NO.6804335

0 名前：あめ：2016/10/08 22:47

先日、友人の知人宅の新築住宅におじゃましました。

三階建てで今風で〜いいな！って玄関入ったら
もうすぐに階段！
２階上がって台所、小さいリビング、でんと階段
３階は部屋とベランダ？

とにかくワンフロア毎が狭い狭い…
階段ばっかり強調されてる感じ。
その階段も急だし
これって２０〜３０年後はどうなっちゃうの？
足腰弱ってもこの階段？

疲れて帰宅して階段、ご飯食べるのに階段
洗濯干す、取り込みに階段
寝るのに階段と階段地獄？

これだったらマンションで良いよ〜って
思っちゃうんですが
一軒家欲しい人はこっちの方が良いのかな。

4 名前：本人次第：2016/10/09 12:11

>>1
まあ、あまりに狭いのは･･･って少し思わないでもないけど。
それでも、その人が気に入ってたらいいかな。
ご友人のようだし、ご本人たちが気に入って快適に過ごせるといいですね。

5 名前：当然：2016/10/09 12:24

>>1
生活でいないので、マンションに住み替えになります。

6 名前：､ﾉ､ｦ､ﾊ､?ﾀ､惕ｦ､ﾍ｡｣：2016/10/09 12:30

>>1
ﾉﾔﾆｰｻｺｲｰ､ﾋ､ﾎ､ｻ､鬢?ｿ､ﾎ､ｫ､ﾈｻﾗ､ﾃ､ﾁ､网ｦ､ﾀ､隍ﾍ｡｣
ｽｪ､ﾎｽｻｽ隍鬢ｷ､､､陦｣
ｻｳｱ?ﾋｷ妤ﾆ､ﾆ､?ｫ､鯢荀?ｽ､ｦ､ﾊ､ﾈ､ｳ､惕ﾋ､ﾊ､､､ﾀ､隍ﾍ｡｣
､ﾉ､ｦ､ｹ､?ﾀ､惕ｦ｡｣

7 名前：とりあえずの：2016/10/09 12:33

>>1
我が家も狭小3階建てです。
間取りは十分熟慮して考えてできる限り広い生活スペースを取るようにしましたが、狭いです。
それでも男の子3人の5人家族でそれぞれのプライベート空間を作ることは出来ています。車１台分の駐車スペースも確保。それが最優先だったので。
これで土地と建築費で7500万円。

同じような広さと部屋数のマンションで買おうと思うと1億超えます。高すぎて物件も殆ど出ません。

とりあえずここに住んで、子供たちが家を出たら、土地と家を売って、夫婦でマンションに住み替える予定です。
年を取ったら階段はない方が楽ですもんね。

8 名前：価値観：2016/10/09 12:44

>>1
友人宅が3階建て。1階はトイレと寝室、2階が8畳くらいのLDKとお風呂、3階が子供部屋とトイレ。
LDKはキッチン丸出しだし、奥の席の人はトイレに行くとき隣の人が立たないと出られない。
窓開けたら目の前は隣の家の壁。

でも、一戸建てがいいんだって。
うちがマンション買って皆で遊びに来た時、みんな
広いね〜とか景色いいね〜と言ってくれたけど、その子は
土地がないなんて嫌、建て替えの時揉めるんだってよ〜と
ネガティブ発言連発でした。

私は家の中に２つも階段があるなんて嫌だし、狭いのも嫌だ〜と
思ったけど。そこは価値観の違いだなと思いました。

9 名前：まあねぇ：2016/10/09 13:23

>>1
上下の付き合いがないのは気楽でいいかなとも思う。

エレベーターなしだと高齢になったときつらいよね。
住み替える予定があるならいいのだろうね。

10 名前：主さんは？：2016/10/09 13:31

>>1
どんなお宅にお住まいなのかしら？
広い戸建て？ 高級マンション？ 老朽化の進んだマンション？ それとも 小さなコーポ？

11 名前：究極の選択：2016/10/09 13:46

>>1
狭い三階建てとマンションなら…
どっちも同じかなぁ〜

12 名前：同じくです：2016/10/09 14:00

>>2
>義実家なんて、非常に広い田舎の家だけど、二人暮らしになった今、二階なんて不要。
>ただの物置状態よ。
>家が広いから物を捨てずに貯め込みまくってる・・。
>義親が死んだとき大変だよ。
>私、しーーらない。遺産で便利屋雇えば良い。

うちの実家もそうだわ。
２階が物置。
２階に行く階段にもいろんな荷物が置いてあって、
もう登れなくなってる。

年取ると足腰弱くなるし、
上がり下がりが大変だと言って、
めったに階段を使わないです。

あの荷物、確かに今後どうするんだろう？
その時は便利屋かな、やっぱり。

13 名前：駅：2016/10/09 14:00

>>1
あんな狭い家ならマンションのほうがマシ。

広い家でも、駅から遠くに住む人ってどうして？

子どもが居ない、夫婦ともクルマ通勤とかなら良い。

でも、子どもが居る人は？
成長すれば塾だって高校だって駅や電車を使わないといけない。
バス代ってけっこうかかりますよ？
いちいち迎えに行くのも大変だし。
老後運転できなくなって、バスも一時間一本とか、ありえる話ですよ。
売ろうとしても二束三文で、売るに売れず残っているお年寄りがすごく多い。
知人は40年前に買った駅からバス20分の家で暮らしています。
運転もできなくなりバスは廃線の危機にあります。
昔は住宅街の中にスーパー、本屋、電器屋なんでもあったが撤退。空き家が目立つ。
売っても中古マンションも買えない価格だしどうしようと。
子どもたちは不便な実家を嫌って寄り付かない。
なんでこんな場所に買ったと文句を言われ続けた。
通塾も通学も大変だった。

広い庭が欲しくて、子どものためだったのに。
あんなに楽しそうに遊んでいたのに。

逆に訊きたい。
40年後を想定しなかったのか？

3階建ても同じで、40年後を考えたら建てられない。

駅前のタワーマンションなら、老朽化して建て替える間も近くを借りて工事を眺めながら生活。
工事終了後はまた入居。

14 名前：ひらひら：2016/10/09 14:07

>>1
年取ったら売ってマンションに引っ越すんじゃない？
三階建は老年には過酷だよ
理想はハワイでよくみる
平屋一戸建てだなー
そんなに広くなくても
住みやすそうな家で隣とも離れてるから憧れだわ

15 名前：狭いよ、わるかったね。：2016/10/09 16:20

>>1
>一軒家欲しい人はこっちの方が良いのかな。

夫がね。
震災後のマンションの立て直しで住民の意見が割れて苦労してるのを見て
予算はマンション分しかないけど
戸建が良いってことで
15年前に建てたよ。

駅からはワンメーターなので
広さを犠牲にして
場所を買ったと
私は割り切ることにした。

1階がガレージと夫婦の寝室。
生活のほとんどは
2階のLDKと風呂、トイレ、洗濯機。

洗濯が2階に干せるのと
お風呂が1階じゃなくてなんとなくリラックスできるのが
嬉しいです。

庭仕事は好きじゃないけど
紫蘇やハーブが勝手に生えるのはありがたいよ。

3階は子供達の部屋とトイレと納戸です。
屋根裏部屋も後で作ったから
収納スペースは多いよ。

狭い分、最低限のものだけリビングに置いてます。

16 名前：鍛えられる：2016/10/09 17:54

>>1
毎日毎日、階段往復で過ごすのだから、
その家で暮らしていたら、
ある日突然、年を取ったからと言って
「階段が無理」ってことにはならないと思う。

17 名前：､｢｡ｼ：2016/10/09 18:00

>>15
ｻ荀簓网ｦ､ﾊ､鬣ﾞ･ｷ･逾ﾏﾌｵ､ｷﾇﾉ､ﾀ､ﾊ｡ﾁ

18 名前：私は：2016/10/09 18:26

>>1
分譲マンションで嫌な思いをしたので、
狭くても戸建てがいいです。

19 名前：うちです：2016/10/09 18:35

>>1
元々マンションでした。
子供が二人になり、マンションからあまり離れていない、狭いけれど三階建てを買いました。
三階は子供の部屋二つ。
2階はリビング。
一階は夫婦の寝室とお風呂。

木造だし、将来的には建て替えないと行けないだろうし、そうなったら2階建てにするか、またマンションに移り住むかでいいと思ってます。
とりあえず、今の家のローンはないので。


>先日、友人の知人宅の新築住宅におじゃましました。
>
>三階建てで今風で〓いいな！って玄関入ったら
>もうすぐに階段！
>２階上がって台所、小さいリビング、でんと階段
>３階は部屋とベランダ？
>
>とにかくワンフロア毎が狭い狭い…
>階段ばっかり強調されてる感じ。
>その階段も急だし
>これって２０〓３０年後はどうなっちゃうの？
>足腰弱ってもこの階段？
>
>疲れて帰宅して階段、ご飯食べるのに階段
>洗濯干す、取り込みに階段
>寝るのに階段と階段地獄？
>
>これだったらマンションで良いよ〓って
>思っちゃうんですが
>一軒家欲しい人はこっちの方が良いのかな。

20 名前：どっちが良いのか：2016/10/09 18:38

>>1
戸建ては２０〜３０年経っても土地は価値あるし建て替えやリフォームも自分で自由に出来るからいいんじゃない？

マンションって３０年も経つと価値はゼロになるらしいけどそれって売る時困らないのかな？
今まで数千万払っても何も残らないって事？
でも管理費だの修繕費だのは上がるんでしょう？

21 名前：不動産屋：2016/10/09 19:34

>>20
>戸建ては２０〜３０年経っても土地は価値あるし建て替えやリフォームも自分で自由に出来るからいいんじゃない？
>
>マンションって３０年も経つと価値はゼロになるらしいけどそれって売る時困らないのかな？
>今まで数千万払っても何も残らないって事？
>でも管理費だの修繕費だのは上がるんでしょう？

中古戸建も今はよっぽど場所がよくないと売れないし、例え更地にしても不動産屋に二束三文。
高齢少子化で人口減少、今後の日本の現実は三軒に二軒は空き家だって。
そうなると利便性高い駅近マンションの方が将来高値で売れるよ。
メンテナンス技術向上で昔とは違い今のマンションは数年おき修繕もきっちりで、鉄筋鉄骨コンクリートだから耐久性は木造住宅の比じゃない。

22 名前：そう思うでしょ：2016/10/09 19:42

>>16
うちの年寄りは二階でずっと寝てたんですが、病気して入院、2ヶ月もいたら足腰がすっかり弱りいくらリハビリしても年で戻らず、結局家の二階寝室はもう無理となり一階にうつりました。生活の全てを一階で過ごし、二階はやがて物置と化してました。

23 名前：相続する時：2016/10/09 19:43

>>21
どちらがめんどくさくないのかね？

24 名前：老害：2016/10/09 19:49

>>16
>毎日毎日、階段往復で過ごすのだから、
>その家で暮らしていたら、
>ある日突然、年を取ったからと言って
>「階段が無理」ってことにはならないと思う。

昨日までできていたことが
できなくなるのが年寄りなんだよ
ついこの間までできていたのにさ
みごとにできなくなってる
愕然とする
歳には勝てないってことなんだろうけど
その様をみせつけられると
悲しくなる

25 名前：ああそっか：2016/10/09 20:08

>>22
>うちの年寄りは二階でずっと寝てたんですが、病気して入院、2ヶ月もいたら足腰がすっかり弱りいくらリハビリしても年で戻らず、結局家の二階寝室はもう無理となり一階にうつりました。生活の全てを一階で過ごし、二階はやがて物置と化してました。


なるほどね。
そうか、
入院じゃなくても、ちょっとした体調不良でも
階段イヤになる可能性はあるね。

やっぱり1階だけでも生活出来る家じゃないと
駄目だね。

26 名前：そうなると：2016/10/09 20:54

>>21
> 中古戸建も今はよっぽど場所がよくないと売れないし、例え更地にしても不動産屋に二束三文。
> 高齢少子化で人口減少、今後の日本の現実は三軒に二軒は空き家だって。
> そうなると利便性高い駅近マンションの方が将来高値で売れるよ。
> メンテナンス技術向上で昔とは違い今のマンションは数年おき修繕もきっちりで、鉄筋鉄骨コンクリートだから耐久性は木造住宅の比じゃない。
>

駅までの距離が同じだとして、小さい3階建て住宅よりマンションを買ったほうが無難ですかね。

27 名前：住み替え：2016/10/09 21:01

>>1
うちは2階建てですが、1階に寝室がないのよね。
夫は階段がキツくなったら庭に増築するかなんて言ってるけど、
それだったらマンションに移り住みたいと私は思ってます。

確かに子供が小さかった時は気兼ねしないで済んだけどね、
今後は使わない部屋が増えるばかりだと思うわ。

28 名前：みんながみんな：2016/10/09 21:06

>>13
駅前が良い！ってなったら駅前では家が足りなくなるね。
子育て中は「今」を見て毎日必死だからね。
５年後１０年後、塾どうするんだろうなんて考えません。
考えたとしても庭で駆け回って遊んでくれるなら「今」はこれでよかった、なのです。
子どもがいなくたって、家庭菜園したい人もいるし、マンション嫌いな人もいるし、色々だね。

29 名前：ｶｹ､､､ﾛ､ｦ､ｬ：2016/10/09 21:13

>>1
ｿﾄ､ｬ､ｷ､ﾃ､ｫ､熙ｷ､ﾆ､ｿ､鮓ｹ､､､ﾛ､ｦ､ｬﾃﾏｿﾌ､ﾋ､ﾏｶｯ､､､ｫ､筅ﾍ｡｣

30 名前：マンソン：2016/10/09 22:10

>>26
二束三文になった隣地を買って自宅を拡張したらいいわ
駅に余りに近すぎるのは私は苦手
少し離れた静かな住宅地がいい

31 名前：空き家：2016/10/09 22:20

>>30
更地にするのもお金かかるし、税金は空き家のままより6倍？もかかるって今日テレビでやってたよ。だから空き家の放置が増えてるのかー

32 名前：戸建派：2016/10/09 22:21

>>20
>戸建ては２０〜３０年経っても土地は価値あるし建て替えやリフォームも自分で自由に出来るからいいんじゃない？
>
>マンションって３０年も経つと価値はゼロになるらしいけどそれって売る時困らないのかな？
>今まで数千万払っても何も残らないって事？
>でも管理費だの修繕費だのは上がるんでしょう？

マンションってしょせん空間だよね。
もちろん、都心のものすごく立地のいいところで作りのしっかりした物件は高値で取引されているのは知っているけど、それはもともとが高値。

4-5000万の一般人が手が出る程度の、駅近といってもその駅自体が都心まで数十分もかかるようなところでは、将来は手放すのが難しいのでは？
マンションの駅近は狭い物件が多いし、90平米以上（個人的には90平米も結構狭いと思うけど）欲しいとなるとマンションのくせに駅からバスなんてことになる。そんな物件絶対売れないと思う。

33 名前：駅近くは：2016/10/09 22:21

>>30
空き巣が入りやすいらしい。
コンビニの近くも。
少し離れた住宅街だと不審者も目立っていいだろうね。

34 名前：そりゃ：2016/10/09 22:28

>>31
何したって生きてりゃお金はかかるよ
何にお金使うかでしょう

35 名前：ｾ螟ﾎｿﾍ､ｸ､网ﾊ､､､ｬ：2016/10/09 22:30

>>34
ｸﾇﾄ?ｺﾀﾇ､ﾀ､ｱ､ﾀ､ﾈ8ﾋ?ｰ､鬢､､ﾊ､ﾎ､ｬ6ﾇﾜ､ﾀ､ﾈ48ﾋ?ﾀ､陦｣
ﾇｯｴﾖ､ﾋ､ｷ､ﾆ､簔ｴﾁｳｰ网ｦ､陦｣

36 名前：せき：2016/10/09 23:25

>>32
>>戸建ては２０〜３０年経っても土地は価値あるし建て替えやリフォームも自分で自由に出来るからいいんじゃない？
>>
>>マンションって３０年も経つと価値はゼロになるらしいけどそれって売る時困らないのかな？
>>今まで数千万払っても何も残らないって事？
>>でも管理費だの修繕費だのは上がるんでしょう？
>
>マンションってしょせん空間だよね。
>もちろん、都心のものすごく立地のいいところで作りのしっかりした物件は高値で取引されているのは知っているけど、それはもともとが高値。
>
>4-5000万の一般人が手が出る程度の、駅近といってもその駅自体が都心まで数十分もかかるようなところでは、将来は手放すのが難しいのでは？
>マンションの駅近は狭い物件が多いし、90平米以上（個人的には90平米も結構狭いと思うけど）欲しいとなるとマンションのくせに駅からバスなんてことになる。そんな物件絶対売れないと思う。

駅近マンションは２ＬDＫぐらいの狭さの方が今は需要あるみたいよ。老夫婦二人暮らしがバリアフリーにリハウスして住むんだって。
郊外ならマンションでも戸建でも子育て用なんだろうから
安くて広いのが求められるけどね。

37 名前：住むと大変だよ：2016/10/09 23:43

>>1
ペンシルで暮らすのは大変だよ。
身内が経験した。
建てたときは、土地がある方が資産になる
災害時に人と揉めないから安心と思ったと。

近くのタワーマンションにも住めたのに（当選した）
最終的に、高倍率のタワマンを蹴ってペンシルに。

でもね、暮らしにくいの。
狭さもだけど、家事動線が縦なのは
主婦にはキツイ。

それでも震災のときは…と思って頑張ってたら
震度の大きい地震発生。
タワマンは免震？制震？だかで花瓶すら倒れず。
身内の家には大きなヒビが入った。

なんかね、それを見て思ったんだって。
この先いつかくるかもしれない大災害のために
こうやって毎日、人生の大半を不便に生きることに
意味あるのかなって。

その時点で家を建ててから10年近くになるけど
タワマンは新築時より値上がりしてる。
都会はペンシルよりも、洒落たマンションが人気だから
やめときなと周りに言われたことや
あのとき向こうを選んでいたら
10年間の大変さも、このヒビもなかったのにな、とか
なんか色々つかれちゃったみたい。

でも今でも住んでるよ。
都会で住まいを買うというのは
それなりに高くて
ポンポンとは住み替えられないからね。

38 名前：買う予定：2016/10/10 01:40

>>1
まさに今購入しようと考えてます。２０坪の敷地です。４５００万円。
駅から徒歩１５分。
バス停徒歩４分。
徒歩５分圏内にスーパー３件、ドラックストアやホームセンターなど揃ってます。

家は4LDKで２階のLDKが２０畳です。
１階は７畳の洋室と玄関とトイレと納戸とお風呂。
３階は洋室で５畳と６畳と7畳とトイレと洗面所です。

これで１２０㎡。
ビルトインの車庫じゃなく、車１台停められる敷地が確保できます。

同じ地域でマンションだと、3LDK70㎡くらいの物件しか買えません。

４LDKのマンションは少なく、買えたとしても７０００万８０００万円しますので、３階建てでもリビングや玄関もかなり広いので妥協して買います。

39 名前：いいの。：2016/10/10 07:26

>>1
私はマンション嫌い。
一回住んで、心底嫌いになりました。
ある程度の購入層のいるような価格帯だったのに本当にガッカリだった。

今は戸建てです。うちは2階建てだけどもし三階しか買えなかったとしても、そっちの方がいいな。

40 名前：騒音：2016/10/10 07:33

>>1
遥か昔の話を思い出したわ。
高層マンションで騒音も気にしないでいいって話だったのよ。
でもね。
とんでもなく響いたの。
特に深夜。
帰ってくる音がまる聞こえなんだよね。
今戸建てにいるけど雑草さえなかったらいいわ。
階段は病気したらキツイわよ。
かといって台風時水がきそうなところだから二階は何かあった時の命綱だわね。
三階はしらんが。

41 名前：､ﾇ：2016/10/10 13:09

>>1
､｢､ﾊ､ｿ､ﾁ､ﾏ､ﾉ､ﾊﾁﾇﾀｲ､鬢ｷ､､､ｪﾂｫ､ｷ､鬘ｩ

42 名前：さあ：2016/10/10 13:20

>>1
年寄りとデブにはキツイ家だと思う。

でも若い頃住んでる３階建て狭小に年とってもそのまま住み続ける人も少ないんじゃ？

43 名前：そうだね：2016/10/10 13:26

>>42
家と土地は子供達に譲って
自分たちは好きなところに移れば良いんだもんね
地方に移り住んだり便利とことか

44 名前：ううむ：2016/10/10 13:29

>>20
どっちも似たような立地(割と都心に出やすい駅から徒歩１０分以上だけれどバス停近い)のを相続したけれど、管理がしっかりしたマンションは古くても困らない。

何社かに査定してもらった。
１０年ぐらい前親が買ったときの額から下がっていないよ。

古い戸建は建物自体がゆがんだり、土台から傾いたりするからね。
下手すると土地代マイナス古屋撤去代ぐらいに買いたたかれてしまう。

45 名前：あーあん：2016/10/11 06:53

>>38
駅から遠いのは大変。あなたじゃなく子供や旦那さん。

46 名前：そう？：2016/10/11 08:33

>>45
駅から徒歩１５分ってそんなに遠いかな。
バスもあるようだし、健康であれば通勤・通学には不自由しないと思う。

毎晩残業や飲み会の人は別だけどね。

私の実家がそのぐらいの立地だったけれど、苦ではなかったな。
ちなみに車なしで生活していたよ。

47 名前：おや？：2016/10/11 08:39

>>46
>駅から徒歩１５分ってそんなに遠いかな。
>バスもあるようだし、健康であれば通勤・通学には不自由しないと思う。
>
>毎晩残業や飲み会の人は別だけどね。
>
>私の実家がそのぐらいの立地だったけれど、苦ではなかったな。
>ちなみに車なしで生活していたよ。

私は駅にバス使わないと行けないほど遠いと大変、狭小住宅でも駅徒歩15分なら近くて良いね、って意味で解釈しちゃったわ。
どっちなんだろ。

15分でバスもあるなら割と便が良い方だよね。
うちは駅徒歩20分、バスあり（ただし道が激混みで時間が読めない）というところに住んでいたことがある。駅使う家族はチャリ通で、チャリなら10分かからないくらいだった。雨の日は私が車で送迎してた。

自家用車でも渋滞にはまると徒歩の人にどんどん追い抜かれていくの。途中で「もういいわ」って降りられちゃって（その後徒歩で駅まで行く）私一人渋滞の中に残されて空いてたら5分もかからないところ30分くらいかけて家まで戻ったこともあるわ。まあ専業だから良いけど。

48 名前：買う予定：2016/10/11 08:39

>>45
駅まで徒歩１５分って遠い感覚ですか？
まあ駅まで晴れていたら自転車で行くし、雨の場合はバスはひっきりなしに来ている場所だから不便じゃないです。

子供は中学３年と小５ですが、中学は徒歩５分で、小学校は徒歩１０分。
今住んでる校区なので転校しなくて済む。

中３の子は高校は徒歩５分の場所を希望しているし、旦那は自転車通勤で２０分。
雨の場合はバス+電車で３０分で行ける場所です。
すごく私にとっては立地は条件ばっちりなんですよ。

49 名前：たぶん：2016/10/11 08:45

>>45
田舎の人ってほんの１００メートル足らずの所でも車で行くから、徒歩１５分なんて「アリエナイ」って感覚なんじゃないかな。

50 名前：古いマンションは：2016/10/11 08:55

>>44
中古マンションを探してました。
管理のしっかりしている古いマンションでマンションの規模が小さいところは、管理費と修繕積立費がバカ高くてビビった。
築２５年のマンションで、管理費修繕積立費合わせて８万とか普通にあるんだよ。
最初は安くても、だんだんと高くなってくるんだよね。
管理費払えなくなって、マンションを売りに出す人が多いみたいね。

51 名前：なるほど：2016/10/11 08:58

>>49
なるほど。
上の人は、田舎の人の感覚だったのね。

駅近より駅から１５分くらい離れているほうが、静かでゴチャゴチャしてなくて丁度いいのにね。

52 名前：ううむ：2016/10/11 09:10

>>50
そうなんだ。
私の所有しているところは管理費月二万円弱。
これはずっと同じ額。

大規模修繕とかあれば、さすがに別途かかるんだろうね。
そこまで規約見てないわ。

十年ぐらい経ったら手放すかもしれないけれど、そのとき今の半額ぐらいになっていてもトントンだし、いいわ。

53 名前：で、：2016/10/11 09:11

>>50
それで、そういうマンションは中国人とかそんなのばっかりだよ。
よくわかんない法人が入居してきたり。