NO.6807796

0 名前：混乱中：2016/05/27 12:06

某掲示板で上がっていた話題なんですが
和食を食べるとき、食べ物を口に入れたら
手はどうしていますか？


私は左手に箸（左利きです）、
右手にご飯茶碗を持ったまま
咀嚼するように、食事中は常に
手は茶碗やお皿に添えたりして
他の人が見える位置に置くようにと
躾けられました。
うっかり食卓の下に手を下げようものなら
祖父母や父母から厳しく叱られました。
私の子供たちにも同じように今教えています。


ですが、その某掲示板では食べ物を口に入れたら
箸も茶碗も食卓に置き、両手は膝の上に置いた
状態で咀嚼するのが正しいとありました。
ざっと某掲示板を見た感じでは
反論している人はおらず、ということは
こちらのほうが正しいマナーなのでしょうか？

どなたかマナーに詳しい方教えてください。

14 名前：主さんじゃないけど：2016/05/28 19:04

>>13
>主さん、海外育ち？
>
>日本以外では、食事中のマナーとして、テーブルの上に手を出しておくって当然ですよね。
>ナイフやフォークを持ったまま、にしておく。
>持ってないなら、両手を握るようにしてテーブルの上に置く、と習いました。
>口の中に物が入るたびに、毎回両手を下ろしてしまうなんて、不自然では？
>高級割烹とかではそうなんですか？もたつきますね。

15 名前：主さんいくつ？：2016/05/28 19:05

>>1
私は今年５０になりますが、左手はテーブルの上に乗せておくと教わりました。
一口食べてお箸を置くとか、最近のマナーじゃないの？
それとも私が常識はずれなのかな。

16 名前：誤送：2016/05/28 19:08

>>14
>>主さん、海外育ち？
>>
>>日本以外では、食事中のマナーとして、テーブルの上に手を出しておくって当然ですよね。

知りませんでした。


ただあんまり箸をおくっていうのも
普段の食事だとしないので
（箸置きとかつかわないので）
あまり咀嚼中は茶碗や箸を持ったまましているわ。

手を膝でっていうのも初めて聞いた。
（40にもなって）
お恥ずかしい。

箸置きに置くような食事だったら
自然、ひざに行くのかしら。
いちいち一口いれて箸置きにおいて咀嚼してってことはなさそうだけどなあ。

お皿が空いたら箸置きにおいて
手はひざならわかるんだけども。

17 名前：鶏年：2016/05/28 19:16

>>1
>
>ですが、その某掲示板では食べ物を口に入れたら
>箸も茶碗も食卓に置き、両手は膝の上に置いた
>状態で咀嚼するのが正しいとありました。


えー。初めて聞きました。
いちいち膝の上に置いて噛むなんて不自然ですよね。
私も主さんと同じく、食事中に手を下さないように躾けられました。

18 名前：鶏年：2016/05/28 19:18

>>17
ちなみに、昔の手書きの時代には戸籍に「士族」と記入あり。
生粋の日本人ですw

19 名前：お目にかかったことがない：2016/05/28 19:21

>>1
ご飯を口に入れたらお箸を置いて手を膝にして咀嚼して、飲みこんだらお箸を持っておかずを口に入れて、お箸を置いて手を膝に・・・実際にランチや食事会でやっている人に会った事がないわ。

そんなに咀嚼に時間がかかるほど頬張らないし。
いちいち箸を置いたらすごくせわしない気がする。

手を下げないというのは、お箸を持っていない方の手を下げたまま食器にも添えないのはＮＧと思ってる。

20 名前：そうなんだ：2016/05/28 19:41

>>1
手を膝の上に置くのって、和食でも料亭などで
畳の上に正座をして一人一人に足つきのお膳が出された場面が浮かぶ。

21 名前：そりはね：2016/05/28 19:54

>>1
例えばお話する時とか
咀嚼した後で次を食べないときは
箸置きにおくけどね。
その時はもちろん膝とか姿勢を正すからひざにおくでしょう。
ただ箸をおかないといけないくらい一口に頬張るのかね？
で、いちいちうやうやしく箸を置くの？
現実的に変でしょう。

22 名前：マナーなのか：2016/05/28 19:57

>>1
偉い人との会食で相手が話出したらそっと食べるのをやめて箸を置き、手を下ろして耳を傾けることはあるけど、
普段の咀嚼中で意識したことはなかったよ。

噛み切れなくて時間がかかるような時は一旦置くこともあるかな。
でもお茶とかお水飲むこともあるし…
じっと手を膝に置くことはないかも。

手を下げてしまうと、もうお腹いっぱいの意思表示みたいにも思える。

23 名前：マジで？：2016/05/28 20:05

>>1
>私は左手に箸（左利きです）、
>右手にご飯茶碗を持ったまま
>咀嚼するように、食事中は常に
>手は茶碗やお皿に添えたりして
>他の人が見える位置に置くようにと
>躾けられました。
>うっかり食卓の下に手を下げようものなら
>祖父母や父母から厳しく叱られました。
>私の子供たちにも同じように今教えています。


私もこれ。(右利きなので、左右は逆だけど)
でも最近は、片手をダラーンと下ろしたまま食べる人をよく見かける。
前に何かの番組である飲食店の名物を紹介していたとき、そのお店で食べてる人全員が片手ダラーンでびっくりして、それをここにも書いたことがある。


>ですが、その某掲示板では食べ物を口に入れたら
>箸も茶碗も食卓に置き、両手は膝の上に置いた
>状態で咀嚼するのが正しいとありました。


初耳。そうなの？
それが正しいとレスしてる人達は皆、いつもそうしてるの？
そんな人、私は見たことない。

24 名前：びっくり：2016/05/28 20:17

>>私は左手に箸（左利きです）、
>>右手にご飯茶碗を持ったまま
>>咀嚼するように、食事中は常に
>>手は茶碗やお皿に添えたりして
>>他の人が見える位置に置くようにと
>>躾けられました。
>>うっかり食卓の下に手を下げようものなら
>>祖父母や父母から厳しく叱られました。
>>私の子供たちにも同じように今教えています。
>
>
>私もこれ。(右利きなので、左右は逆だけど)
>でも最近は、片手をダラーンと下ろしたまま食べる人をよく見かける。
>前に何かの番組である飲食店の名物を紹介していたとき、そのお店で食べてる人全員が片手ダラーンでびっくりして、それをここにも書いたことがある。
>
>
>>ですが、その某掲示板では食べ物を口に入れたら
>>箸も茶碗も食卓に置き、両手は膝の上に置いた
>>状態で咀嚼するのが正しいとありました。
>
>
>初耳。そうなの？
>それが正しいとレスしてる人達は皆、いつもそうしてるの？
>そんな人、私は見たことない。

まったく同意です。私も見たことないです。
片手ダラーンもいけないと躾られました。主人がそんな食べ方をする時があるので注意してました。でもなかなか直りません。いい大人なのでしつこく言うのも面倒になり最近は無視してます。

25 名前：おろすよ：2016/05/28 21:53

>>1
器から口に運ぶ時は、左手は器に添える。
咀嚼中は箸を置いて両手とも膝におろす。

じゃないの？
と言っても、毎回長時間モグモグモグモグしてるわけじゃないから、箸を置く動作をしてるうちに飲みこむから完全に両手を膝までおろすことはそんなになくて、箸置き付近で両手で箸を持って置く動作の途中で次を食べるためにまた箸を持ち直すって感じ。
箸をおろすのも持ち直すのも左手を添えるわけだから、結局左手は膝におろす暇がなくて箸（箸置き）の付近にあるよ。右手も。


↑なんか説明しようと書いてたらわけわかんない文になってきたよ。
お箸を置かないタイプの人は、咀嚼中のお箸はどこに？
箸置き使わないって人は箸を置く時はどこに？

ランチに行くと私周りより食べるペースが遅くてなんで？と思ってたんだけど、もしかしてみんな箸を置かないから早いのかな？
（周りがどうしてるか気にして見たことないけど）

26 名前：上だよ：2016/05/28 22:03

>>25
>箸置き付近で両手で箸を持って置く動作の途中で次を食べるためにまた箸を持ち直すって感じ。
>箸をおろすのも持ち直すのも左手を添えるわけだから、結局左手は膝におろす暇がなくて箸（箸置き）の付近にあるよ。右手も。

上で右手に持っている箸に左手を添えてテーブルの上にあると書いたものだけど、あなたのこの動作の状態だよ。

箸置きはテーブルの上にあるから「上だよ」って書いた。

あなたの書いている通り、膝まで両手を持って行く前に咀嚼が終わるから、せわしないと思ったの。

27 名前：庶民：2016/05/28 22:08

>>25
>器から口に運ぶ時は、左手は器に添える。
>咀嚼中は箸を置いて両手とも膝におろす。
>
>じゃないの？
>と言っても、毎回長時間モグモグモグモグしてるわけじゃないから、箸を置く動作をしてるうちに飲みこむから完全に両手を膝までおろすことはそんなになくて、箸置き付近で両手で箸を持って置く動作の途中で次を食べるためにまた箸を持ち直すって感じ。
>箸をおろすのも持ち直すのも左手を添えるわけだから、結局左手は膝におろす暇がなくて箸（箸置き）の付近にあるよ。右手も。

これはやらないな。
箸は右手で拾って、手をひっくり返して持つ。


>お箸を置かないタイプの人は、咀嚼中のお箸はどこに？

次に口に入れるものを持ってる。


>箸置き使わないって人は箸を置く時はどこに？

お皿や茶碗の上に渡してる。
本当はお行儀が悪いんだろうけど。

もちろん会食などのかしこまった席では
廻りに合わせます。

でも一口ごとに箸をおろすって人に聞きたいんだけど
食べてる間に冷めちゃって不味くならない？
麺類とかの時はどうしてるの？
いちいち箸置いてたら麺が伸びちゃうと思うんだけど。

28 名前：下です：2016/05/28 22:12

>>1
>ですが、その某掲示板では食べ物を口に入れたら
>箸も茶碗も食卓に置き、両手は膝の上に置いた
>状態で咀嚼するのが正しいとありました。
>ざっと某掲示板を見た感じでは
>反論している人はおらず、ということは
>こちらのほうが正しいマナーなのでしょうか？
>
>どなたかマナーに詳しい方教えてください。

こちらをやっています。
せわしないというご意見もありますが
咀嚼はゆっくり時間をかけて３０回以上しますので
十分箸をおいて手を膝上に持っていく時間はあります。

29 名前：マジで？：2016/05/28 22:30

>>28
>せわしないというご意見もありますが
>咀嚼はゆっくり時間をかけて３０回以上しますので
>十分箸をおいて手を膝上に持っていく時間はあります。


１回の食事を終えるのに、何十回とかそれ以上、口に食べ物を運んで咀嚼するのに、箸を置く×何十回、箸をとる×何十回という動作をするわけですか？
もうそれだけで、カチャカチャ音もしそうで、せわしなく思うのですが。

そして、それぞれをゆっくりやっていたら、ご飯を食べ終えるのにものすごく時間がかかりそうだけれど、他の人と一緒に食事してて自分だけすごく遅いとかないですか？

30 名前：エッセイ：2016/05/28 23:50

>>1
大昔読んだ阿川佐和子さんのエッセイに、
阿川さんが年配の方と食事をしたとき、
箸を置かないことをやんわり指摘されたエピソードがあった。
私はそのときに咀嚼中は箸を置くことを初めて知った。
でも、その後も箸とお椀は持ったまま食べてる。
だっていちいち置くのは面倒なんだもの。

夫は主さんと同じように持ったまま食べるのがマナーだと思ってる。
器を持たずに片手で食べるのは多くの人がマナー違反と認識してるけど、
持ったまま食べるのがマナー違反とは思っていない人も少なくないと思う。

31 名前：首振りすぎて取れる：2016/05/29 06:11

>>29
>>せわしないというご意見もありますが
>>咀嚼はゆっくり時間をかけて３０回以上しますので
>>十分箸をおいて手を膝上に持っていく時間はあります。 >１回の食事を終えるのに、何十回とかそれ以上、口に食べ物を運んで咀嚼するのに、箸を置く×何十回、箸をとる×何十回という動作をするわけですか？
>もうそれだけで、カチャカチャ音もしそうで、せわしなく思うのですが。
>
>そして、それぞれをゆっくりやっていたら、ご飯を食べ終えるのにものすごく時間がかかりそうだけれど、他の人と一緒に食事してて自分だけすごく遅いとかないですか？

頭で想像しただけでも忙しない。
そして一時間掛かりになるのが容易に想像できる。
だって一口ずつそんな事やってたら！
実際そんな人見たことないや。
天皇皇后様はそうなさるのかしら。

32 名前：ごめん：2016/05/29 06:29

>>28
家族全員がこうだったら、ちょっと鬱陶しい。

33 名前：私も：2016/05/29 09:37

>>12
>一口食べる度に、一回一回箸を置く人が居るという事だよね？
>
>そんな人見た事ない。

ごはん口に入れました⇒箸も茶碗も置いて両手は膝の上
おかずを口に入れました⇒箸を置いて両手は膝の上

外食しててもそんなことやってる人見たことないし、テレビでも見たことない。
けどそれをマナーって言ってる人が多いなら、もっと見てるはずだけどね。

34 名前：考えてみた：2016/05/29 09:55

>>1
少なくてもお茶碗を持ちっぱなしって事はない。
よくおじさんとかでご飯を受け皿代わりにしておかずを食べている人もいるけど、あれは見ていてかっこ悪いしお行儀が悪い。

箸置きもあるから使うでしょ？
なんの為の箸置き？って話になっちゃうし。
渡し箸はお行儀悪いし。

普段いちいち膝の上に手を置いて食べようと意識していないけれど、かと言って何かを持ちっぱなしにはしないよね。

35 名前：８０オーバー：2016/05/29 10:10

>>30
>大昔読んだ阿川佐和子さんのエッセイに、
>阿川さんが年配の方と食事をしたとき、
>箸を置かないことをやんわり指摘されたエピソードがあった。


阿川さんて今６０歳だから、その彼女が若い時に年配の方と表現したなら、今は８０歳オーバーですよね。育ちの良い方なんでしょう。

でも６０歳の阿川さんでさえそう躾されて育ってこなかったくらい、浸透してないっていうか、風化しているマナーなんじゃないかな。

実母が８０歳だけど、子どもの頃は一人ひとり御膳があって、大きな食卓にご飯を並べるようになったのは少し大きくなってからだったそう。お膳だとかなり低いし、お箸を置いて膝までは同じ高さだから必然的に手は膝になったんじゃないかな。

今のテーブルや和の食卓では不自然な動作になる気がする。

ちなみに今の実母のマナーは咀嚼中もしゃべるし大して良くない。肘をつくのは嫌がるけど。

36 名前：下です：2016/05/29 11:44

>>29
一口に大体３０秒はかけますので
そんなにせわしないと思ったことはありません。
食べ始めてから食べ終わるまで一時間ぐらいでしょうか。
食事の時間はリラックスタイムですし
ゆっくりとしたいのでそれぐらいはかけたいですね。

他の方と一緒の時は皆さん時折箸を休めて
おしゃべりしながら食べるので
ほぼ同じぐらいに食べ終わります。

37 名前：それだと：2016/05/29 11:57

>>36
>一口に大体３０秒はかけますので
>そんなにせわしないと思ったことはありません。
>食べ始めてから食べ終わるまで一時間ぐらいでしょうか。
>食事の時間はリラックスタイムですし
>ゆっくりとしたいのでそれぐらいはかけたいですね。
>
>他の方と一緒の時は皆さん時折箸を休めて
>おしゃべりしながら食べるので
>ほぼ同じぐらいに食べ終わります。


急がせるわけじゃないけど、ご飯冷めちゃうね。

38 名前：おろすよ：2016/05/29 12:53

>>1
25で一度レスした者です。再レス・長文失礼します。

おろさない派の方は「いちいち箸をおろすのがせわしない」というご意見のようで、そこに「？」と思ったので、自分がどうやって食べてるか意識しながら検証して見ました！


目の前にあるのは、左前にご飯・その横に汁もの、奥左に小鉢、その横に主菜。
こんな食卓で。

「いただきまーす」
右手を添えつつ左手でお茶碗を持って、その左手で箸を持ちあげて右手が箸をちゃんと持ったら左手を箸からはなす。
ご飯を口に運ぶ。

次は汁を飲みたいから、モグモグしながら茶碗を持った左手で箸を支えながら右手で箸をおろす、右手をお茶碗に添えて両手でお茶碗をおろす。

右手を添えつつ左手で汁椀を持ちあげ、その左手で箸を持ちあげて右手が箸をちゃんと持ったら左手を箸からはなす。
汁を飲む。

次は奥の小鉢を食べたいから、モグモグしながらお茶碗の時と同じ要領で両手で箸と汁椀をおろす。
左手で小鉢をとって、お茶碗汁椀の時と同じく小鉢を持った左手で箸を持ちあげる・・・で右手で箸を持って小鉢を食べる。

メインを食べる時は、フリーの左手で箸をとり右手に持ち直して、左手をメインの皿に添えて箸で口に運ぶ。
メインをモグモグしてる時は「左手の器をおろす」という動作が無いから少し間があるから両手は膝。
大皿盛りのものを食べる時は、取り皿にとって小鉢と同じようにするから左手も忙しい。


左手の出番は「器を持つ」だから、持っていない時は膝。
左手にお茶碗を持ったままっていうことがおかしいわけで。
器を持っていない長く咀嚼してる時や、人の話に耳を傾けている時に左手がテーブルの上だと、それは「食事中に肘をつく」ことになるから完全NGで。
左手での器の上げ下げには右手を添える。
ばっかり食べじゃなくて順番に食べていると、自然にひと口ごとに器を持ち帰る必要が出てきて、器を持ちかえようと思ったらその都度箸をおろさないといけないわけで。

左手をテーブル上にと躾けられた！と言う方は「小皿・小鉢は必ず手に持っていただく・片手食いはNG」という意味なのを取り違えているんだと思う。

それに加えて「左手が器を上げ下げする時に右手にお箸を持ったまま」もNGだと言うこともごご存知ないのでは？

食べる時にはそれぞれの器を左手で持ちあげる、右手で箸を持ったまま器の上げ下げをしてはいけない。
ばっかり食べをしない。
これをやると自然に一口ごとに箸をおろすことになるし、ちょっと咀嚼に時間がかかる時には「両手は膝」になりますよ。

常に左手にお茶碗を持ったまま、咀嚼中も右手にお箸を持ったままと言う方、その両手の位置はどこですか？
テーブルに置いてるとしたら「肘をついて食べる」に等しくお行儀悪いです。
持ちあげてるままだとしたら、とんでもなく間抜けな姿です。

改まった席ではなく家庭内くらいは細かいこと言わなくても・・・という意見には賛成ですが、お子さんは常にその姿を見て「それが正しい」と思って育ちますよ。
お子さんに正しいお行儀を身につけさせるためにも、日常でも意識した方が良いと思います。
慣れて自然に出来るようになれば、そんなにせわしない動作ではないです。
特にいいとこのお嬢様でもない庶民の私もやってることだから、世の中にはそうしてる人がいっぱいいると思うけど「見たことない」と感じるのは、せわしなくやってるんじゃなくて自然な動きになってるからだと思います。

39 名前：追記：2016/05/29 13:00

>>38
「箸を何回もおろしてるとカチャカチャ音がしないのか？」というレスもあって気になりました。

もしかして、他のレスにもありましたが、箸の上げ下げを右手のみでやっちゃってませんか？
それ自体がNGですよ。

40 名前：ランチ：2016/05/29 14:12

>>36
>一口に大体３０秒はかけますので
>そんなにせわしないと思ったことはありません。
>食べ始めてから食べ終わるまで一時間ぐらいでしょうか。
>食事の時間はリラックスタイムですし
>ゆっくりとしたいのでそれぐらいはかけたいですね。

それじゃ職場の人とお昼休みにランチって無理ですね。

41 名前：それだと。：2016/05/29 15:01

>>36
>一口に大体３０秒はかけますので
>そんなにせわしないと思ったことはありません。
>食べ始めてから食べ終わるまで一時間ぐらいでしょうか。
>食事の時間はリラックスタイムですし
>ゆっくりとしたいのでそれぐらいはかけたいですね。
>
>他の方と一緒の時は皆さん時折箸を休めて
>おしゃべりしながら食べるので
>ほぼ同じぐらいに食べ終わります。

食事は温かいものは温かいうちに、
冷たいものは冷たいうちに、ではなくなるね。

みんなで食べている時に一人だけ遅いとかなり気を遣うわー
こっちも合わせなきゃいけない気になるし。

42 名前：ｱｦｼ熙ﾎ､ﾟ｡ｩ：2016/05/29 16:08

>>39
ｱｦｼ熙ﾀ､ｱ､ﾇ､ﾉ､ｦ､荀ﾃ､ﾆｲｼ､惕ｻ､?ﾎ｡ｩ

43 名前：懐石料理：2016/05/29 16:14

>>1
何かの会席とかで、
２時間かけてゆっくり会食するなら
咀嚼する間や合間は、お箸を置いて手を下ろす。

だけど、
普通に家で家庭料理を食べるのに、
そんなに悠長にゆっくり１時間も２時間も食べてない。
いちいち膝に手を下ろすなんて
かえって世話しなくておかしいんじゃないかと
思うけど・・・・。

家でも、ゆっくり優雅に食べる人たちは
下ろすんだろうけどね。
うちは夫も息子も食べる時間は２０分くらいだから。

44 名前：疲れる：2016/05/29 16:35

>>1
どっちもできます。
使い分けてます。

30回以上噛むとか、箸を置いて咀嚼とか言う人は、たぶん正しいマナーなんだと思う。

そしてそういう人が必ず気にしてるのが、「咀嚼中なのに次々口に入れる食べ方」
「スープや飲み物などで流し込む食べ方」

これは相当マナー違反で気になってるらしいよ。

私は一人の時や家族だけの時は、全然気にしてないから食べるの早いです。

だけど、仕事がらそういう人との食事には、３倍以上くらい時間がかかります。

45 名前：?：2016/05/29 17:51

>>38
>25で一度レスした者です。再レス・長文失礼します。
>
>おろさない派の方は「いちいち箸をおろすのがせわしない」というご意見のようで、そこに「？」と思ったので、自分がどうやって食べてるか意識しながら検証して見ました！
>
>
>目の前にあるのは、左前にご飯・その横に汁もの、奥左に小鉢、その横に主菜。
>こんな食卓で。
>
>「いただきまーす」
>右手を添えつつ左手でお茶碗を持って、その左手で箸を持ちあげて右手が箸をちゃんと持ったら左手を箸からはなす。
>ご飯を口に運ぶ。
>
>次は汁を飲みたいから、モグモグしながら茶碗を持った左手で箸を支えながら右手で箸をおろす、右手をお茶碗に添えて両手でお茶碗をおろす。
>
>右手を添えつつ左手で汁椀を持ちあげ、その左手で箸を持ちあげて右手が箸をちゃんと持ったら左手を箸からはなす。
>汁を飲む。
>
>次は奥の小鉢を食べたいから、モグモグしながらお茶碗の時と同じ要領で両手で箸と汁椀をおろす。
>左手で小鉢をとって、お茶碗汁椀の時と同じく小鉢を持った左手で箸を持ちあげる・・・で右手で箸を持って小鉢を食べる。
>
>メインを食べる時は、フリーの左手で箸をとり右手に持ち直して、左手をメインの皿に添えて箸で口に運ぶ。
>メインをモグモグしてる時は「左手の器をおろす」という動作が無いから少し間があるから両手は膝。
>大皿盛りのものを食べる時は、取り皿にとって小鉢と同じようにするから左手も忙しい。
>
>
>左手の出番は「器を持つ」だから、持っていない時は膝。
>左手にお茶碗を持ったままっていうことがおかしいわけで。
>器を持っていない長く咀嚼してる時や、人の話に耳を傾けている時に左手がテーブルの上だと、それは「食事中に肘をつく」ことになるから完全NGで。
>左手での器の上げ下げには右手を添える。
>ばっかり食べじゃなくて順番に食べていると、自然にひと口ごとに器を持ち帰る必要が出てきて、器を持ちかえようと思ったらその都度箸をおろさないといけないわけで。
>
>左手をテーブル上にと躾けられた！と言う方は「小皿・小鉢は必ず手に持っていただく・片手食いはNG」という意味なのを取り違えているんだと思う。
>
>それに加えて「左手が器を上げ下げする時に右手にお箸を持ったまま」もNGだと言うこともごご存知ないのでは？
>
>食べる時にはそれぞれの器を左手で持ちあげる、右手で箸を持ったまま器の上げ下げをしてはいけない。
>ばっかり食べをしない。
>これをやると自然に一口ごとに箸をおろすことになるし、ちょっと咀嚼に時間がかかる時には「両手は膝」になりますよ。
>
>常に左手にお茶碗を持ったまま、咀嚼中も右手にお箸を持ったままと言う方、その両手の位置はどこですか？
>テーブルに置いてるとしたら「肘をついて食べる」に等しくお行儀悪いです。
>持ちあげてるままだとしたら、とんでもなく間抜けな姿です。
>
>改まった席ではなく家庭内くらいは細かいこと言わなくても・・・という意見には賛成ですが、お子さんは常にその姿を見て「それが正しい」と思って育ちますよ。
>お子さんに正しいお行儀を身につけさせるためにも、日常でも意識した方が良いと思います。
>慣れて自然に出来るようになれば、そんなにせわしない動作ではないです。
>特にいいとこのお嬢様でもない庶民の私もやってることだから、世の中にはそうしてる人がいっぱいいると思うけど「見たことない」と感じるのは、せわしなくやってるんじゃなくて自然な動きになってるからだと思います。

46 名前：箸：2016/05/29 18:19

>>44
>30回以上噛むとか、箸を置いて咀嚼とか言う人は、たぶん正しいマナーなんだと思う。
>
>そしてそういう人が必ず気にしてるのが、「咀嚼中なのに次々口に入れる食べ方」
>「スープや飲み物などで流し込む食べ方」
>
>これは相当マナー違反で気になってるらしいよ。

正しい和食のマナーだと食事中に水やお茶も飲めないよね。
齧りかけのものをお皿に戻すのもマナー違反だから、
一口で食べきれない物はお箸で切るか、
お箸で持ったまま何口か齧って食べきらないといけない。
すでに書いてあるレスがあるけど、
箸や器を持ち上げるときは片手で持ち上げてはいけないし、
（器と箸を一緒に持ち上げる場合は箸は片手で持ってよい）
咀嚼中には箸をおくという人が、
そういう細かいマナーも全部守ってるとしたら、
さぞ食事には時間がかかるんだろうなと思う。

47 名前：箱膳：2016/05/29 20:27

>>1
主さんと同じ躾で育ってますよ。

あえて想像すると、箱膳時代の名残かな。

そうなら箱膳は恐ろしい事に
お箸や御碗は毎回洗わず香の物でふいて、
仕上げに白湯やお茶でゆすぐだけ。
洗わず箱にしまうのよー。

まとめて週一回くらい洗えば良い方。

48 名前：うひぃ：2016/05/29 21:15

>>47
初めて知った。
食中毒とかになりそうで怖い・・・。


>主さんと同じ躾で育ってますよ。
>
>あえて想像すると、箱膳時代の名残かな。
>
>そうなら箱膳は恐ろしい事に
>お箸や御碗は毎回洗わず香の物でふいて、
>仕上げに白湯やお茶でゆすぐだけ。
>洗わず箱にしまうのよー。
>
>まとめて週一回くらい洗えば良い方。

49 名前：箸もち：2016/05/29 21:57

>>1
私も主さん派です。

箸をおろすのは食べ終わるときだけと教わりました。
何らかの理由で一旦箸をおく必要があるときは
そのように申告しないと、食べ終わったとみなされて
それ以上食べることは許されませんでした。

50 名前：なんだそれ？：2016/05/29 22:14

>>49
申告？！
お醤油かけまーす！
お茶飲みまーす！
みたいな感じに？

51 名前：へー：2016/05/29 23:11

>>49
それを言うなら席を立つなじゃないのかな。
箸を置いたらなんて食事終わりなんて無理な話じゃない？

お味噌汁のお椀とかはどうやって片手で持つんだろうか。
お味噌汁のお椀持ちますって申告するの？すごい大変な家族ルールだね〜。

52 名前：箱膳：2016/05/29 23:40

>>48
そのゆすいだ白湯やお茶も飲むのよー。

53 名前：更に恐ろしい話：2016/05/30 00:50

>>48
私の叔母は地方の旧家に嫁いだ。
その家では家長を頂点とした男尊女卑のヒエラルキーがあった。
お嫁さんはもちろんその最下層。

そしてその家では箱膳を人数分は用意しなくて、
家長から順にヒエラルキーの上位の人から箱膳を使って、
最下層のお嫁さんは何人もが使用した後の箱膳で食事をしたらしい。
冷めきった食事を人の使った箱膳で食べるのが、
本当にイヤだったと叔母は言っていた。

何十年も前には無くなった習慣だそうだけど、
想像するとぞっとする。

54 名前：ほほー：2016/05/30 08:33

>>47
>主さんと同じ躾で育ってますよ。
>
>あえて想像すると、箱膳時代の名残かな。
>
>そうなら箱膳は恐ろしい事に
>お箸や御碗は毎回洗わず香の物でふいて、
>仕上げに白湯やお茶でゆすぐだけ。
>洗わず箱にしまうのよー。
>
>まとめて週一回くらい洗えば良い方。


箱膳って初めて知ったわあ。
小説とかにある？

55 名前：その習慣：2016/05/30 09:42

>>53
まだ私の旦那の実家で残ってるよ。
もっとひどくて、先に男衆が食べ残した残飯を
かき集めて女衆が食べるの。
大皿から取り箸でとるようなスタイルじゃなくて
個別にお膳に盛られたものね。
それの食べ残しを大皿に一品ずつ集めて
それを女衆で取り分けて食べるの。


同じ男衆の食事でも当主の義父・長男の旦那・
その長男の息子の分は別格で凄いよ。
伊勢海老とかサザエとか蟹とか
高級和牛の焼肉にすき焼きにと
あんたらは殿様か！ってぐらい用意されるもの。

同じ当主の孫でも娘に用意されるのは男衆の食べ残し。
不憫だから食事が始まると娘連れて外食してる。
息子も誘うけど、義実家のほうが美味しい物を
沢山食べさせて貰えるからってついてこない。


ちなみに日本の話です。
戦前は爵位も持ってたらしい。

56 名前：どこ？：2016/05/30 10:34

>>55
どこの地域の話なの？
すごい男尊女卑だね。

57 名前：時代劇：2016/05/30 11:38

>>54
時代劇見てたら、食事風景で出てくると思うけど。

58 名前：ｽ､ｹﾔ：2016/05/30 11:55

>>47
ｽ､ｹﾔﾃ讀ﾎ､ｪﾋｷ､ｵ､👃ｬ､荀ﾃ､ﾆ､?ﾎ｡｢･ﾆ･?ﾓ､ﾇｸｫ､ｿ｡｣
ｺﾇｸ蝪｢､ｿ､ｯ､｢､👃ﾇ蠎ﾎ?ﾋ､ｪﾏﾐ､｡､､､ﾆ､､､ｿ｡｣

59 名前：いやだ：2016/05/30 11:58

>>56
うん。
現代の話なんだよね？
どこだろう？
そんな地域に住みたくないわ。

60 名前：その習慣：2016/05/30 12:38

>>56
>どこの地域の話なの？
>すごい男尊女卑だね。

鹿児島です。
まあ男尊女卑で有名な所だから
ある程度は覚悟してたけど
まさかここまでとは思わなかった。

61 名前：こわいーー：2016/05/30 13:55

>>55
箱膳の習慣はないけど
あれだときちんと茶碗をもって食べるからいいなーと思ってたの。

うちの子の犬食いを直すのに。

でもこわいねー。
白湯ですすいで飲む、までは知ってたけど。

62 名前：そういえば：2016/05/30 14:02

>>60
昔、鹿児島出身の人達が大部分という会社に勤務していたけれど、男子社員は皆社内恋愛したがるみたいだった。

美人が多いから？とも思っていたけれど、鹿児島同士だと男が大事にされるからという理由もあったのかもね。

63 名前：時代：2016/05/30 14:49

>>1
畳の上にお膳で食べるなら昔は箸置きを使っていたし
ゆっくり噛んで食べようと思うと膝に置くのが
一番自然だった。

でも、テーブルで食べる場合は洋食と和食がある。
洋食ではテーブルに出しておくのがマナーだよね。
アメリカでは膝の上とか聞くけど、それは会話を
楽しんでゆっくり食べている時の話だと思う。
元々はテーブルの下に何も隠していませんよっていう
中世以降の正式な場でのマナーだもの。
中世前はお皿すら存在してなかったはず。手づかみよ。
日本ではナイフフォークを食事の時に刀を使うのかと
南の野蛮人を略して南蛮人と呼んだほど。

で、現在ではテーブルで和食もいただくようになって
西欧のマナーを取り入れる家も多い中、未だに
和室のお膳使用のマナーも残っている。

どちらが正しいとか無いと思う。
ただ、片手だけ出したりするのはみっともないと思う。