス読んで不妊治療もしてたけどって話なら、そういう人生を選択したわけじゃない、言っている事違うじゃんと思うわ。

それならば「持たない人生も受け入れた」って表現の方が正直じゃないかなぁ。

47 名前：主：2016/05/18 16:37

>>1
すみませんでした。
わたしがわるかったです。

〆ます。

48 名前：今更感：2016/05/18 16:42

>>1
結婚当初や独身時代にその発言欲しかったです。

49 名前：なんで？：2016/05/18 16:48

>>48
>結婚当初や独身時代にその発言欲しかったです。

そうだったらあなたの人生に何かが変わったの？

50 名前：今更感：2016/05/18 16:53

>>49
>>結婚当初や独身時代にその発言欲しかったです｡
>
>そうだったらあなたの人生に何かが変わったの？

なんで返し。
人生が変わらない事は発言したらいけないの？
人生が変わる事しか発言出来ないの？
そもそも芸能人の言う事で人生変わる事なんてあるの？
ちゃんちゃらおかしいわ。
へそで茶沸かすわ。