NO.6807760

0 名前：我慢子：2017/02/14 23:09

最寄りのスタバはジジババや高校生も来るようなところですが、乳児インベビーカーで1時間以上居座るってどうなんだろう。しかもずっとグズグズしているし。ああ疲れた。

51 名前：主：2017/02/15 21:32

>>1
いろいろなご意見をありがとうございます。
今仕事から帰ってきまして、スレ立てたときは職場に行く直前でした。

１時間近くグズグズを聞いていてだんだん苦痛になってきたのです。横並びのシートでママ、ママの友達？関係ないお客さん数人、私みたいな順で座っていたんですが、スタバって席の感覚が狭いのでママの前のベビーカーの赤ちゃんの声や様子がダイレクトに伝わってくるんです。ママは前の通路に止めたベビーカーをたまにチラチラ見て「しーっ」と言うと友達の方を向いて子育てと全然関係ない話をしていました。

公園とかスーパー銭湯で小さい子がおしゃべりしているのはかわいいなーって思うんですが、今日のはイラっとしました。

52 名前：､ｿ､?ｳ､ﾖ：2017/02/15 21:35

>>51
､?ｫ､?霈遉ｵ､ﾎｿｴｾ｣
､ｿ､ﾀｸｦ､ﾎｾ?ﾏ､ｷ､遉ｦ､ｬ､ﾊ､､､隍ﾍ
､､､惕ﾊｿﾍ､ｬ､､､?ﾄ
､ｪﾈ隍?ﾍ､ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾍ

53 名前：ババァだよ：2017/02/15 21:50

>>50
>ホント
>女性の敵はババアだね。
>
>行く道行く道っていつも言うけど、来た道のことはコロッと忘れてるのよね。
>あ、痴呆か。


私は「行く道だから」って考えは結構好きで、ココでも何度かレスしてる。

で、行く道と来た道はセットだからとも思ってるので、行く道と言うなら来た道とも言うよ。

私みたいな人も少なくないと思う。

だから年寄りは叩かない。同じだけ若いママさん若い人たちのことも叩かない。

行く道と言いたがるババァがみんな来た道のことを忘れてると思わないでよ。ちょっとムッとした。

54 名前：おつかれ：2017/02/15 23:12

>>51
私保育士だけど、スタバで赤ちゃんがずっと泣いてたら
嫌かも。

主さんの気持ちわかります。
おつかれさま。

55 名前：旅行：2017/02/15 23:20

>>1
親の態度によるのよね。
新幹線で泣き止まない赤ちゃんをデッキに連れていくのを見ると「ああまわりに気を使っているのね、いいのよ、大変よね」とこちらも心を広くできる。
逆にいつまでもその場で泣かせて何も対処しようとしない親には腹が立つわ。

56 名前：赤ちゃん：2017/02/15 23:42

>>1
赤ちゃんがちょっとグズるくらいなら気にならない。でも1時間もグズグズするのが聞こえてたら、うるさいというよりも赤ちゃんが可哀想で居たたまれなくなる。
少しは相手してあげなよ〜！って。

57 名前：､ｽ､鬢ﾞ：2017/02/16 06:48

>>49
､ﾇ､筍｢ｾ?熙ﾏﾁｪ､ﾐ､ﾊ､､､ﾈ､ﾍ｡｣

58 名前：まあ：2017/02/16 06:57

>>51
前に、某カフェ（スタバ形式の）に入った時に、赤ちゃん連れのママが来た。
禁煙と喫煙（ガラス張りの部屋）があり、禁煙席に座った。そしたらおもむろに煙草を吸出した。
店員に喫煙室でお願いしますと言われて、逆切れ。喫煙室じゃ空気がわるい。子供が煙を吸っちゃうでしょ！みたいに喚いていた。店員もここは禁煙席なので、お煙草を吸うなら、喫煙室に行ってくださいと再度言ってた。
その人しぶしぶ赤ちゃん連れて喫煙室に入っていった。
最近は、赤ちゃんより自分一番のママが増えたのかもね。

59 名前：選択：2017/02/16 07:28

>>6
「息抜きするな」と言っているわけじゃないよ、主さんも他の方々も。

「うんうん」さんみたいに「場所を選んだら？」ということよ。

最近のベビーカー族、どこでも当たり前に行けると勘違いしている。
まずはそれを許しちゃた（マタニティマークも含め）鉄道会社が一番悪いんだと私は思っているんだけど、
どこでも、どんなに混んでいようがベビーカーをたたまないのがほとんど。
電車内の優先席も、我が物顔で夫婦そろって座っている。（しかもこれまたベビーカー畳まず）

この間すごかったのは、ある占い師がゲストでやってきたイベントで、椅子席はそのショッピングモールのレシートをチェックしてもらって座席指定券をもらう段取りでした。
その列にベビーカーで並んでいる人がいて、赤ちゃんはずっと泣き通し。
それでも３０分くらいずっと並んでいた母親がいました。

私は「時と場合を選べ」と言いたい。
歓迎される場所と、白い目で見られる場所があるってことをわかってほしいよ。

60 名前：強い：2017/02/16 07:39

>>51
>いろいろなご意見をありがとうございます。
>今仕事から帰ってきまして、スレ立てたときは職場に行く直前でした。
>
>１時間近くグズグズを聞いていてだんだん苦痛になってきたのです。横並びのシートでママ、ママの友達？関係ないお客さん数人、私みたいな順で座っていたんですが、スタバって席の感覚が狭いのでママの前のベビーカーの赤ちゃんの声や様子がダイレクトに伝わってくるんです。ママは前の通路に止めたベビーカーをたまにチラチラ見て「しーっ」と言うと友達の方を向いて子育てと全然関係ない話をしていました。
>
>公園とかスーパー銭湯で小さい子がおしゃべりしているのはかわいいなーって思うんですが、今日のはイラっとしました。


その状況で１時間お茶できる主さんも根気強いね。

61 名前：きっと：2017/02/16 07:44

>>60
> その状況で１時間お茶できる主さんも根気強いね。


暇なお婆ちゃんなんだと思うわー

62 名前：心瀬間子：2017/02/16 07:47

>>60
まさにそう。
うるさいと思うなら席移動するか、店出ればいいのに。

なぜわざわざ我慢するのか。

63 名前：だね：2017/02/16 07:48

>>60
>その状況で１時間お茶できる主さんも根気強いね。

だね。
ラテ１杯飲むのに２０分、スコーンとかケーキとか食べても３０分かな。
私だったら赤ちゃんがギャン泣き状態だったら、タイミングが悪かったと思ってさっさと飲んでさっさと席を立つと思う。

飲み終わっても座り続けて１時間って結構主さんも強いなと思う。

64 名前：心瀬間子：2017/02/16 08:14

>>59
子連れでもベビーカーでも好きなところに行っていいんだよ？あなたと同じように。子連れだって自由。

ダメなところはちゃんとダメってアナウンスなり張り紙なり店員がちゃんと教えてくれる。

ベビーカーを電車で畳むの？やったことある？
私もやってたけど、ベビーカー畳んで、荷物持って赤ちゃんおんぶしてつり革捕まって、荷物持った手でもう一人の子どもつかんで体でベビーカーを倒さないように抑えて。

どう考えても無理だよ。でもやってた。
だから私はそんなお母さんが一人でもいなくなるように子連れに優しくしようと考えている。

マナーのなってない親もいるけど、同じぐらいマナーのなってない大人もいる。だから、子連れだからって思わない。

65 名前：ひとのこ：2017/02/16 08:29

>>1
息抜きは大いに結構だけど、
預け先がなく仕方なく子連れで、
一服ということなんでしょうか・・・

一時間もクズらせるのって、しかも、人前で、
お子さんが可哀そうだけど、
はずかしくないのかしら・・・

人目が気にならない、それほど切羽詰まっている子育てしているんだろうか・・・
助けを求めている？！

でも、公共の場で、泣かせっぱなしは、
嫌だな。

66 名前：チャイ：2017/02/16 09:00

>>1
もちろんやめてほしいね。
ゆっくり飲み物を楽しみたい人のいる店だし、赤ちゃんのグズグズは勘弁だ。

ふと、なんで赤ちゃんのグズりが嫌なんだろうって考えてみた。
単純にうるさいってこともあるんだけど、赤ちゃんのグズグズを耳にしていると落ち着かない気持ちになるからってのもあるからかな。
オムツだろうか、お腹空いてるんだろうか、暑いのかな、寒いのかな、などと考えてしまうことが私は煩わしいのかもしれない。
子育てを経験している身には、赤ちゃんのグズる声は何かのサインかと思って落ち着かなくなる気持ちにさせられる。
だから赤ちゃんのグズりが苦手になってしまうのかもなー。

67 名前：･茹ﾀ･茹ﾀ：2017/02/16 09:28

>>1
､､､荀ﾀ､ﾍ｡｣
ｿｴ､ｬｶｹ､､､ﾀ､ﾎ､ﾊ､ﾀ､ﾎ､､､ｦｿﾍﾃ｣､､､?ｱ､ﾉ､ｵ｡｢ｼｫﾊｬ､ｵ､ｨﾎﾉ､ｱ､?ﾐ､､､､､ﾃ､ﾆｸﾀ､ｦ､ｱ､ﾉ､ｵ｡｢ﾀﾖ､ﾁ､网｢､?ｬﾍ･ﾀ隍ﾆ､ｪ､ｫ､ｷ､､､ﾇ､ｷ､遑｣
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､ｪｸﾟ､､ﾍﾍ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､､｡｣

68 名前：横子：2017/02/16 09:33

>>1
まぁ主の気持ちもわかるけど
スタバって好きな時ふらっと入って好きなときに何処からでも出ていける構造の店だよね？
いろんな人が休憩にくるのかなと。

それより先日映画観に行ったんだけど、４、５歳くらいの男の子が「つまんないーー帰りたいーーー」ずっと言ってるんだよね。
確かにその年齢の子じゃ難しい内容だと思う。シリアスなシーンも台無しだよ。
親はアニメだからいいやと思ったのかもだけど、幼児連れて入るなら多少は下調べしろよと思った。

よこでごめん。

69 名前：選択：2017/02/16 09:34

>>64
>子連れでもベビーカーでも好きなところに行っていいんだよ？あなたと同じように。子連れだって自由。

だれも行くなとは言ってないですね。
ただ、「わきまえて」ということ、
権利ばかりを主張するなということです。

>ベビーカーを電車で畳むの？やったことある？

私も子育てしことがあるので経験ありますよ。
今ほど、駅にエレベーターが設置されているところが多くなかったから、駅の階段の上り下りも嫌ってほど経験しています。
電車内も今みたいにベビーカーが当たり前じゃなかったので、「畳むのがマナー」な空気でしたから畳んで乗って抱っこしていましたよ。
バスも利用していました。
大変でも「それが子育て」だから普通にやっていました。

>どう考えても無理だよ。でもやってた。
「偉いね！」
「頑張ったね〜」
あなたの努力があったから「だから良い子が育ったんだ」ですね。

70 名前：わからん：2017/02/16 09:36

>>60
>その状況で１時間お茶できる主さんも根気強いね。

バカ親のためにこっちが譲歩しろってこと？

71 名前：喫煙ルームと同じに？：2017/02/16 09:41

>>29
>やっと育児時代を過ぎたから解放されたいってのもあると思うよ。
>大人の場所とガキとかガキ連れで来る場所を区切らないから嫌なんだよ。

ほんと、そう思う。

>スタバもガキルーム作ればいいのに。
>そこでならなんぼでも泣いたりぐずったり、ほったらかしにしても自由だよ。

う〜ん・・・そうすることでそういう無神経な親たちがますますはびこってしまうような気もする。

ファミレスで、席でおむつ替え出来ちゃうような親もいるし、喫煙室みたいにキッズルームを作ったらそこは無法地帯になりそうだ。

72 名前：､ﾞ､｢､ﾍ：2017/02/16 09:53

>>1
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ｵ网ｫ､?ｿ､鬢ｷ､ﾉ､､､筅｣
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73 名前：､ｽ､ｦ､ﾍ｡ｼ：2017/02/16 09:54

>>71
ｷ嵂ｰ､ﾌ､ﾋｺ釥?ﾈ､ｫ｡｣

74 名前：よよよ〜：2017/02/16 10:11

>>66
>
>ふと、なんで赤ちゃんのグズりが嫌なんだろうって考えてみた。
>単純にうるさいってこともあるんだけど、赤ちゃんのグズグズを耳にしていると落ち着かない気持ちになるからってのもあるからかな。
>オムツだろうか、お腹空いてるんだろうか、暑いのかな、寒いのかな、などと考えてしまうことが私は煩わしいのかもしれない。
>子育てを経験している身には、赤ちゃんのグズる声は何かのサインかと思って落ち着かなくなる気持ちにさせられる。
>だから赤ちゃんのグズりが苦手になってしまうのかもなー。


そう思える貴女は、
気遣いや心優しさがある人だと思います。

私なんて、
このスレ主さんは子育ての経験が無いから、
赤ちゃんの声が耳触りにしか聞こえないんだね〜と
思ってしまったわ。

75 名前：仕方ないよ：2017/02/16 10:51

>>1
閉め出すわけにはいかないんだから仕方ないよ。
私は平日一人になってパソコンしたりまとめるためにスタバを利用しているけど、
その調子で土日で出かけたら煩くて集中出来なかった。
そこは独立店ではなくて、大型店舗と併設しているお店だから流れてくるのも仕方ない。
普段から外の声も聞こえてくるような場所です。
もう諦めるしかないね。

だって赤ちゃん連れたお母さんだってスタバ行きたくなるでしょう？
煩い時は諦める。
回転が良くなってお店に貢献していと思えばいいんじゃないかな。

76 名前：主叩きはお約束：2017/02/16 12:50

>>1
私に言わせれば、赤ちゃん連れてスタバに行く人はある意味マメな人だぁと思う。
自分の為にわざわざ行くわけでしょう？
もう上等めのコーヒー買って家で飲むよ。
周りの目を気にしながら飲んでも美味しくないよね。

このスレだって赤ちゃん連れを叩いてる側が主だから、赤ちゃん連れ擁護レスが多いけど、
逆にスレ文が「スタバに赤ちゃんと行ってグズったら横の客に睨まれました(涙)」みたいな内容だったら
「気を使えバカヤロー」なレスが乱立してそう。

77 名前：それは違う：2017/02/16 12:58

>>76
> 私に言わせれば、赤ちゃん連れてスタバに行く人はある意味マメな人だぁと思う。
> 自分の為にわざわざ行くわけでしょう？
> もう上等めのコーヒー買って家で飲むよ。
> 周りの目を気にしながら飲んでも美味しくないよね。
>
> このスレだって赤ちゃん連れを叩いてる側が主だから、赤ちゃん連れ擁護レスが多いけど、
> 逆にスレ文が「スタバに赤ちゃんと行ってグズったら横の客に睨まれました(涙)」みたいな内容だったら
> 「気を使えバカヤロー」なレスが乱立してそう。


ここの高齢化を如実に表しているんだよ。

家で上等なコーヒーを一人で飲んだって気分転換なんかにならないの。
赤ちゃんと二人きりじゃない、子育て中でも社会の中にいるんだという意識を持てる事が重要なんだよ。

78 名前：短い時期：2017/02/16 14:07

>>77
>赤ちゃんと二人きりじゃない、子育て中でも社会の中にいるんだという意識を持てる事が重要なんだよ。

スタバでコーヒー飲んで社会の中って…
赤ちゃん預けて働いたら最も味わえるよ。
なにもかも望んで欲ばりなんだと思う。

79 名前：それは違う：2017/02/16 14:20

>>78
> >赤ちゃんと二人きりじゃない、子育て中でも社会の中にいるんだという意識を持てる事が重要なんだよ。
>
> スタバでコーヒー飲んで社会の中って…
> 赤ちゃん預けて働いたら最も味わえるよ。
> なにもかも望んで欲ばりなんだと思う。


幼稚園に子ども預けて働くことと、
乳児連れてスタバで息抜きすることを
なんで一緒くたにして考えなければ
いけないの？

80 名前：譲歩？：2017/02/16 15:54

>>70
譲歩しろっていうのとはまた違うような気がする。

その場に残るも立ち去るのも自由だから、譲歩したくないと思えばグズグズを我慢しるしかないし、耐えられなければ譲歩して早めに席を立つ自由はある。

赤ちゃん連れのお母さんも泣かせたくって泣かしておく訳ではないと思うので、スタバでコーヒーを飲むくらいの権利はあるだろう。

これって年寄りの話と似ていると思うんだけど、年寄りがモタモタしていることについての話題の時は「やがて行く道」って必ずレスがつく。
それと同じように我慢する側と、迷惑をかけてしまう側がいるんだとしたら、年寄りにも我慢する赤ちゃん連れにも我慢する。それが４０代５０代なんじゃないかな。
どっちかに我慢してどっちかには我慢しないだと、やっぱりそこに摩擦は生まれるでしょ。

一番迷惑をかけない年齢の人が、相手を思いやるのが大切なんじゃないかな。
まあ実際はファミレスとかで一番煩いのは５０代６０代のおばちゃんだったりするし、どこかで誰かが我慢してるんだよ、きっとさ。

81 名前：ほんと：2017/02/16 16:08

>>80
> 赤ちゃん連れのお母さんも泣かせたくって泣かしておく訳ではないと思うので、スタバでコーヒーを飲むくらいの権利はあるだろう。
> それと同じように我慢する側と、迷惑をかけてしまう側がいるんだとしたら、年寄りにも我慢する赤ちゃん連れにも我慢する。それが４０代５０代なんじゃないかな。
> どっちかに我慢してどっちかには我慢しないだと、やっぱりそこに摩擦は生まれるでしょ。
>
> 一番迷惑をかけない年齢の人が、相手を思いやるのが大切なんじゃないかな。
> まあ実際はファミレスとかで一番煩いのは５０代６０代のおばちゃんだったりするし、どこかで誰かが我慢してるんだよ、きっとさ。


全文同意だわ。
自分だけは誰にも迷惑かけていないという奢りは捨てないとね。

82 名前：幼稚園？：2017/02/16 16:45

>>79
>幼稚園に子ども預けて働くことと、
>乳児連れてスタバで息抜きすることを
>なんで一緒くたにして考えなければ
>いけないの？


幼稚園に預けて働く人は少ないよ。働くなら保育園でしょ。

83 名前：揚げ足：2017/02/16 16:48

>>82
> >幼稚園に子ども預けて働くことと、
> >乳児連れてスタバで息抜きすることを
> >なんで一緒くたにして考えなければ
> >いけないの？
>
>
> 幼稚園に預けて働く人は少ないよ。働くなら保育園でしょ。

間違えただけっしょ

84 名前：次第にレスが：2017/02/16 17:19

>>78
>>赤ちゃんと二人きりじゃない、子育て中でも社会の中にいるんだという意識を持てる事が重要なんだよ。
>
>スタバでコーヒー飲んで社会の中って…
>赤ちゃん預けて働いたら最も味わえるよ。
>なにもかも望んで欲ばりなんだと思う。



世知辛くなってきたなぁ

85 名前：ｿｴﾀ･ｴﾖｻﾒ：2017/02/16 18:17

>>78
ﾀｨ､､､ﾍ｡｣､｢､ﾊ､ｿ､ﾏ､ﾉ､?ﾛ､ﾉ､ﾎﾍﾟ､ﾎ､ﾆ､ｿ､ﾀ､惕ｦ､ﾍ｡｣

ｻﾒﾏ｢､?ｬ､ｪﾃ网ｹ､?ｳ､ﾈ､ｬﾍﾟ､ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦｿﾍ､ｬ､､､?ｳ､ﾈ､ﾋｶﾃ､ｭ､ﾀ､陦｣

86 名前：いつも思うんだけど：2017/02/16 19:59

>>35
>また、小梨の人？


いつも思うんだけど
このもしかしてっていつも同じ人？

ながーいコピペに一言決めつけレスで

もしかしてこなし？
もしかして一人っ子？
こないだはトラック妻？だか嫁

そして同じスタイルで連投の賛同

ハンネでもしかして、て見ると胸糞悪いんだよね
あーまたなんか勝手に思い込んで決めつけてるんだろうな、て。

87 名前：､ｿ､ﾖ､?ﾍ｡ｼ：2017/02/16 20:03

>>35
ｾ羌ｲ､ﾎ､｢､?ﾅ､ﾃｻﾒ､ｬｿﾆﾀﾌ､ﾎｲﾇ･ﾐ･ｯ･ﾐ･ｯｿｩ､ﾙ､?ﾎ､ﾖｸｫｶ?ｷ､､｡ﾗ､ﾀ､ﾎ･ﾉ･荀ﾃ､ﾆﾈｷ､ﾆ､ｿｾｮﾍ?ﾇ､ｷ､遑｣

88 名前：口調がね：2017/02/16 20:14

>>87
> 障害のある姪っ子が親戚の会でバクバク食べるのを「見苦しい」だのドヤって非難してた小梨でしょ。
>


うん。
その人かなと思った。