NO.6805146

0 名前：他人事じゃない：2017/06/15 18:39

イギリスのマンション火災、あの物件にはスプリンクラーは設置されてないの？
原因が爆発だと言われてるから、全くそれじゃ利かないとかなのかな？

鉄筋コンクリートのマンションの火災の場合、その部屋は焼けて、下とか上は水や煙で大変かもしれないけど、そこだけ丸焦げと言う状況を日本だと見かけませんか？

ああいう物件だと防火シャッターも完備されてると思われるけど、無かった？

消防法等はその国によって様々だけど、どうなんですかね？

火事って他人事じゃないし、いつ自分が当事者になるかもわからない、怖いですよね。

1 名前：他人事じゃない：2017/06/16 13:58

イギリスのマンション火災、あの物件にはスプリンクラーは設置されてないの？
原因が爆発だと言われてるから、全くそれじゃ利かないとかなのかな？

鉄筋コンクリートのマンションの火災の場合、その部屋は焼けて、下とか上は水や煙で大変かもしれないけど、そこだけ丸焦げと言う状況を日本だと見かけませんか？

ああいう物件だと防火シャッターも完備されてると思われるけど、無かった？

消防法等はその国によって様々だけど、どうなんですかね？

火事って他人事じゃないし、いつ自分が当事者になるかもわからない、怖いですよね。

2 名前：対策：2017/06/16 14:24

>>1
>イギリスのマンション火災、あの物件にはスプリンクラーは設置されてないの？
>原因が爆発だと言われてるから、全くそれじゃ利かないとかなのかな？
>
>鉄筋コンクリートのマンションの火災の場合、その部屋は焼けて、下とか上は水や煙で大変かもしれないけど、そこだけ丸焦げと言う状況を日本だと見かけませんか？
>
>ああいう物件だと防火シャッターも完備されてると思われるけど、無かった？
>
>消防法等はその国によって様々だけど、どうなんですかね？
>
>火事って他人事じゃないし、いつ自分が当事者になるかもわからない、怖いですよね。

あれは燃えやすい外壁を伝ってあっと言う間にビル全体に広がってしまったパターンで、
日本では、延焼しにくいようにベランダの幅や高さも規定があったり
難燃性の素材を使ったりしてるから
あんな事はまず無いんじゃないかと思うけど。

工事中でシートが全体に掛けられてたりしたら
あれを伝って燃え広がったりするのかなあ。

先日のバスと乗用車の事故も、
バス側の安全に対する配慮で全然違ってたと思う。
バスも衝撃に強いタイプにしてたみたいだし。

普段の取り組みで被害を減らす事は可能なんだよね。

3 名前：怖いです：2017/06/16 15:06

>>1
建てられた年代で違うと思いますが
集合住宅や収容施設は建築基準が厳しいはず。

私の記憶で何年か前のマンションで
ベランダの柵の目隠しのような物から
上の階にどんどん延焼した火災があった気がする。
個人が設置したのでなくマンションの仕様でね。

いくら建物が基準を満たしていても
使う人間や気象で思わぬ災害になる可能性もある。

最近続いた戸建ての火災で住人が複数亡くなったのも
警報機設置してなかったのかな。

4 名前：ｼ?鬘ｩ：2017/06/16 15:15

>>1
ｸｫｱﾉ､ｨ､ﾅｻ?ｷ､ﾆ｡｢ﾇｳ､ｨ､荀ｹ､､ｼ🖥️鬢ﾇｳｰﾊﾉ､ﾉﾁｷﾄｾ､ｷ､ｿﾄｾｸ螟ﾀ､ﾃ､ｿ､鬢ｷ､､､ﾍ｡｣

､ﾊ､🏊ｯｱﾟ､筅ｫ､ｱ､ﾆ｡｢ﾇｳﾎﾁ､ﾞ･👄ｷ･逾👃ﾋﾅﾉ､熙ｿ､ｯ､ﾃ､ｿ､ﾎ､ｫ｡ﾄ｡ﾄ｡ﾄ
､ﾊ､👃ﾀ､ｫ､｢､熙ｨ､ﾊ､､､ﾍ｡｣

5 名前：ニュースによると：2017/06/16 22:39

>>1
日本のマンションに、燃えやすい建材や
ガスが使われるというのは考えにくく
加えて、多くのマンションは
延焼を防ぐ工夫がしてあるそうです。

私が過去に住んだタワーマンションでは
ベランダを広くとり、窓から出た炎が
上階の窓に触れないように設計されていました。
各階に消火設備もありましたよ。

日本の建築物は、地震にあうもの燃えるものという
前提で作られているように思います。
それが結果として予防にもなる。

イギリスは古くから残る建物に手を加え
後から継ぎ足していくことが多いそうです。
それはそれで素敵な文化だけど、昔ながらの古い建築方法が
時代に合わないこともありますよね。

スプリンクラーやオール電化など
近代化も必要だと思います。

6 名前：はしご車：2017/06/16 22:47

>>1
日本だと難燃素材を使ってたり防火体制が整ってると信じたい。
ただ延焼はせずに火元の部屋だけでおさまる場合でも、
上層階だとはしご車が届かないから助けられない？
どうするんだろう。

7 名前：逃げた方が早い：2017/06/16 23:31

>>6
はしご車は、ホテルなどの
窓辺からの逃げ場がない時に有効だよ

マンションはバルコニーから隣へ逃げられるから
はしご車を待つよりも自力で逃げた方が早い
建物を一周できるところや、下に降りるハシゴが
各フロアにひとつ、バルコニーに設置されてるところもある
色々だよ

8 名前：遅くない？：2017/06/17 06:05

>>1
死者の数がいまだに30人で、もしかしたら100人とか言う表現。昨日の晩でそんな感じ。
やること遅くない？
今朝は違うのかな？？

身元は解らないけど、死体は発見されてるのでは？
イギリスってそんな国？

9 名前：消火が：2017/06/17 06:43

>>8
>死者の数がいまだに30人で、もしかしたら100人とか言う表現。昨日の晩でそんな感じ。
>やること遅くない？
>今朝は違うのかな？？
>
>身元は解らないけど、死体は発見されてるのでは？
>イギリスってそんな国？

昨日の時点でまだ完全に消えてなかったと思う。
外側から火に包まれたから次に屋内が燃えていくんだろう。
水も届かないし。
その状態では上層部を捜索するの無理だろうし行方不明者としか挙げられないのでは。

防火体制という意味ではそんな国だったんだね。
発展途上国の映像見てるみたいだった。

10 名前：日本にも：2017/06/17 08:09

>>1
英の火事の比較で昔の広島高層アパートの映像が出ますよね。私広島人なんだけど、あそこのアパート見てると本当に怖くなります。
画像を見てもらったら分かると思うんだけど、ベランダが横に続いてない。隣の部屋とつながってるだけ。防火扉は隣の部屋との間しかなく、つまり隣の部屋で出火したら逃げ場がない。市営住宅で部屋も狭いので火もすぐにまわりそう。

日本も他人事ではないと思います。

11 名前：梯子：2017/06/17 09:02

>>10
日本はベランダに避難用の梯子が設置してない？
相当古い5階建ての実妹が住んでいた官舎にもそれはあったよ。

12 名前：似てる：2017/06/17 09:03

>>10
>英の火事の比較で昔の広島高層アパートの映像が出ますよね。私広島人なんだけど、あそこのアパート見てると本当に怖くなります。
>画像を見てもらったら分かると思うんだけど、ベランダが横に続いてない。隣の部屋とつながってるだけ。防火扉は隣の部屋との間しかなく、つまり隣の部屋で出火したら逃げ場がない。市営住宅で部屋も狭いので火もすぐにまわりそう。
>
>日本も他人事ではないと思います。


私が住んでる県営住宅も似たような感じ。
幸いうちは一階だから、助かる可能性高そうだけど
上層階の人たちはヤバいかも。
逃げ道である共用廊下や階段には、住民の私物が
あふれかえってて、壁に張り付いてカニ歩きして
やっと通れるほどの幅しかない。
普段の生活でも不便だと思うのに、注意しても効果ない。
多分どこかの部屋が火事になったら、逃げ遅れて
死者が多数出そうだ。

13 名前：日本にも：2017/06/17 09:23

>>11
あのアパートは戦後すぐに建てられたものですので、梯子はないかと。また梯子があったところで、高層だし住んでる人も老人が多く、実際使えるのかどうか。

また、他の方も言われてますけど、廊下も私物であふれてます。福祉の仕事をしている関係上、住人が高齢化しているあのアパートにたまに行くのですが、廊下に段ボール、自転車、原チャリ、ひどい階には靴箱やタンスまで…
火事になったら逃げ遅れる人続出じゃないかな。

なんだろう、あそこに行くと体がゾワゾワするんです。
他の市営アパートでそんなことは感じないのに。

14 名前：消防法：2017/06/17 11:59

>>12
>私が住んでる県営住宅も似たような感じ。
>幸いうちは一階だから、助かる可能性高そうだけど
>上層階の人たちはヤバいかも。
>逃げ道である共用廊下や階段には、住民の私物が
>あふれかえってて、壁に張り付いてカニ歩きして
>やっと通れるほどの幅しかない。
>普段の生活でも不便だと思うのに、注意しても効果ない。
>多分どこかの部屋が火事になったら、逃げ遅れて
>死者が多数出そうだ。

かなり、住んでる人のモラルが無いと思われる雰囲気だよね？
それ消防法でまずいはずなの解ってて、注意しても駄目だって事なんでしょ？

そんなだから、県営なんかに住んでる人は民度が低いとか言われちゃうんだろうな。まともな人もいるだろうに。

15 名前：タワマンの高層階で火事が発生したら...：2017/06/17 13:22

>>1
思ったんだけど...東京や大阪の中心部には40階以上あるタワマンが多いけど
タワマンの高層階で火事が発生したらどうやって消火するんだろう？さすがのはしご車もせいぜい届いて10階位のものでは？逃げるのだって高層階の住人はエレベーター停止しちゃうと非常階段で降りて避難しないといけないし。それを思うと高層階に住むのも考えものだわ。

16 名前：ﾂ鄒賈ﾗ､ｸ､网ﾊ､､｡ｩ：2017/06/17 13:23

>>1
､ﾊ､鬢ﾊ､､､👃ｸ､网ﾊ､､｡ｩ

ﾊﾉｻ讀ﾎｼﾁ､ﾊ､ﾉ､ｬ｡｢ﾆ?ﾜ､ﾎ､荀ﾄ､ﾎ､ﾛ､ｦ､ｬﾍ･､?ﾆ､ｽ､ｦ｡｣


ﾆ?ﾜ､ﾏｲｿ､ｫ､｢､?ﾈ､､､惕､､惕ｦ､?ｵ､､､ｸ､网ﾊ､､｡ｩ

>･､･ｮ･?ｹ､ﾎ･ﾞ･👄ｷ･逾🏊ﾐｺﾒ｡｢､｢､ﾎﾊｪｷ?ﾋ､ﾏ･ｹ･ﾗ･?👄ｯ･鬘ｼ､ﾏﾀﾟﾃﾖ､ｵ､?ﾆ､ﾊ､､､ﾎ｡ｩ
>ｸｶｰ🌀ｬﾇ抦ｯ､ﾀ､ﾈｸﾀ､??ﾆ､?ｫ､鬘｢ﾁｴ､ｯ､ｽ､?ｸ､耋🌀ｫ､ﾊ､､､ﾈ､ｫ､ﾊ､ﾎ､ｫ､ﾊ｡ｩ
>
>ﾅｴｶﾚ･ｳ･👄ｯ･遙ｼ･ﾈ､ﾎ･ﾞ･👄ｷ･逾👃ﾎｲﾐｺﾒ､ﾎｾ?遑｢､ｽ､ﾎﾉｰ､ﾏｾﾆ､ｱ､ﾆ｡｢ｲｼ､ﾈ､ｫｾ螟ﾏｿ螟莖?ﾇﾂ醋ﾑ､ｫ､筅ｷ､?ﾊ､､､ｱ､ﾉ｡｢､ｽ､ｳ､ﾀ､ｱｴﾝｾﾇ､ｲ､ﾈｸﾀ､ｦｾｷ､?ﾜ､ﾀ､ﾈｸｫ､ｫ､ｱ､ﾞ､ｻ､👃ｫ｡ｩ
>
>､｢､｢､､､ｦﾊｪｷ?ﾀ､ﾈﾋﾉｲﾐ･ｷ･罕ﾃ･ｿ｡ｼ､箒ｰﾈ🔧ｵ､?ﾆ､?ﾈｻﾗ､???ｱ､ﾉ｡｢ﾌｵ､ｫ､ﾃ､ｿ｡ｩ
>
>ｾﾃﾋﾉﾋ｡ﾅ🎶ﾏ､ｽ､ﾎｹﾋ､隍ﾃ､ﾆﾍﾍ｡ｹ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢､ﾉ､ｦ､ﾊ､👃ﾇ､ｹ､ｫ､ﾍ｡ｩ
>
>ｲﾐｻ👻ﾃ､ﾆﾂｾｿﾍｻ👻ｸ､网ﾊ､､､ｷ｡｢､､､ﾄｼｫﾊｬ､ｬﾅ🏝️🌻ﾔ､ﾋ､ﾊ､?ｫ､筅?ｫ､鬢ﾊ､､｡｢ﾉﾝ､､､ﾇ､ｹ､隍ﾍ｡｣

17 名前：消火栓：2017/06/17 13:47

>>15
各フロアに消火栓ついてるんじゃないかな。

18 名前：うーん：2017/06/17 14:06

>>1
日本は建物は大丈夫だろうけど
火事で一番怖いのは煙だよね。
ホテルニュージャパンとかの火災は覚えてるわ。
古いビルやマンション、まだまだ沢山あるよね


>イギリスのマンション火災、あの物件にはスプリンクラーは設置されてないの？
>原因が爆発だと言われてるから、全くそれじゃ利かないとかなのかな？
>
>鉄筋コンクリートのマンションの火災の場合、その部屋は焼けて、下とか上は水や煙で大変かもしれないけど、そこだけ丸焦げと言う状況を日本だと見かけませんか？
>
>ああいう物件だと防火シャッターも完備されてると思われるけど、無かった？
>
>消防法等はその国によって様々だけど、どうなんですかね？
>
>火事って他人事じゃないし、いつ自分が当事者になるかもわからない、怖いですよね。

19 名前：あった：2017/06/17 14:44

>>17
>各フロアに消火栓ついてるんじゃないかな。



転勤で一時期住んでたけど、しっかりした消火栓があった。

あと防災訓練もあった。
マンション内の警備センターに常駐の警備員がいて、部屋の中にアナウンスが流れるの。
日本語と英語で。

うちがいた時は、火事は起きなかったけど地震は起きて、現状と対策と住民への指示が細かく出て良かった。
エレベーターも点検のため止めたけど復旧が早かった。
自家発電を持ってるような大きなマンションで、近隣にも沢山建ってたから優先エリアだったのかもしれないけど。

20 名前：追加：2017/06/17 14:51

>>19
住民用とは別に非常用エレベーターがあってそちらはもっと早く動くので、急ぎの人はそちらを使ったと聞いたわ。

ここにはずっと住みたかったけど、費用がすごくて自力で住み続けるのは無理だった。
うちは社宅扱いで入ってたので。