NO.6794729

0 名前：冷たいかしら：2016/08/28 23:26

わたしは、松本人志やリカコに同意なんだけど。
批判している人は個人が嫌いなのか母親というポジに酔っているだけじゃない？

あの会見は「でも息子は大事」って会見でしょ。
バーターで出て売り込んでいた親子。
会見は一般人とは違うでしょ。
ハタチ過ぎても会見はやんなきゃいけないしそれ相当の質問受けても仕方ないよね。

だって、加害者家族なんだから。

東野圭吾の「手紙」を読めと言いたい。

23 名前：もんた：2016/08/29 21:16

>>1
会見自体はみのもんたを反面教師にしたのか
一見よく見えたけど私は嫌だ

気の毒？どこが？
あんな子供に育ててどこが気の毒なの？
舞台に出ることが贖罪？カッコつけるなよ
被害者及び家族にとっちゃ見るのも嫌だわ

24 名前：違和感：2016/08/29 21:16

>>1
昨日の夜の宮根の番組で
母親世代数人と２０代男の子数人にそれぞれ会見を見せて感想を伺ってたけど
母親世代は涙してすごい同情してた

私は全く同情できないから
その涙に違和感あったわ

>わたしは、松本人志やリカコに同意なんだけど。
>批判している人は個人が嫌いなのか母親というポジに酔っているだけじゃない？
>
>あの会見は「でも息子は大事」って会見でしょ。
>バーターで出て売り込んでいた親子。
>会見は一般人とは違うでしょ。
>ハタチ過ぎても会見はやんなきゃいけないしそれ相当の質問受けても仕方ないよね。
>
>だって、加害者家族なんだから。
>
>東野圭吾の「手紙」を読めと言いたい。

25 名前：ふーん：2016/08/29 21:17

>>21
>他に書いてる人もいるけど、犯罪者となってしまってから親を責めるのは簡単だけど、みんなどれほどの育児をしてるんだろうね。

どれほどって…。
逆にわかったようなこと言えるんだね。

あの息子なら、あんなふうに甘やかさないけどね。



>
>まあいずれにしても噛み合わないし、平行線になるだけだし、私の意見は書いたので、このスレではこれで最後のレスにするわ。

26 名前：別人だけど：2016/08/29 21:22

>>20
>被害者がいるこの事件で、その人のことを「被害者とされてる方」って言ってる人間に、真摯さなんて微塵も感じないけどね？


あの時点ではまだ立件されていないから、ああいう表現になったんじゃない？
警察からそう聞かされていて、そのまま使った言葉だと思った。


>
>今回はどこをどう見たって息子の仕事への話しかない。
>本気で女性を傷つけ痛めつけたという自覚があるのなら、あんな会見のはずはないわ。
>
>あなた、娘いないんでしょ？
>


うちは娘2人で息子はいないし、高畑息子に対しては最低だとしか言いようがないけど、それでも高畑さんには同情するよ。
警察や本人から詳しい事情を聞く事も出来ていない状態での会見だっただから、とりあえず動揺して我が子を信じたい気持ちや今後の後始末に気持ちが向かっても仕方ないと思う。

被害者に心が向くのは、具体的に何があったのか分かって、少し冷静になってからじゃないかな？

27 名前：やだやだ：2016/08/29 21:42

>>1
結局、加害者関係者でも被害者関係者でもない人間が
あーだこーだと、ご意見番面してるのが一番うっとおしいわ。

会見は開いて当然とか、質問は受けても当然とか
被害者でもなんでもない人間が
どうしてギャーギャー騒ぐんだろうね？

28 名前：感想：2016/08/29 21:43

>>1
>わたしは、松本人志やリカコに同意なんだけど。
>批判している人は個人が嫌いなのか母親というポジに酔っているだけじゃない？
>
>あの会見は「でも息子は大事」って会見でしょ。
>バーターで出て売り込んでいた親子。
>会見は一般人とは違うでしょ。
>ハタチ過ぎても会見はやんなきゃいけないしそれ相当の質問受けても仕方ないよね。
>
>だって、加害者家族なんだから。
>
>東野圭吾の「手紙」を読めと言いたい。



あなたが冷たいかどうかはどうでもいいこと。
日本は言論と思想の自由が認められてるんだから、いろんな意見や感想があっていいと思う。
正当に批判する気持ちがあるのなら、冷たいかどうかなんか気にせず自分の意見は貫けばいい。

ただ、高畑さんを批判している人を批判されるのが不愉快なのと同じように、同情したり母親を責められないと言う人が批判されるのを見るのが、私は不愉快です。
そこはそれぞれということで、攻撃しないでいいと思う。

物見遊山やアラ探しだけの批判を見かけると、同じ母親として向き合えない幼稚さを感じる。
結局、視覚的なイメージで我々は喋ってるだけなのだから、真偽は一般人にはわからないし、素直に自分の意見を書き込めばいいわけで、違う意見をわざわざ煽らなくていいんじゃないですか？

29 名前：どちらでもない：2016/08/29 22:01

>>1
同情なんてしてないよ。
でも必要以上に悪く捉えたりしてないだけ。

高畑さんにとってあの会見は精一杯だったんじゃない？

30 名前：ヨーコ：2016/08/29 22:07

>>1
横かな？
今回の会見、高畑側はベッキーで学習したんじゃないかしら？
ベッキー最初の会見で、とにかくあのゲス奥に対して謝ってたら今頃はバリバリテレビに出演してたんじゃないかしらね？高畑母はまー被害者とされてる方なんて言って一応そちらも謝ってる(つもり)
勿論一番大事なのはこれからの自分の仕事の継続だから
その為の謝罪がメインだけどね。

31 名前：まあね：2016/08/29 22:15

>>1
それなら世界のたけしにも同じこと言って欲しいもんだ。
世界で大活躍して過去を清算か？
それ変じゃん。



>わたしは、松本人志やリカコに同意なんだけど。
>批判している人は個人が嫌いなのか母親というポジに酔っているだけじゃない？
>
>あの会見は「でも息子は大事」って会見でしょ。
>バーターで出て売り込んでいた親子。
>会見は一般人とは違うでしょ。
>ハタチ過ぎても会見はやんなきゃいけないしそれ相当の質問受けても仕方ないよね。
>
>だって、加害者家族なんだから。
>
>東野圭吾の「手紙」を読めと言いたい。

32 名前：そんなアナタも：2016/08/29 22:23

>>27
ここでレスしてる時点で同じ穴のムジナ。笑。

>結局、加害者関係者でも被害者関係者でもない人間が
>あーだこーだと、ご意見番面してるのが一番うっとおしいわ。
>
>会見は開いて当然とか、質問は受けても当然とか
>被害者でもなんでもない人間が
>どうしてギャーギャー騒ぐんだろうね？

33 名前：同意：2016/08/29 22:25

>>32
私も思った。笑笑


>ここでレスしてる時点で同じ穴のムジナ。笑。
>
>>結局、加害者関係者でも被害者関係者でもない人間が
>>あーだこーだと、ご意見番面してるのが一番うっとおしいわ。
>>
>>会見は開いて当然とか、質問は受けても当然とか
>>被害者でもなんでもない人間が
>>どうしてギャーギャー騒ぐんだろうね？

34 名前：この親にしてこの子あり：2016/08/29 22:29

>>1
高畑母も酔っぱらったら
劇団員を押し倒してキスするんでしょ？
その話を聞いたら同情は一気に吹き飛んだわ。

この人は女優としては魅力的な人だけど
色んなエピソードをみると
母親としてはどうなんだろうと思う。
特に性に関してのエピソードは
高畑息子の性格形成にも強く影響している気がする。

35 名前：あー：2016/08/29 22:33

>>34
昔、女性ホルモンを保つため
エロビデオを見るとか言ってたね。

36 名前：聞いていい？：2016/08/29 22:36

>>24
その母親世代って、息子持ちの人限定って訳ではなくて？

>昨日の夜の宮根の番組で
>母親世代数人と２０代男の子数人にそれぞれ会見を見せて感想を伺ってたけど
>母親世代は涙してすごい同情してた
>
>私は全く同情できないから
>その涙に違和感あったわ
>
>>わたしは、松本人志やリカコに同意なんだけど。
>>批判している人は個人が嫌いなのか母親というポジに酔っているだけじゃない？
>>
>>あの会見は「でも息子は大事」って会見でしょ。
>>バーターで出て売り込んでいた親子。
>>会見は一般人とは違うでしょ。
>>ハタチ過ぎても会見はやんなきゃいけないしそれ相当の質問受けても仕方ないよね。
>>
>>だって、加害者家族なんだから。
>>
>>東野圭吾の「手紙」を読めと言いたい。

37 名前：やだやだ：2016/08/29 22:37

>>32
あら、お気に触ったんでしたら
ごめんなさいねぇｗｗｗｗ

38 名前：ほんと？：2016/08/29 22:45

>>35
気持ち悪い
日本人なの？

39 名前：へー：2016/08/29 22:47

>>38
>気持ち悪い
>日本人なの？

私もたまに見るけど日本人だよー
見たことないの？

40 名前：､ｦ｡ｼ､?｣：2016/08/29 22:48

>>1
ｿﾆ､ｬﾃ｡､ｫ､??ｬﾍﾗ､ﾏ､ﾊ､､｡｣
ﾈﾈｺ皃ｯ､ｳ､ｷ､ｿ､ﾎ､ﾏﾀｮｿﾍ､ｷ､ｿﾂ鄙ﾍ､ﾊ､ﾀ､ｫ､鬘｣

41 名前：上の人ではないけど：2016/08/29 23:01

>>39
>>気持ち悪い
>>日本人なの？
>
>私もたまに見るけど日本人だよー
>見たことないの？

見ることがどうこうでなく、それをテレビで言ってしまうことに対してでは？
私も実はこっそりというならともかく、オープンに話してしまうのなら、どうなの？と思うよ。
そういうオープンすぎるところは、息子と一緒だなと思う。

42 名前：へー：2016/08/29 23:06

>>41
芸能人なんだから、それも自己演出でしょう？
下ネタOKのサバサバ女優というキャラ。
少しきわどい事をいって受けを狙うってよくあるじゃん。
日本人？と言うほどの事じゃないと思うけどね。

43 名前：だからかな？：2016/08/29 23:08

>>42
母親もこんな演出してるから、会見の時息子の性癖について聞かれちゃったんだろうね。


>芸能人なんだから、それも自己演出でしょう？
>下ネタOKのサバサバ女優というキャラ。
>少しきわどい事をいって受けを狙うってよくあるじゃん。
>日本人？と言うほどの事じゃないと思うけどね。

44 名前：ww：2016/08/29 23:08

>>39
あなたおもしろいね
見た目の事をいってるんじゃないと思うよw

45 名前：有名よ：2016/08/29 23:13

>>39
>>気持ち悪い
>>日本人なの？
>
>私もたまに見るけど日本人だよー
>見たことないの？

在日ですよ。こわいこわい

46 名前：え！：2016/08/29 23:14

>>45
高畑さん、在日なの？

>>>気持ち悪い
>>>日本人なの？
>>
>>私もたまに見るけど日本人だよー
>>見たことないの？
>
>在日ですよ。こわいこわい

47 名前：へ？：2016/08/29 23:19

>>45
>>>気持ち悪い
>>>日本人なの？
>>
>>私もたまに見るけど日本人だよー
>>見たことないの？
>
>在日ですよ。こわいこわい

じゃあ、北川景子も？
遠縁だよね。

48 名前：あの国なら：2016/08/29 23:31

>>45
>在日ですよ。こわいこわい

むむ、もーしそうならレイプは驚かない。

49 名前：そういうの：2016/08/29 23:35

>>48
やめようよ。
バカっぽい。

私も嫌韓ですけど日本人にも悪人はいる。
レイプ魔だっている。

50 名前：知らないから：2016/08/30 00:06

>>1
私があの 親ならどうやって育てたらよいか
途方にくれると思うよ。
手を離したら社会で生活できないレベルだし
自立させようとサポートしてたら大変な事件を起こすしね。

放任や虐待してたら責められるのは当然だけれど、
この場合は何とも言えないな〜

51 名前：同情：2016/08/30 00:11

>>19
> ムチュコタンが可愛いママタンなんだよ。


ムチュメタンはババアになっても男に襲われて 実にお気の毒ですなあ〜。

52 名前：はい：2016/08/30 00:14

>>1
被害者は気の毒で可哀相・・・
容疑者は人生を失って自業自得、

そして
高畑淳子さんには、心底同情します。
お気の毒だと思う。本当に。
下積みが長くて、
シングルで苦労して育てにくい子を育てて
やっと自立・・・というところでこの事件。

気の毒すぎる。

53 名前：ボソッ：2016/08/30 03:05

>>1
同情もしないけど、批判もないです。
27才の成人の監視なんてできないものだし、有名人だから親が謝罪会見しなければいけないという風潮になってしまっているのも変だし。
混乱と憔悴とテンパってるときの言葉尻を叩くのもなんだか。
親なんてあんなものでしょ。
育て難かったようだから何かあるんだと思う。

これだけ高畑さんが批判されるなら、障害者施設を襲撃し惨殺したあの加害者の親ももっと非難されるべきってなるような。
有名税という事で公で謝罪させられているのだから、これでいいんじゃないかな。
事件直後ってなかなか全容はわからないし、警察から口止めされてるし、被害者には会えないものだし。
腕のいい弁護士でないと、一般は被害者の詳細情報もなかなか教えてはもらえないんだもの。

それより、赤ちゃん検診があるように子供の発達検査と欧米のような適切な専門家サポートをつけるというシステムを国が作ってくれないかな。
息子の幼少時にクラスメイトが発達障害だとわかり、日本では子供にとって適切な教育が受けられないからと一家で海外移住した。半年後に写真と手紙が送られて来たけど、専門家の手厚いサポートを受けてると書かれていて凄いなーと思ったけど、あれから10年以上も経つけど日本は何一つ変わらない。
危険な精神疾患患者も野放しになってるし。

54 名前：あの場で：2016/08/30 05:51

>>1
何があってもおまえの母さんだ的な発言は
家族間だけでよかったように思う。

でも全ての質問にきちんと答えてたことは
立派なのではないでしょうか。


擁護というよりも
女優さんとして好きだったので
彼女がドラマにでなくなったらかなり残念で。

55 名前：嘘つき！：2016/08/30 06:25

>>45
>>>気持ち悪い
>>>日本人なの？
>>
>>私もたまに見るけど日本人だよー
>>見たことないの？
>
>在日ですよ。こわいこわい

親は建設会社で四国内転勤しながら香川県に住んでたと聞いたけど。
あなた香川県の人？
北川景子の系統も知ってて言ってるの？

なんでそういう嘘いうの？
日本人は、嘘つきと言われるよ。

56 名前：ウィキ猫：2016/08/30 06:34

>>1
同情心は皆無ですけど、好奇心はあります。

この女優さん、タフで自信旺盛なイメージがあるので、どう転んでも大丈夫って感じに思います。

彼女、喫煙者みたいですけど、妊娠〜育児時期にも吸ってたのかな？今何を言っても、もう遅すぎますけど。

57 名前：そうだけど：2016/08/30 06:57

>>53
>同情もしないけど、批判もないです。
>27才の成人の監視なんてできないものだし、有名人だから親が謝罪会見しなければいけないという風潮になってしまっているのも変だし。
>混乱と憔悴とテンパってるときの言葉尻を叩くのもなんだか。
>親なんてあんなものでしょ。
>育て難かったようだから何かある
>
>それより、赤ちゃん検診があるように子供の発達検査と欧米のような適切な専門家サポートをつけるというシステムを国が作ってくれないかな。
>息子の幼少時にクラスメイトが発達障害だとわかり、日本では子供にとって適切な教育が受けられないからと一家で海外移住した。半年後に写真と手紙が送られて来たけど、専門家の手厚いサポートを受けてると書かれていて凄いなーと思ったけど、あれから10年以上も経つけど日本は何一つ変わらない。
>危険な精神疾患患者も野放しになってるし。


２２歳じゃない？

しょうがいとは誰も言ってないよね？

それにしても海外移住なんて、そのためだったの？そうならばすごい。仕事もあるし外国語もできるハイソなご家族なんだろうよ。普通はできないよね。簡単には。
たしかに、育てにくければサポートはあってもいいだろうけど、昔の映像見るかぎりそんなおかしな男では無かったよ。
だって芸術家とか、若い頃の変わり者なんていっぱいいるもの。

58 名前：うんうん：2016/08/30 06:59

>>51
>> ムチュコタンが可愛いママタンなんだよ。
>
>
>
>
>ムチュメタンはババアになっても男に襲われて 実にお気の毒ですなあ〜。



あなたも元ムチュメタン、今、クソババア。

59 名前：鳩：2016/08/30 07:03

>>47
>>>>気持ち悪い
>>>>日本人なの？
>>>
>>>私もたまに見るけど日本人だよー
>>>見たことないの？
>>
>>在日ですよ。こわいこわい
>
>じゃあ、北川景子も？
>遠縁だよね。



たしか加害者とは「はとこ」になるんだよね。

60 名前：、、、と、：2016/08/30 07:04

>>58
> >> ムチュコタンが可愛いママタンなんだよ。
> >
> >
> >
> >
> >ムチュメタンはババアになっても男に襲われて 実にお気の毒ですなあ〜。
>
>
>
> あなたも元ムチュメタン、今、クソババア。
>


ババアが朝から吠えております。

61 名前：､ﾒ､ｧ｡ｼ：2016/08/31 10:17

>>60
>> >> ･爭ﾁ･螂ｳ･ｿ･ｬｲﾄｰｦ､､･ﾞ･ﾞ･ｿ･ﾊ､ﾀ､陦｣
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >･爭ﾁ･螂皈ｿ･ﾏ･ﾐ･ﾐ･｢､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､篥ﾋ､ﾋｽｱ､??ﾆ ｼﾂ､ﾋ､ｪｵ､､ﾎﾆﾇ､ﾇ､ｹ､ﾊ､｢｡ﾁ｡｣
>>
>>
>>
>> ､｢､ﾊ､ｿ､篋ｵ･爭ﾁ･螂皈ｿ･｢ｺ｣｡｢･ｯ･ｽ･ﾐ･ﾐ･｢｡｣
>>
>

ｻﾒｶ｡､ｬ､､､?ﾍ､ﾎﾊｸｾﾏ､ﾈ､ﾏｻﾗ､ｨ､ﾊ､､､?ｼ

62 名前：不倫の子：2016/08/31 11:03

>>1
同情してた人もだんだん変わっていくと思うよ。

不倫して産んだ子。

いったい誰とくっついて誰の子なのか複雑すぎるわ。

63 名前：そっか：2016/08/31 11:23

>>62
>同情してた人もだんだん変わっていくと思うよ。
>
>不倫して産んだ子。
>
>いったい誰とくっついて誰の子なのか複雑すぎるわ。

うわー気に入った相手をお持ち帰りかな。。
それを息子が見てた。。なら高畑母の自業自得。

64 名前：なんかね：2016/08/31 11:33

>>62
想像してたより複雑な家庭だよね
３回離婚ってだけじゃなくて。

お姉ちゃんとは父親が違う

そして３８で妊娠したとき
青年座の大事な公演があったのを
皆に土下座して産ませてくださいと頭下げたとこにつながるんだなぁーと
合点がいった。
私は妊娠して産むのを頭下げて頼まないといけない劇団なの？って
腑に落ちなかったけど。
一般人の旦那さんと別居中
同じ劇団員の男性と同棲ってことですよね。

そして産まれた子供はおばあちゃんに任せていた。


>同情してた人もだんだん変わっていくと思うよ。
>
>不倫して産んだ子。
>
>いったい誰とくっついて誰の子なのか複雑すぎるわ。

65 名前：母親：2016/08/31 11:35

>>59
北川景子の母親と高畑淳子がハトコだって。

66 名前：結局：2016/08/31 11:42

>>64
母親の遺伝子をモロ受け継いだ息子ってことだね。

67 名前：この書き方は：2016/08/31 12:03

>>55
日本人が書いたとは限らないよ。

68 名前：ブー子：2016/08/31 12:37

>>1
同情はしないけど会見を見て痛々しいなとは思った。
そして前からあった違和感と、周辺の人達から
後から後から出てくる話を見聞きして
こりゃ起こるべくして起こったんだなと思ったし
他人でもそう思うのに親は…という感情が湧いてきた。

手紙は映画化されるより前に読んだけどつまんなかった。

69 名前：女尊男卑：2016/08/31 13:50

>>66
母がしてきた事を息子がやったけど、

母は女だから捕まらなかった、息子は男だから捕まったのね。

70 名前：同じく本気？：2016/08/31 15:28

>>20
>>成人した息子について、あそこまで真摯に対応しようとしてる姿を見て、さらに批判しようとする人の気がしれない。
>
>
>被害者がいるこの事件で、その人のことを「被害者とされてる方」って言ってる人間に、真摯さなんて微塵も感じないけどね？


あの会見の時点ではまだ「被害者」という言い方はできないいんだよ。
だから「被害者とされてる方」と言ったの。

何も知らない癖に恥かくだけよ。
本気で間違ってるの？

71 名前：コピペ：2016/08/31 15:58

>>70
>あの会見の時点ではまだ「被害者」という言い方はできないいんだよ。
>だから「被害者とされてる方」と言ったの。
>
>何も知らない癖に恥かくだけよ。
>本気で間違ってるの？

俳優の高畑裕太容疑者（２２）が強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕された事件で、母親で女優の高畑淳子（６１）が２６日、都内のホテルで謝罪会見を行った。会見を受け、元検事の大沢孝征弁護士は、淳子が“被害者”ではなく“被害者とされている女性”と繰り返したことに言及。有罪判決が出るまでは被害者と断定することができないため「弁護士の中には言い方を指示する者もいる」と説明した。

しかし、加害者側の淳子がこのような言い方をする場合、被害者側への配慮が欠けていると誤解を招く恐れもある。「余計な言葉を使うのが弁護士の指示なのであれば、それは淳子さんのためにも、裕太容疑者のためにもならない」とした。

72 名前：同じく：2016/08/31 16:22

>>7
>原作は読んでない。映画は見た。(映画と原作では違うのかな？)
>加害者家族の苦悩が辛かった記憶がある。
>このスレでそれを読めって言うことは、その苦悩は当然って言ってるのかなって思ったんだけど。

なんか面倒だよね。
読めとか言われても。
今から読んでもいいけど
読んでからレスして間に合う？

この作者そんなにすきじゃないのよねえ。
常識みたいにいわれてもねえ。

レスからすると、加害者家族がいろいろ大変な目に合うけど
仕方がないでしょみたいに読めるよね。