NO.6783390

0 名前：とみ：2017/07/08 17:19

あまり世間では知られていかもしれませんが、
私は双極性障害という精神の病気を患い、先月の10日に約４ヶ月を経て退院しました。

４ヶ月もいたのは途中薬の飲み合わせが悪く歩けなくなりそれで長きの入院生活です。

退院してひと月経ちますが
鬱期の状態からなかなか抜け出せない状態でいろいろな事がヤル気が起きずもがいます。

入院した時は私には自覚がないのですが、躁状態だったようです。


今一緒に住んでいるのは主人と、娘。

最低限の家事以外は布団に横になり
今日娘に言われてしまいました。

そういう姿を見てると、ストレスたまるから実家に帰ったら？
と。
主人からも言われて
この病気を理解してくれてないのだと悲しい気持ちです。

つい吐きだしたくてごめんなさい。

51 名前：頼ってた？：2017/07/10 11:06

>>1
娘さんがそんなこと言うと言う事は、今迄も実家を頼る生活をしまくっていたと言う事でしょ？

そうじゃないお母さんに、娘はそんな事は言わないはず。

52 名前：､ﾈ､ﾟ：2017/07/10 11:14

>>51
>ﾌｼ､ｵ､ｬ､ｽ､ﾊ､ｳ､ﾈｸﾀ､ｦ､ﾈｸﾀ､ｦｻﾏ｡｢ｺ｣ﾋ箴ﾂｲﾈ､熙?ｸｳ隍ｷ､ﾞ､ｯ､ﾃ､ﾆ､､､ｿ､ﾈｸﾀ､ｦｻﾇ､ｷ､遑ｩ
>
>､ｽ､ｦ､ｸ､网ﾊ､､､ｪﾊ?ｵ､ﾋ｡｢ﾌｼ､ﾏ､ｽ､ﾊｻﾏｸﾀ､?ﾊ､､､ﾏ､ｺ｡｣


ｰ?ﾚﾍ熙ﾃ､ｿ､ｳ､ﾈ､ﾏ､ﾊ､､､ﾇ､ｹ､陦｣
ｵﾕ､ﾋｿｴﾇﾛ､ｵ､ｻ､ﾊ､､､隍ｦ､ﾋ､ｷ､ﾆ､ﾞ､ｹ｡｣

53 名前：とみ：2017/07/10 11:17

>>51
>娘さんがそんなこと言うと言う事は、今迄も実家を頼る生活をしまくっていたと言う事でしょ？
>
>そうじゃないお母さんに、娘はそんな事は言わないはず。

一切頼ったことはないですよ。
今回の入院の事も知らせてないです。

54 名前：剥同：2017/07/10 11:18

>>43
いや、もう、本当にその通りだと思うわ。これ、病気の本人にはちょっと辛い言葉だと思うけど。

しんだほうがいいんじゃ？っていうの、結局本人が罪の意識から逃げたいからなんだよね。生きてるのがしんどいんだよね。

でもお子さんのためには、この人が書いた通りだと思うよ。

55 名前：そうなの？：2017/07/10 11:20

>>53
>>娘さんがそんなこと言うと言う事は、今迄も実家を頼る生活をしまくっていたと言う事でしょ？
>>
>>そうじゃないお母さんに、娘はそんな事は言わないはず。
>
>一切頼ったことはないですよ。
>今回の入院の事も知らせてないです。

それが本当だとしたら、よっぽど夫と子供の負担になってるってことだよね。

それに、高齢の親への負担はもっとすごい事になるわけだしね。
本来なら親の面倒見る事考えないといけない年齢に近づいてるのに、逆だなんて・・。

そういう病気、結婚後になったの？
育児が原因？

56 名前：いや誰も：2017/07/10 11:32

>>26
>家族が辛いのは、すごーく分かるけど、もう少し本人の辛さに寄り添ってあげられないの？

それはここに来ている人の多くが
母親だからじゃない？
色んな人がいる。でも多くの母親は、
(病気の辛さはわかるけど)
一番に主さんの子の幸せを願っているから
こそのレスだと思う。

57 名前：とみ：2017/07/10 11:35

>>55
>>>娘さんがそんなこと言うと言う事は、今迄も実家を頼る生活をしまくっていたと言う事でしょ？
>>>
>>>そうじゃないお母さんに、娘はそんな事は言わないはず。
>>
>>一切頼ったことはないですよ。
>>今回の入院の事も知らせてないです。
>
>それが本当だとしたら、よっぽど夫と子供の負担になってるってことだよね。
>
>それに、高齢の親への負担はもっとすごい事になるわけだしね。
>本来なら親の面倒見る事考えないといけない年齢に近づいてるのに、逆だなんて・・。
>
>そういう病気、結婚後になったの？
>育児が原因？

そうですね、家事の最低限しかやってないうえに
それ以外は殆ど横になってるから
いつ治るんだって思い普段になってるんでしょうね。
分かっていてもどうしようもない病気だからもがいてます、、、

高齢の親を診る年代、働き盛りだし、働きたいし、でも今のこの病気が治らないと働けないし、
色んな事を考えながら毎日踏ん張りながら生きてます。

もし時間があれば、病名を検索して調べてみて下さい。

58 名前：〆たら：2017/07/10 11:39

>>1
スレの流れを見ていると、
今の主さんには受けとめきれないレスが多い。
一度〆て離れた方がいいと思います。
その方が家族のためにもいいでしょう。
これ以上読んでいると、健康な人でも憂鬱になってしまいそう。

59 名前：とみ：2017/07/10 11:42

>>58
>スレの流れを見ていると、
>今の主さんには受けとめきれないレスが多い。
>一度〆て離れた方がいいと思います。
>その方が家族のためにもいいでしょう。
>これ以上読んでいると、健康な人でも憂鬱になってしまいそう。

ありがとうございます。
そうします。
〆ます。

60 名前：んー：2017/07/10 11:43

>>57
> そうですね、家事の最低限しかやってないうえに
> それ以外は殆ど横になってるから
> いつ治るんだって思い普段になってるんでしょうね。
> 分かっていてもどうしようもない病気だからもがいてます、、、
>
> 高齢の親を診る年代、働き盛りだし、働きたいし、でも今のこの病気が治らないと働けないし、
> 色んな事を考えながら毎日踏ん張りながら生きてます。
>

働くとか、そこまで目指さなくても、家族と顔を合わせている時間、たとえば30分だけは横にならずに座っている、とか座って雑誌でも読む、あたりを目標にしたらどうでしょう。

61 名前：すれ違い：2017/07/10 12:22

>>60
>働くとか、そこまで目指さなくても、家族と顔を合わせている時間、たとえば30分だけは横にならずに座っている、とか座って雑誌でも読む、あたりを目標にしたらどうでしょう。


だよね。主さんは、家族が優しくしてくれたら元気になって働ける、だから私に気を使って！って思ってるんだろうけど、

家族は、働かなくてもいいから、陰気な顔してみんなに気を使わせるのをやめて、ストレスたまるから！って思ってるんだろうな。

主さん、働かなきゃなんて考えなくていいんだよ。治らないのもしゃーない。家族だから許してくれるよ。

だからなるべく普通の顔をしてあげてよ。大事なのはそこだよ。

62 名前：それは：2017/07/10 12:25

>>50
主治医は、何とおっしゃっていますか。
かまってアピールをすれば、良くなると
おっしゃっていますか。

ご主人は、医師ではありませんので、
ご主人の「治療方針」には、従わなくてよいのです。

加えて、あなた自身は、
患者としてはプロかもしれませんが、
あなたもまた、医師ではないのです。
あなたが「最善の行動」を思いつけるはずが、
ないのです。

かまってアピールせずにいられなくなったら、
あなたがまずとるべき行動は、
主治医にその旨報告することです。
きちんとした回答が、得られるはずです。
とるべき最善の道も、提示されるはずです。

自殺は、最大の「かまってアピール」だということを、
忘れないでください。

もしお子さんのために「努力」したいのであれば、
寿命まで、自立して「生きて」ください。

63 名前：引きずる：2017/07/10 12:43

>>49
家族だって引きずるよ。

だって結婚したいと思っても、家族に躁鬱みたいな精神病んでる人がいたら、いくら好きでも結婚出来ないかも知れないんだよ。

しかも他の皆が好きなように遊んだりしている時に、夕飯の準備はどうしようとか考えなくちゃいけない。
一瞬でも離れられるなんてないと思う。

もちろん本人も辛いけど、家族だって辛い。
比較してどちらがなんて赤の他人が言えないよ。

64 名前：横ですが：2017/07/10 12:47

>>62
医者からは、辛いことは家族に話しなさいと何度も言われています。でも話したら家族も辛くなるだろうから言いません。

自殺は最大な構ってアピールかもしれませんが、突然しとしてしにます。

しにますアピールしなければあなたの勝手とおっしゃいましたよね？それでよいのだとホッとした気持ちになりました。

65 名前：調べてみたんだけど：2017/07/10 12:50

>>57
>もし時間があれば、病名を検索して調べてみて下さい。

調べてみたんだけど、昔で言う躁鬱病でしょ？
世間に知られてないかい？皆知ってると思うけど。

66 名前：それは：2017/07/10 13:10

>>64
>しにますアピールしなければあなたの勝手とおっしゃいましたよね？それで
よいのだとホッとした気持ちになりました。


やっぱり、「都合の良い部分だけ切り取って」解釈
していらっしゃいますね。

しにますアピールをしないのは大前提、
「寿命までしぬな」と言っています。

自然死に「見えるような」小細工、
素人には無理です。

不審死は、警察に検死されます。
死因は、解明され、お子さんはひどく自分をせめるでしょう。

自殺は最大のしにますアピールです。
寿命まで、凌いでください。

67 名前：だいたい：2017/07/10 13:14

>>1
躁鬱病なんて、我儘の形高じたものだよ。



>あまり世間では知られていかもしれませんが、
>私は双極性障害という精神の病気を患い、先月の10日に約４ヶ月を経て退院しました。
>
>４ヶ月もいたのは途中薬の飲み合わせが悪く歩けなくなりそれで長きの入院生活です。
>
>退院してひと月経ちますが
>鬱期の状態からなかなか抜け出せない状態でいろいろな事がヤル気が起きずもがいます。
>
>入院した時は私には自覚がないのですが、躁状態だったようです。
>
>
>今一緒に住んでいるのは主人と、娘。
>
>最低限の家事以外は布団に横になり
>今日娘に言われてしまいました。
>
>そういう姿を見てると、ストレスたまるから実家に帰ったら？
>と。
>主人からも言われて
>この病気を理解してくれてないのだと悲しい気持ちです。
>
>つい吐きだしたくてごめんなさい。

68 名前：嫌悪感：2017/07/10 13:18

>>48
なんだか十把一絡げにされてて嫌だわ。
随分キツイ主張だね。

私の母は病死で、亡くなる前の半年は毎日片道２時間以上かけて通いました。
でも、もう２０年経つのに乗り越えられていない。
その４年後、父は自死しました。父の自死について苦しめられている感はありません。
仕方がなかったこととして受け止めています。

あなたにはあなたの辛さがあるのだろうけど、皆同じではありません。
患者の病状も違えば、家族関係も違います。
みなあなたの思考と同じではない。
それを病人相手に、さも正論のようにゴリ押しで主張するのはいかがなものかと思います。

69 名前：横ですが：2017/07/10 13:21

>>66
家族の方ですか？

死人として生きろですね。

医者から辛いことは家族に話せと言われている部分についてはどうですか？

医者からは話せと言われ、家族にはそれは辛いと言われたら、どうしたらよいのか。もう絶望しているだけなのです。

それはさんの言うことは、身体は生かして心はころせということですね？
よく分かりましたが、耐えられなければ身体ごと消します。それはさんの場合は家族としてほっとするところもないですか？

70 名前：ため息：2017/07/10 13:35

>>60
>たとえば30分だけは横にならずに座っている、とか座って雑誌でも読む、あたりを目標にしたらどうでしょう。


拷問のようなことを平気で言えるのは病気を知らないからですよね。
座って雑誌を読むなんて、しかも３０分できるようになるなんてかなり良くなってからですよ。
知らないって残酷だなぁ。

罹患したことないから仕方がないけど、足の骨複雑骨折している人に、走れ！！って言ってるのと同じことですよ。
大袈裟だと思うかもしれないけど、それ位、普通にしているのが無理なんです。

病気を知らない他人はアレコレ平気で言って、相手が受け入れられないでいると逆切れする人もいる。
心と頭と身体が壊れてしまった人に無理難題を提案しないで上げてほしい。

71 名前：上の人じゃないけど：2017/07/10 13:37

>>33
>あなたは昔の人間だから、そっちの方が分かるんだね。
>
>じゃあ看護婦とよんで、痴呆症って呼んでる？
>



？

いまどきは、看護師と認知症という単語は認知されてるけど、双極性障害って、まだそこまで認知されてないよね？
(私はつい最近あった別のスレで書いてあったのを見て、はじめて知りました)
病気の理解についてのスレだから、どんな病気のことなのか、わかった方がいいよね？
ここに来てるのはほとんど昭和生まれの人なんだから、双極性障害(昔でいう躁鬱病)って、書いてあった方がわかりやすいじゃん。

上の人、そんなに絡まれるようなこと書いてるかな？

72 名前：それは：2017/07/10 14:25

>>69
>それはさんの言うことは、身体は生かして心はころせということですね？
>よく分かりましたが、耐えられなければ身体ごと消します。それはさんの場合は家族としてほっとするところもないですか？



耐えられなければ、というか、
耐えずに、医療機関に相談してください。

ちなみに、「林先生　精神科」でぐぐって
みてください。
精神科医によるメール相談があります。

そちらのほうが、的確な答えが得られます。

家族としては、亡くなってほっとするのは
天寿を全うしたときのみ、です。

73 名前：家族：2017/07/10 14:36

>>63
>家族だって引きずるよ。
>
>だって結婚したいと思っても、家族に躁鬱みたいな精神病んでる人がいたら、いくら好きでも結婚出来ないかも知れないんだよ。
>
>しかも他の皆が好きなように遊んだりしている時に、夕飯の準備はどうしようとか考えなくちゃいけない。
>一瞬でも離れられるなんてないと思う。
>
>もちろん本人も辛いけど、家族だって辛い。
>比較してどちらがなんて赤の他人が言えないよ。

自分が家族の方が辛いと言ったのでは？
辛さの種類が違うのだと思います。

74 名前：漂う：2017/07/10 14:44

>>50
構ってアピールって程度の問題だと思う。

病人だから優しくして〜、優しくして〜、ってあんまりしつこいと周りが苦しくなるけど、

大丈夫、大丈夫って平気な顔をしすぎると、苦しいのに助けてもらえず、病気を悪化させてしまう。

ご主人が構ってアピールすればいいって言うなら、ちょっとは甘えていいんじゃないかな。で、鬱陶しいって顔をされたら、やめればいいんじゃないかな。ほどよい加減が大事だよ。

こうって決めてしまわずに、あっちにフラフラ、こっちにフラフラ、それでいいと思うよ。

75 名前：ｲ｣､ﾇ､ｹ､ｬ：2017/07/10 14:49

>>72
ｻ荀ﾏｼﾁﾌ荀ﾋﾅ妤ｨ､ﾞ､ｷ､ｿ､ﾎ､ﾋ｡｢､ｳ､ﾁ､鬢ﾎｼﾁﾌ荀ﾋ､ﾏ､ｪﾅ妤ｨ､､､ｿ､ﾀ､ｱ､ﾊ､､､隍ｦ､ﾇｻﾄﾇｰ､ﾇ､ｹ｡｣

ﾎﾓﾀ霏ｸ､ﾏｿｴ､ｵ､ﾃ､ﾆｾｯ､ｷ､ﾇ､篋｡ｺｷ､ｿｷﾐｸｳ､ﾎ､｢､?ﾍ､ﾊ､鬢ﾐﾃﾎ､ﾃ､ﾆ､､､?ﾇ､ｷ､遉ｦ｡｣
ｲｿﾅﾙ､筵癸ｼ･?ｷ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ､ｬﾅ妤ｨ､ﾏ､ﾊ､ｷ､ﾇ､ｹ｡｣

､ﾇ､筅ﾊ､?ﾛ､ﾉ｡｢､ｽ､?ﾏ､ｵ､ﾎﾋﾜｲｻ､ﾎﾉｬ､ﾈ｡｢､ｽ､ﾎｷ愠ｰ､ﾎﾉｬ､ｬ､ﾉ､ｳ､ｫ､鯱隍?ﾎ､ｫﾊｬ､ｫ､熙ﾞ､ｷ､ｿ｡｣
､荀?隍熙ｷ､ﾆﾊｬ､ｫ､?ｳ､ﾈ､筅｢､?筅ﾎ､ﾇ､ｹ､ﾍ｡｣

76 名前：横ですが：2017/07/10 15:02

>>74
バランスを取るのは本当に難しいです。

旦那だって仕事を頑張って、家のこともしてくれて、さらに私の話し相手まで、と思うと結局言葉が出ません。

眠れなくて、と話すとそうなんだ、俺もさ〜・・・と自分の話になってしまうというのもありますが、旦那だって辛いことを聞いてほしいのだろうと思います。

フラフラ〜出来たらどんなに楽かもされませんね。

スレ乗っ取り状態ですね。

これで私も終わりにします。
ありがとうございました。



>構ってアピールって程度の問題だと思う。
>
>病人だから優しくして〜、優しくして〜、ってあんまりしつこいと周りが苦しくなるけど、
>
>大丈夫、大丈夫って平気な顔をしすぎると、苦しいのに助けてもらえず、病気を悪化させてしまう。
>
>ご主人が構ってアピールすればいいって言うなら、ちょっとは甘えていいんじゃないかな。で、鬱陶しいって顔をされたら、やめればいいんじゃないかな。ほどよい加減が大事だよ。
>
>こうって決めてしまわずに、あっちにフラフラ、こっちにフラフラ、それでいいと思うよ。

77 名前：んー：2017/07/10 15:03

>>70
>
> 拷問のようなことを平気で言えるのは病気を知らないからですよね。
> 座って雑誌を読むなんて、しかも３０分できるようになるなんてかなり良くなってからですよ。
> 知らないって残酷だなぁ。
>

主さんが

>高齢の親を診る年代、働き盛りだし、働きたいし、でも今のこの病気が治らないと働けないし、

とおっしゃるから、それに対して書いたんですけどね。
別に明日からそれを目標にしましょうって言ってるわけじゃないので。
大分先の大きな目標としてって話ですよ。
働くっていうのは今の主さんにとってはあまりに高い目標なので、それよりは少し低い目標（でも大分先の目標）というつもりで書いたんですが。

あと、知らないって残酷だなと言われても、鬱病でずっと通院していて治った人の話とか伺った上で書いたんですが。

逆にどうしたら主さんやご家族にとって一番良いと思いますか？

78 名前：ましな方：2017/07/10 15:54

>>1
精神疾患の症状を素人が理解して受け入れるのは難しいですよ。
知識でわかっていたとしても、メンタルがおかしい人とずっといるのは本当にキツいと思います。他の病気とは全然違う。
まして娘さんには無理だと思う。

双極性を発症したら離婚なんてざらですよね。離婚されないだけ旦那さんは良く頑張ってると思う。
主さんはわかってくれないと思ってるかもしれないけど、離婚されないだけで情を沢山もらってると思います。
娘さんは、遺伝要素の強い双極性の母親を見るのは本当に苦しいと思う。明るい未来なんてないわって絶望してもおかしくないと思います。

私が親だったら、そんなに動けないなら療養型の精神科に入院したい。距離をおいて家族のメンタルを娘のメンタルを守りたい。

自分が辛い。わかってくれないのが辛い＞娘さん家族達のメンタル。
そういう感覚なら離婚して実家に戻ったらどうですか？

共倒れになる前に離れた方がいいです。もしくは優しくされたいのであれば家族ではなく精神科のプロに頼るべきでは。

79 名前：比較無理：2017/07/10 17:26

>>49
辛さに大小なんてないよ。

病人も辛いけど、家族だって辛いの。

病人が「一番」辛いわけじゃない。

比べられるものじゃないんだよ。

80 名前：私は：2017/07/10 17:28

>>79
子供が病気なのが一番つらいと
ぶら下がられたことがある。

私は患者本人。精神疾患ではありませんが。

81 名前：逆切れ甚だしい：2017/07/10 17:30

>>70
>拷問のようなことを平気で言えるのは病気を知らないからですよね。
>座って雑誌を読むなんて、しかも３０分できるようになるなんてかなり良くなってからですよ。
>知らないって残酷だなぁ。
>
>罹患したことないから仕方がないけど、足の骨複雑骨折している人に、走れ！！って言ってるのと同じことですよ。
>大袈裟だと思うかもしれないけど、それ位、普通にしているのが無理なんです。
>
>病気を知らない他人はアレコレ平気で言って、相手が受け入れられないでいると逆切れする人もいる。
>心と頭と身体が壊れてしまった人に無理難題を提案しないで上げてほしい。



知らない方が幸せだし。
知らないまま一生を終えたいわ。

知らないくせに！と言うなら、こんなところで話さなきゃいい。
同病者だけで話せばいい。

82 名前：距離をおく：2017/07/10 17:50

>>1
>あまり世間では知られていかもしれませんが、
>私は双極性障害という精神の病気を患い、先月の10日に約４ヶ月を経て退院しました。


元・躁うつ病でしょ？
けっこうみんな知ってると思うけど。
まぁ、知ってるからって理解してるわけじゃぁないが。


>最低限の家事以外は布団に横になり
>今日娘に言われてしまいました。
>
>そういう姿を見てると、ストレスたまるから実家に帰ったら？
>と。
>主人からも言われて
>この病気を理解してくれてないのだと悲しい気持ちです。


何が悲しいんだろう。
そこんところをもっと詳しく説明してほしい。
理解って何を？

邪魔者扱いされて悲しいのか
もっと優しく労わってほしいのか
病人が一番つらいってことか
寝てることをゆるしてほしいってことか


きつい言い方だけどさ、病人なら入院してくれてた方が家族は楽なのよ。
一見丈夫そうなのに、寝てばかりの母親（妻）なんて目障りなんだと思う。
病気を理解してくれないって嘆きは、精神が健康な家族には酷だよ。
そもそも理解って何？
甘やかしてくれれば理解になる？

辛気臭い顔して寝てばかりの母親が家にいたら、家中暗くなるよね。
離れてたいた方が家族だって優しくできるんだよ。
実家に帰るか、入院するか、そうする方がご主人とお嬢さんの心は平和。

それにお嬢さんにしてみれば、自分も将来こんな風になるかもしれないって恐怖もあると思うよ。

自分のためにも家族のためにも、距離を置くって大事なことじゃない？

83 名前：実験あげ：2017/07/11 18:16

>>1
>あまり世間では知られていかもしれませんが、
>私は双極性障害という精神の病気を患い、先月の10日に約４ヶ月を経て退院しました。
>
>４ヶ月もいたのは途中薬の飲み合わせが悪く歩けなくなりそれで長きの入院生活です。
>
>退院してひと月経ちますが
>鬱期の状態からなかなか抜け出せない状態でいろいろな事がヤル気が起きずもがいます。
>
>入院した時は私には自覚がないのですが、躁状態だったようです。
>
>
>今一緒に住んでいるのは主人と、娘。
>
>最低限の家事以外は布団に横になり
>今日娘に言われてしまいました。
>
>そういう姿を見てると、ストレスたまるから実家に帰ったら？
>と。
>主人からも言われて
>この病気を理解してくれてないのだと悲しい気持ちです。
>
>つい吐きだしたくてごめんなさい。