NO.6812043

娘を持つお母さんへ

0 名前：質問：2016/09/23 16:02

娘さんを持つ方に質問します。

娘さんが、

1.職種なステイタスが自分よりあり、時給の高い仕事につけている

2.自分の夫と比べて娘の夫は優しく、性格がよく会話も楽しい

こんな感じで、全体的に幸せだったら、少しでも嫉妬しますか？
それとも、心から良かったと思いますか？

実は私と私の母親のことです。

私のことを認めず、頑張っても頑張っても、今まで私は褒めてもらってなかったので、自分はダメダメと思いながら生きて来ました。

そして、極め付けは
私には友達が少ないと20年間言われ続けて来ました。
確かに母親のような広い交際は私には出来ませんでしたから、
私はダメダメだと思うのですが、
私にも20年来、40年来の親友はいますし、他にも友達と呼べる人はいます。

異常ですよね？
嫉妬され続けているみたいなんですよね。

うちにも娘がいますが、
母親のような気持ちにはなりません。

1 名前：質問：2016/09/24 19:41

2 名前：そっかー：2016/09/24 19:52

>>1
なんか、きついね。
主さんは幸せでいてね♪

私も主さんと同じなんでしょうけど、
娘には私よりも幸せになって欲しい！

素敵な仕事、素敵な旦那さんを見つけて欲しい！

これは絶対です。

私は私で主さんとは違う理由だけど、
自分の母親に疑問を持っている者です。
疎遠にしまくっています。
私は私で幸せにやっていこうと思っています。

3 名前：うん：2016/09/24 19:53

>>1
うん、私も娘に嫉妬しない。
私の母親も同じだと思う。

でも、逆に母親よりステイタスが上だとも、父親より夫の方が上だとも思わない。

もしわたしが母親より高いステイタスを持ってるのだとすれば、母親が望んでも行かせてもらえなかった大学に行かせてもらえたおかげ。

スレを読んで思うのは主さんも母親に張り合ってる気がする。

4 名前：応援：2016/09/24 19:56

>>1
結婚を前提に紹介した最初の彼氏のときは、母があまりにも意地悪なことを言うので、私に嫉妬しているからだと思い込んでいたのだけど、
私には合わないと直観したのでしょうね。
後に別れることになったので、その時の母の判断は正しかったと思っています。

その時以外は常に私を応援してくれていたし
私の幸せや成功を喜んでくれています。

私も娘には同じように意見することはあるかもしれないけど
娘の幸せを喜ぶのは同じ気持ちです。

5 名前：主：2016/09/24 20:58

>>1
ありがとうございます。

母親には、息子(私の弟)もいますが、
私とは全然違った育て方?というか
お金の使い方も、時間のかけ方も違いました。

私は、国公立　大学へは進学できず(学力はあった)
専門学校でした。

当時は、私の父親が鬱になり、会社勤めも
ままならない状態だと母親から言い聞かせられて
高卒で就職も言われていました。
でも、なんとか国立に受かったので
学費が年間20万くらいで2年間行かせてもらえました。

ですけど、弟は県外の私立大学に行かせたんです。
はっきり言ってFランク以下のところでした。

時間のかけ方ですが、
私にはしないような世話を弟にはしていました。
中学生になった弟が、部活で朝練があるからと、
寝坊常習犯の弟を30キロくらいの距離なのに
(電車通学なのに、間に合わないと)
運転して学校まで毎朝連れて行っていました。

その弟も、20歳発病し7年前くらいに亡くなりましたが。中学当時は、元気な体だったのに、です。
私は、甘えさせ過ぎる母とそれを甘受する
弟、異常だなあと思ってました。
私には、そんなこと一度もなかったんです。
別に、異常なことはしてもらわなくてもいいと
思っていましたが。

私は、母親は男の子の子育てをうまくできない
素質を持った人間なんだと思います。
男の子ってある程度厳しさが必要だと思います。
(私にも、息子がいます。高校生です。もちろん
自分で通学させていますよ)

母親は、息子を亡くしてしまって
自分の夫はわがまま気ままな性格で
日々持て余しています。

そのストレスを私にぶつけてきているような気がします。
本当、あんな母親、嫌いです
(生まれて初めて、嫌いという感情を
持つことができました)

私自身も、おかしいかもしれませんが、
今の家族はとても幸せなので
母親には、自慢しています・・・(笑)
子供じみていますね、私。
そういう方法でしか、仕返しできません。

6 名前：んー：2016/09/24 21:07

>>5
進学の件も、送迎もそこまで異常な話じゃないと思う。
進学に関しては、一昔前ならそういう家庭も多かったんじゃない？
教育費が限られているなら男児に多く使う、今でもありそう。
送迎も過保護だとは思うけど、それと弟さんの病気は無関係なんじゃない？

主さんの方が母親に執着しておかしくなっているように思う。
お互いの為に距離を置こう。

7 名前：状況は似ている：2016/09/24 21:32

>>5
うちも弟は大学に行かせる、お前は高卒でいい、って話だったよ。母は弟のことが一番好きで、弟だけおもちゃを買ってもらうこともあったな。長男教ってやつ。私は家が貧乏だからって遠慮して何もねだらなかったのに。まあ、うちの弟はできが良かったけどね。でも私も馬鹿ではなかったよ。

それでも私は何とも思わずに育った。母は中卒だから、しいて言えば私のほうが学歴や仕事は上かな？　でもどっちでもいいや。私も母も競う気はない。

大事にされた弟は国立大に行き、親の言う通りに公務員になった。そこまでは良かったんだけど、家庭はうまくいってないのよね。母はとても可愛がっていただけに、ガッカリしている。母の老後は私が見ることになるかもしれない。

私は高卒ながらも平和で、うちの娘は親戚中で一番頭がいい。でも難関大受けるって言ったら母はものすごく反対した。これは嫉妬じゃなくて、子どもは手元に置いておくべきって田舎の人の発想。母は自分が勉強できないのがコンプレックスだったから、孫のできが良いのは嬉しくて仕方ないみたい。私は自分の幸せを母に話すけど、それは母を喜ばせるためだよ。

私も娘の成績やモテ話を聞いて目を細めている。娘は将来旦那の給料を超えるかもしれないけど、旦那も特に何も思わないみたい。俺の娘なのにすごいなって言ってる。

つまり私の家も主さんと似たような状況。ただ、私と主さんの母に対する気持ちは全然違う。

8 名前：それは：2016/09/24 21:33

>>1
嫉妬なのかな？
ただ自分が大好きなだけだと思う。

だから私（母）を超えることはできないと
勝手に思ってるんじゃないかな？
嫉妬とは違う、何か。

ほっとくしかないよね。

主さんの感覚がごくごく普通だと思うし
私も娘には、より幸せになってほしいと願っています。

自分よりも大切な人がいることって
とても幸せじゃないですか？

9 名前：主：2016/09/24 21:53

>>1
ありがとうございます。

今気づきました。

私は、毎晩お酒に酔いつぶれて父親から
暴力を受け続けている母親に
数え切れないほど「お願いだから
離婚して。お願い」と泣きながら言っていました。
私も暴力を受けました。

でも、母親は世間体ではにこやかにしていたけど
私にだけは、心のダークな部分を吐かれ続けていた。
私は、それを聞いて慰めていた。

そして、このスレを立てて気づきました。

母親は離婚しなかった理由は、経済力がなかったからだと自分で言いましたが、
ほかにもあったのだと思いました。

もし離婚したら、母は大好きな弟は連れて出る
気持ちはあったでしょう。
しかし、
私のことは・・置いて出たいと考えていたのではと。

私ものんきですね。(笑)
私は子どものころから、母親が自分を連れて出て
くれると当然のように今の今まで
思いこんでいたのです。

が、母親は私のことは置いて出たかった、
今気づきました。ありがとう。

本当に、嫌いになったし距離を置きたいと
思います。
持病が出始めた母ですが、私は自分の家族のほうを
大切にしたい。
亡くなった弟のことも、心の中でずっと思い続けたい。
同胞という立場だったからこそ、弟と私の抱えていた
親への苦難は一緒だったんです。

母のこと、ピンピンころりと苦しまずに
せめて、と思います。
私に言いました、弟亡き後、後追いをしたいと。

10 名前：あのさあ：2016/09/24 22:00

>>9
勝手に悪い方にばかり想像したって仕方がなくない？

良い大人になってから、あの時ああして欲しかっただのってACだよね。
そんな主さんを作ったのは親かもしれないけど、主さんも大人になろうよって思うけどなあ。

私も虐待を受けて育ってきたし、親に期待は一切してないから、主さんが縁を切ろうが勝手だけどさ。

11 名前：大丈夫？：2016/09/24 22:08

>>9
お母さんも辛かったんですね。
うちも子どもには手を出さなかったけど
やはり暴力はありました。

お母さんのみかたになるわけじゃないけど
きっと主さんを頼っていたのかもしれません。
それが主さんを苦しめることなんですど。

私も長女なのでいろんなグチを聞きました。
お金がないときも、父親のグチも。
全部引き受けていたと思います。

私の母もそういうことなんとも思ってないはずです。
私との仲はいいと思いますけどね。

でも私はやっぱり恨んでいます。
いつか思ってることを言おうと。
でも言えないかも知れません。

だから私も主さんのように
ちょっと自慢したりします。
母は黙って聞いてくれてますが。

母はとても強い女性なので
私の心の弱さなんてきっと
分からないだろうと思います。

いろんなことを苦しんでいたのにね。

親ってずるいなって思う。

私もずるい親なのかもしれないけどね。
きっとそうなんだろうと思う。

12 名前：ありがち：2016/09/24 22:27

>>1
私の母親も、自分が一番の人で、子供のころから嫉妬されているとうっすら思ってた。
いまだに、娘（私）や孫（私の娘）より自分が一番なのよ。
もう、そういう人だとあきれてみてるけどね。
私は、ひたすら娘に幸せになってほしい。
私は夫と結婚してからとても幸せだけど、娘にも幸せと思える人生を送ってほしい。
思うように生きてほしいと心から思ってる。
たぶん、私の母親は幸せじゃなかったんだと思う。
だから娘にまで嫉妬するんだよね。
私は今充分幸せだから、娘にも幸せになってほしいと思えるのかも。

13 名前：あとね：2016/09/24 22:28

>>11
追加だけど
離婚しなかったのは
経済的な理由っていうのはあると思う。

もし帰れる家があるなら
そうしたかもしれない。

あとは、恐怖。

いつまでも追いかけてきて
大変なことになると思うって母がいうの。
そういう恐怖があったのかと思う。

主さんを置いて逃げること
やろうと思えばできたのでは？

でも一緒に暮らしていたんだから
それはないと思うよ。

そう思っていていいんじゃないかな？

14 名前：私もそう：2016/09/24 22:33

>>12
>もう、そういう人だとあきれてみてるけどね。

そういう人なんだと受け入れられたら楽になると思う。
同じ大人として母親を客観的に見られるようになったら程良い距離感を持てますよね。

15 名前：娘2人母：2016/09/24 22:58

>>1
>娘さんを持つ方に質問します。
>
>娘さんが、
>
>1.職種なステイタスが自分よりあり、時給の高い仕事につけている
>

良かったわーって思うわ。

>2.自分の夫と比べて娘の夫は優しく、性格がよく会話も楽しい
>

これも良かったわーって思う。

>こんな感じで、全体的に幸せだったら、少しでも嫉妬しますか？
>それとも、心から良かったと思いますか？
>

ええ、心の底から良かったと思います。

>実は私と私の母親のことです。
>
>私のことを認めず、頑張っても頑張っても、今まで私は褒めてもらってなかったので、自分はダメダメと思いながら生きて来ました。
>
>そして、極め付けは
>私には友達が少ないと20年間言われ続けて来ました。
>確かに母親のような広い交際は私には出来ませんでしたから、
>私はダメダメだと思うのですが、
>私にも20年来、40年来の親友はいますし、他にも友達と呼べる人はいます。
>
>異常ですよね？
>嫉妬され続けているみたいなんですよね。
>

ゴメンなさい。
私は娘と自分が対等の立ち位置にいるという
感覚すらないわ。
だから、嫉妬もしないし比較もしません。
母親に嫉妬されているという発想自体が
異常ではないかと思うのですが・・

16 名前：親になって思うこと：2016/09/24 23:22

>>1
親になれば親の気持ちがわかるって言うじゃん。
あれって、自分が親になれば親にこんなことをしてもらったなぁと思えるようになることだと思ってたんだけどさ。
最近違うんじゃないかと思うんだよね。
親になって思うのは、親だって完璧じゃなくて、ダメダメな人間だってこと。

子どもの頃は親って少なくとも子どもの自分よりは完璧な人なんだと思ってた。
でもさー、大人も完璧じゃないよね。
それなのに子どもは完璧で理想的な親を求めちゃうよね。

私が親になって思うのは、私自身ダメダメな人間だから子どもに完璧を求められても困るって思っちゃう。
でも、子供を躾けるにあたり、そんなことは言えないから虚勢を張って、さも自分が世の常識であるかのように振る舞う。

そんなもんなんだよ、人間だもの(byみつを)

主さんの娘さんだって主さんのことを大人になってからどう思うかなんてわからない。
主さんが母親に対して思う気持ちとは全く別のところで、なんで至らない親だろうと思ってるかもしれないよ。

そんな中でみんな一生懸命やってるよねって母親のことを思えないかな。
まして愛する子供を亡くしてるんでしょ？

女は大学に行かせてもらえなかった話も普通に聞くよ。

17 名前：まぁね：2016/09/24 23:26

>>1
女はそんな生き物だと思えば楽ですよ。私は帝王切開で出産しましたが。
母に「お前は本当の産みの苦しみをしらないのよね」と言っていた母の表情が勝ち誇っているように見えたのが印象的でした。
私自身娘が幸せならうれしいです。

18 名前：いやいや：2016/09/24 23:35

>>17
女は、とカテゴライズするのは自分も娘さんも貶める事になるから止めた方がいい。

自分の母はそうだったと思えばいいんじゃない？

19 名前：母の心子知らず：2016/09/25 00:00

>>1
うちにも娘がいるけどさ・・・。

私は嫉妬をしているつもりはないけれど、娘は嫉妬されていると思うこともあるらしいよ。

子どもってお母さんは私のことを思ってくれて当然！って思っているらしいんだけど、いろんな絡みもあるから、希望を全部叶えることって物理的に無理じゃない？

子どもはそれが分からないのよね。上の子を立てれば下の子が拗ねる。下を立てれば上が拗ねる。どっちもが独自の理論で自分を優遇しろと言う。
　
学力がものすごく違う上と下、「私は９０点でも叱られた」って一人が言う。でもあんたは普通が９５点じゃん。「出来の良い兄弟のことばかり褒める」ってもう一人が言う。でもあんたはいつも８０点以下じゃん。これでも気を使って、それぞれを褒めたり叱ったりしているのに。

頼りない子に手を貸せば、しっかり者の子は「私のことは放っておくのね」と拗ねる。頼りない子は「どうせ私は一人でできませんよ」と拗ねる。ええい、お前ら面倒くさい！

私はできる限り頑張りました。が、娘たちは不満がいっぱいらしいです。しっかり者のほうは「お母さんは頼りない子ばかり大事にする。私が優秀なのが面白くないのかしら」と思っていた時期もあるようです。

母の心、子知らず。