NO.6815431

0 名前：凹みました：2015/12/10 12:45

のっけから反感を買うようなことを書きますが、私は、いわゆる高学歴です。
おそらく最高峰と言われる大学の法学部をでています。
級友は官僚や弁護士、判事などになった人が多くいます。
女子学生は少なかったので、結構みんなで仲良くしていました。

卒業後はいわゆる一流と言われる銀行に勤めたのですが、仕事に追い詰められ、また、同期の男性に嫉妬からいじめられたりして疲れ果てているところで、夫に出会いました。
夫は数年おきに全国を転々とする仕事についていて、それに生きがいを感じておりましたので、仕事に疲れた私がやめてついていくのは自然な流れでした。

行く先々でいろいろな仕事をしましたが、転勤で退職を繰り返し、妊娠出産を機に専業主婦となりました。
その後は子育てをがんばり、子どもたちは塾に行かせずに私が教えてきました。
ふたりとも高校受験を終え、ようやくホッとして、久しぶりに大学時代の友人と会ったのですが。

彼女はクリエイティブな仕事をしている人です。
私と会う前に、他の友人数人と会った話をしてくれたのですが、みんなバリバリと働いていて、独身の子が多数います。
彼女自身は結婚して子どもも二人いるのですが、離婚してシングルで育てながら働いています。
下の子の年齢も近いので、子どもの受験のくろう話などをしようと思ったのですが、すごい勢いでスルーされました。

そして、言われました。
あなたって、結局、ものすご〜く、普通の人だったのね。
って。
PTAで役員を断り切れないで、一年頑張ったら翌年は会長をやれと言われて、引き受けてがいなくて泣く泣く引き受けて、苦労しながら一年頑張った話なんて、鼻で笑われました。
そして、「向いてたのね、そういうことが。」ですって。

他の友だちとは、もっと前向きな話ができたそうです。
政治のこと、外交のこと、経済のこと、芸術のこと。
私のことを、みんな「普通の人だねえ」と笑ったそうです。

凹みました。
私は、夫が仕事をしやすいように、子どもたちが毎日楽しいように、日々頑張ってきたつもりです。
PTAも、皆が嫌がる仕事を引き受けましたし、子どもたちの算数教室のボランティアもやりました。
家をきれいにして、美味しいご飯を作って、家族の世話をしてきました。はい、ふつうのことです、私は普通です。

それって、鼻で笑うことですか。スルーして聞き流すことですか。

学歴は無駄だとは思っていません。良い勉強ができてよかった。いろいろな知識は私の人生に役立っています。いろいろな突発的な事項にも恐れず怯えず対抗できてきました。それだけで十分だと思っています。

でも、学歴を知られると、他の保護者たちからは、なんとなく敬遠される。かといって、同級生からは馬鹿にされる。

自分が、コウモリのように感じます。夫は慰めてくれますが。
凹んでいます。

1 名前：凹みました：2015/12/11 15:10

のっけから反感を買うようなことを書きますが、私は、いわゆる高学歴です。
おそらく最高峰と言われる大学の法学部をでています。
級友は官僚や弁護士、判事などになった人が多くいます。
女子学生は少なかったので、結構みんなで仲良くしていました。

卒業後はいわゆる一流と言われる銀行に勤めたのですが、仕事に追い詰められ、また、同期の男性に嫉妬からいじめられたりして疲れ果てているところで、夫に出会いました。
夫は数年おきに全国を転々とする仕事についていて、それに生きがいを感じておりましたので、仕事に疲れた私がやめてついていくのは自然な流れでした。

行く先々でいろいろな仕事をしましたが、転勤で退職を繰り返し、妊娠出産を機に専業主婦となりました。
その後は子育てをがんばり、子どもたちは塾に行かせずに私が教えてきました。
ふたりとも高校受験を終え、ようやくホッとして、久しぶりに大学時代の友人と会ったのですが。

彼女はクリエイティブな仕事をしている人です。
私と会う前に、他の友人数人と会った話をしてくれたのですが、みんなバリバリと働いていて、独身の子が多数います。
彼女自身は結婚して子どもも二人いるのですが、離婚してシングルで育てながら働いています。
下の子の年齢も近いので、子どもの受験のくろう話などをしようと思ったのですが、すごい勢いでスルーされました。

そして、言われました。
あなたって、結局、ものすご〜く、普通の人だったのね。
って。
PTAで役員を断り切れないで、一年頑張ったら翌年は会長をやれと言われて、引き受けてがいなくて泣く泣く引き受けて、苦労しながら一年頑張った話なんて、鼻で笑われました。
そして、「向いてたのね、そういうことが。」ですって。

他の友だちとは、もっと前向きな話ができたそうです。
政治のこと、外交のこと、経済のこと、芸術のこと。
私のことを、みんな「普通の人だねえ」と笑ったそうです。

凹みました。
私は、夫が仕事をしやすいように、子どもたちが毎日楽しいように、日々頑張ってきたつもりです。
PTAも、皆が嫌がる仕事を引き受けましたし、子どもたちの算数教室のボランティアもやりました。
家をきれいにして、美味しいご飯を作って、家族の世話をしてきました。はい、ふつうのことです、私は普通です。

それって、鼻で笑うことですか。スルーして聞き流すことですか。

学歴は無駄だとは思っていません。良い勉強ができてよかった。いろいろな知識は私の人生に役立っています。いろいろな突発的な事項にも恐れず怯えず対抗できてきました。それだけで十分だと思っています。

でも、学歴を知られると、他の保護者たちからは、なんとなく敬遠される。かといって、同級生からは馬鹿にされる。

自分が、コウモリのように感じます。夫は慰めてくれますが。
凹んでいます。

2 名前：そういう人普通にいる：2015/12/11 15:21

>>1
でも優秀なDNAは確実に世代を継いで行ってるからね！
孫やそのあとの世代が楽しみ。

友達の出世とか別に気にすること無いよ。
どうせ組織の歯車だし。今しんでもすぐ違う人にお株をさらわれるからね。それどころかシングルなら子供は親戚たらいまわしの刑か施設にご厄介でしょ。

いい学校出ても下衆なワイドショーでコメンテーターやるのもいるし、パンツ盗んで世界に赤恥さらしても大臣にしがみつくのもいるし、欠陥マンション売ってカエルの面に何とか状態のお偉いさんもいる中、ぶれずにやってきたんだからいいじゃん。

普通が一番難しいんだが？

3 名前：特別な人：2015/12/11 15:21

>>1
>私は、夫が仕事をしやすいように、子どもたちが毎日楽しいように、日々頑張ってきたつもりです。
>PTAも、皆が嫌がる仕事を引き受けましたし、子どもたちの算数教室のボランティアもやりました。
>家をきれいにして、美味しいご飯を作って、家族の世話をしてきました。はい、ふつうのことです、私は普通です。

普通ですよね。

あなたの友達は普通になったら嫌なんでしょうね。
それに対して抗いたい。

あなたは普通の主婦の生活に抗うつもりはなかった。
だから普通に甘んじているように（友達には）見えた。

そうなりたくないから
鼻で笑わないといけなかった。

思いやりにかける友人ですね。
かんじわるーい。もう友達付き合いなんかしないわ。

でもあなたも普通ってちょっといやなんですね。
だから悔しい。
でも何かを続けて働くことは選ばなかった。
自己責任の範囲です。

そんなの皆同じかもしれませんよ。
ふつーふつー。


>でも、学歴を知られると、他の保護者たちからは、なんとなく敬遠される。かといって、同級生からは馬鹿にされる。

その部分は同じです。黙ってます。
必ずしも敬遠されるわけじゃないけど
たまに高卒のママさんとか引きますよね。
それなのにパートなの？とかね。
カチンと来たりしますよね。

超普通。

もちろん主さんのように賢い大学でもなんでもないけど。

4 名前：エッジ：2015/12/11 15:56

>>1
ある意味世界が狭いね。
「普通」を受け入れられないなんて。
いい主婦でいる人を「普通」とひとくくりにするなんてね。

5 名前：世界観：2015/12/11 16:13

>>1
仕方がないよ。
誰でも自分の事に一生懸命で、その上友人はシングルでしょ？
平和な主さんを妬ましく思う気持ちもあり、良い大学出たのに、それを生かしてないと思う気持ちもあり、そういう対応だったんじゃないかな？


余裕の無い人は他人を思いやれないんだよ。
ご縁が無かったと思ったらどうかな？

6 名前：､｢､鬢ﾞ：2015/12/11 16:14

>>1
､｢､ﾏ､ﾏ｡｣､､､?ﾍ｡｢､ｽ､ｦ､､､ｦｿﾍ､ｿ､ﾁ｡｣
ｼ遉ｵ､👃箚ｹ､ﾞ､ﾇ､ﾄ､ﾈ､皃ｿ､ﾎ､ﾀ､ｫ､鬘｢ｶｵｰ鯲萃熙｡､?ｼ､ｲ､ﾆ｡｢ｳﾘｹｻ､ﾈﾃﾏｰ隍ﾎﾏ｢ｷｸ､ﾇ､筍｢ﾂｾ､ﾎﾀ霑ﾊｹﾈ､ﾎﾈ豕ﾓ､ﾇ､筍｢ｵﾔﾂﾔﾋﾉｻﾟ､ﾇ､筍｢､ﾊ｡ｼ､👃ﾇ､筅､､､､ｫ､鮑?ﾃ､ﾆ､荀?ﾐ､､､､､ﾎ､陦｣
ｺﾇｹ簗👻ﾇ､ﾆ､筵ﾗ･鬣､･ﾙ｡ｼ･ﾈ､ﾏﾉ眛ﾌ､ﾊｿﾍﾂｿ､､､ｱ､ﾉ､ﾍ｡｣
､｢｡｢ｿｦｾ?ｬｺﾇｹ簗👻ﾇ､ｿｿﾍ､ﾐ､ｫ､熙ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾎ､陦｣ｻ荀ﾏ､ｫ､ｹ､熙筅ｷ､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ｱ､ﾉｺ｣､篥醫ﾉ､ｷ､ﾀ､陦｣

7 名前：ｴｶﾁﾛ：2015/12/11 16:17

>>1
ｱ妤爨ﾈ､､､ｦ､ｳ､ﾈ､ﾏ｡｢､｢､ﾊ､ｿ､箴ﾂ､ﾏ
ｺ｣､ﾎｼｫﾊｬ､ﾋｼｫｿｮ､ｬ､ﾊ､､､ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣

8 名前：仕方ない。：2015/12/11 16:27

>>1
せっかくの学歴が勿体無いなとは思います。
普通が一番よ、結婚して主婦になって
子供を持って役員やって、というのは
独身の人から見たら、離婚してる人から見たら
羨ましいのよと言いたいところですが
おそらくご学友たちは、本当に本心から
全然羨ましくなんてないのだと思います。
主さんは望んで今の位置にいるのでしょうけど
そこに価値を感じる人ばかりではないので
仕方ないのかなと思います。

9 名前：勝ち組では：2015/12/11 16:37

>>1
専業主婦して、頭もよく他の主婦から一目置かれ、たぶんお子さんも優秀で、全然普通じゃないよ!!
羨ましい憧れの主婦だと思います!!

私が役員で仲良くなった方も、頭がよくて、たぶん国立大学でて薬剤師やっていたけど、お医者さんと結婚して専業主婦だよ。お子さんも賢いし、話も面白いしお洒落だし、一回り年が違うけど、仲良くしてもらってます。すごく憧れるわ。

10 名前：ギスギス：2015/12/11 16:43

>>1
お友達、心にゆとりがないのね。幸せな人、現状に満足な人が言うセリフじゃないわ。
ＰＴＡの話も子育ての話も彼女にとってはコンプレックス感じるものだったのかなーと思う。色々うまくいかなくてシングルしているわけだから。
隣の芝は青い。へこむことはない。とりあえず現状の幸せをかみしめよう。

11 名前：普通万歳：2015/12/11 16:52

>>1
弟が東大の法学部を卒業して普通にサラリーマンやってる。
友人の中には、官僚、弁護士、裁判官（の卵）などがいるそうだ。
で、弟は普通の勤め人。

弟曰く、「毎年何人卒業すると思ってるんだよー。卒業生みんなが華々しく暮らしてると思ってんのー？んなワケあるかっ！」だって。
ま、確かに。

それにさー、主さんのご友人は自分たちを「普通じゃない」と思ってるようだけど、「普通じゃない」の定義って何よ？って思わない？

自分を「私はそこらの人間とは違うわよ」なんて思ってるうちは凡人凡人。
自分を普通のつまらない人間だと自覚しつつ、周りからの評価が高い人が真の「普通じゃない人」よ。（きっと）

主さんも弟の言う「毎年卒業する数千人のうちの１人」ってことで、普通道を極めるのがよろしいかと。
主さんの居場所はその友人達の中だけじゃないでしょ？
凹むのもいいけど、必ず上がって↑↑↑ちょうだいね。

12 名前：普通というより半端な人：2015/12/11 17:12

>>1
普通のどこがいけないんでしょうね。
世の中を支えている人の大半は「普通の人」

スレ主さんは「普通」といわれて凹むということは
どこかで「普通」をバカにしている視野の狭い人ですよ。

13 名前：うーん：2015/12/11 17:18

>>1
主さんは全く普通では無いと思う。
主婦の中でそこまで完璧な人はなかなか居ないよ？

でもね、私が何か言ったって、ここの底辺主婦たちが「普通は良い」「あなたはすごい」って言っても、実は慰めにも何もならないと思う。

だって、あなたはもっともっとすごい世界で生きて来た人なんだもん。
その世界の仲間だった人達が、あなたを認めてくれないと、あなたは救われないんじゃないかしら？

普通の主婦は、ＰＴＡにやりがいも感じるし、主婦業も一生懸命やる。
だけど、主さん程の人がやるべき事では無いと私も正直思います。

女だから、子供を産んで、立派に育てる。
でも、その後は社会の為に役立てて欲しいと思います。

子供が大きくなってからでも良いじゃん。
まだまだその頭脳を埋もれさせるのはもったいないよ？

やはり、女であろうと賢い人は家庭に埋もれるべきでは無いと思う。

馬鹿な主婦でも仕事してるんだから、頑張って昔の友人を超してみましょうよ。

14 名前：普通の世界の住人から排斥：2015/12/11 17:28

>>1
そんなに普通が嫌なら、年明けにでも地域の議員に立候補すればいい。
田舎なら工業高校出とかFランの地主なんかが出張っているわけだから、そこへ高学歴を引っ提げて登場だよ。
普通に過ごしてきたんだからはたいても埃でないし、
あんた向いてるよ。

15 名前：凹む原因は何？：2015/12/11 17:29

>>1
事実だしねー。
主さん、頭が良い普通の人でしょ？
どう言ってもらえば満足？

ついでに言えば、主さんの御学友たちも普通の人。
世の中、替えのきかない唯一の人間なんてそうそういないって。

みんな普通のくせに貶し合って、何が楽しいんだ？

16 名前：うんうん：2015/12/11 17:33

>>12
>普通のどこがいけないんでしょうね。
>世の中を支えている人の大半は「普通の人」
>
>スレ主さんは「普通」といわれて凹むということは
>どこかで「普通」をバカにしている視野の狭い人ですよ。


私も同感。
だからそこでヘコむという主さんがよく分からない。

学歴へのプライドなのでしょうか？
高学歴を無駄にさせていると、
主さん自身がどこかで引け目に思っているのかも？

私から見たらそうでもないような感じだけれど。

17 名前：ﾉ鬢ｱﾁﾈ：2015/12/11 17:36

>>1
ﾋ｡ｳﾘﾉﾐ､ﾆｴｱﾎｽ､萍ﾛｸ錥ﾎ｡｢ﾈｽｻ👻ﾊ､ﾉ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿｿﾍ､ｬﾂｿ､ｯ､､､?讀ﾎｶ荵ﾔｰ🔋｣
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ｵ､､ｬ､ﾄ､､､ｿ､鯊?ﾈｼ酲ﾘ｡｣
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ｷ?ﾉ､ﾏｼｫﾊｬ､ﾋｼｫｿｮ､ｬ､ﾊ､､､ｫ､鬢ｸ､网ﾊ､､､ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣
､ｽ､ﾎ､ｯ､ｻ･ﾞ･ﾞﾍｧ､螟ｫ､鬢ﾇｸｫ､ﾆ､､､?隍ﾍ｡｣

18 名前：黙ってられない：2015/12/11 17:42

>>1
主さんじゃないけどさ
書き込みたくなっちゃったわよ。

国語の成績が悪い人が多いわね、へこんだ理由は明確に書いてあるじゃない
普通だねって言われたからへこんだって書いてある？違うでしょ
普通に過ごしてきたことを鼻で笑われて。スルーして聞き流されたからでしょ
バカにされたからでしょうよ。

「へこんだって事は主さんも普通を馬鹿にしてるの？」って本当にばかだ。

この違いが分からない？


主さん、そのお相手の人は自分がつかめなかった幸せを持っている主さんがうらやましいんだよ。
どちらにしても、勉強はできたかもしれないけど何かしら欠陥のある人だね。

19 名前：負けを認めろよ：2015/12/11 17:42

>>17
普通が嫌でただでさえ見下しているのに、普通階級に慰められても気分は絶対晴れないし上の階級から見下されている。
というて今更司法試験でもないだろうし。
やる人はやるけど。

これは治らない。悪いが。
残りの生涯「あるべきであった自分」の幻を追いかけて臍噛んでる方がいいよ。

皆さん、この人に何を言っても無駄です！
ねじれた韜晦趣味をお持ちなので。

20 名前：いやだから：2015/12/11 17:43

>>18
普通の人にそういわれるのもすごく嫌なんだよ。

21 名前：沢山：2015/12/11 17:53

>>18
>どちらにしても、勉強はできたかもしれないけど何かしら欠陥のある人だね。

これ使う人沢山いるよね。
客観的に聞くとこの言葉こそ、羨ましいの裏返しに取れるからリアルでは使わない方がよいよ。
どんなに否定しても、相手が頭良ければ良いほど持っている物を妬んでる様に思われるよ

22 名前：うーん…：2015/12/11 18:05

>>1
主さんとは価値観が違うようだから普通云々については置いといて。
主さん、その人に過去に何かしちゃったのでは？
主さんにとっては些細な、冗談な発言でも、相手の心をひどく傷つけたのでは？
相手はそれが忘れられず、主さんがプライドの高い人と理解してるから、主さんがダメージを受けるであろう言葉を使って仕返ししてるのかな？と思った。

自分のプライドを傷つけなくないなら、昔の友人たちとの縁を切り、保護者たちとの関わりも極力避けて過ごすしかないと思いますよ。

ちなみに、私の身内って、世間的に普通とは違う人は多いよ。
SPついてる公人とか、名前が知られてる会社の社長とか重役とか。
弁護士、銀行の重役もいます。
でも、皆、普通ですよ。
普通の人間。
時にその地位を知られ優遇されることもあるけど、そういうことも失礼のない範囲で辞退してます。
自分たちは別に特別じゃないから。
他の人たちと一緒、普通の人間だからって。

自分が特別な人間。選ばれた存在と思うのって、中二病の人位しか言わないものだと思ってました。

>のっけから反感を買うようなことを書きますが、私は、いわゆる高学歴です。
>おそらく最高峰と言われる大学の法学部をでています。
>級友は官僚や弁護士、判事などになった人が多くいます。
>女子学生は少なかったので、結構みんなで仲良くしていました。
>
>卒業後はいわゆる一流と言われる銀行に勤めたのですが、仕事に追い詰められ、また、同期の男性に嫉妬からいじめられたりして疲れ果てているところで、夫に出会いました。
>夫は数年おきに全国を転々とする仕事についていて、それに生きがいを感じておりましたので、仕事に疲れた私がやめてついていくのは自然な流れでした。
>
>行く先々でいろいろな仕事をしましたが、転勤で退職を繰り返し、妊娠出産を機に専業主婦となりました。
>その後は子育てをがんばり、子どもたちは塾に行かせずに私が教えてきました。
>ふたりとも高校受験を終え、ようやくホッとして、久しぶりに大学時代の友人と会ったのですが。
>
>彼女はクリエイティブな仕事をしている人です。
>私と会う前に、他の友人数人と会った話をしてくれたのですが、みんなバリバリと働いていて、独身の子が多数います。
>彼女自身は結婚して子どもも二人いるのですが、離婚してシングルで育てながら働いています。
>下の子の年齢も近いので、子どもの受験のくろう話などをしようと思ったのですが、すごい勢いでスルーされました。
>
>そして、言われました。
>あなたって、結局、ものすご〜く、普通の人だったのね。
>って。
>PTAで役員を断り切れないで、一年頑張ったら翌年は会長をやれと言われて、引き受けてがいなくて泣く泣く引き受けて、苦労しながら一年頑張った話なんて、鼻で笑われました。
>そして、「向いてたのね、そういうことが。」ですって。
>
>他の友だちとは、もっと前向きな話ができたそうです。
>政治のこと、外交のこと、経済のこと、芸術のこと。
>私のことを、みんな「普通の人だねえ」と笑ったそうです。
>
>凹みました。
>私は、夫が仕事をしやすいように、子どもたちが毎日楽しいように、日々頑張ってきたつもりです。
>PTAも、皆が嫌がる仕事を引き受けましたし、子どもたちの算数教室のボランティアもやりました。
>家をきれいにして、美味しいご飯を作って、家族の世話をしてきました。はい、ふつうのことです、私は普通です。
>
>それって、鼻で笑うことですか。スルーして聞き流すことですか。
>
>学歴は無駄だとは思っていません。良い勉強ができてよかった。いろいろな知識は私の人生に役立っています。いろいろな突発的な事項にも恐れず怯えず対抗できてきました。それだけで十分だと思っています。
>
>でも、学歴を知られると、他の保護者たちからは、なんとなく敬遠される。かといって、同級生からは馬鹿にされる。
>
>自分が、コウモリのように感じます。夫は慰めてくれますが。
>凹んでいます。

23 名前：主です：2015/12/11 18:43

>>1
私は、自分が普通であることには特段問題を感じていません。ただ、友人にあからさまに馬鹿にされ多様に感じたこと、普通であることがあたかも悪いことであるかのように捉えられたことに傷つきました。

普段の生活は、穏やかで心地よいものです。PTAの仕事をしているときは、それなりに大変でしたが、事務処理能力はなくはないので、自分が役に立っているという実感がありました。できるだけ自分の出身校が知られないように気をつけていたのですが、ひょんなことからバレてしまい、（PTA協議会の会議に出たら、教育長が知り合いでした。）途端に周囲の人がザザーッと引いていくのがわかりました。以来、なんとなく壁があるのを感じて、居心地が悪い思いをしたものです。

久しぶりに友人にあって、旧交を温めたかったのに、まるで普通であるのが恥ずかしいこと、いけないことであるようなニュアンスで話されたので、それに引っかかってしまいました。その場では気にしないように普通に楽しく過ごそうと心がけたのですが、帰宅後、なんだかすごく悲しくなってしまって。

今さら、社会に出てバリバリ働きたいとは思いません。少し落ち着いたら、添削の赤ペン先生でもやってみようかな、と思う程度です。

夫は私を一人の人間としてみてくれる人です。彼自身は西の最高峰と言われる大学を出ていますが、たまにここの板でも言われるような、東の最高峰へのコンプレックスは微塵も持っていませんし、私が仕事をやめてついていったことに関しては、感謝してくれています。そして、いつでも社会復帰していいよと言ってくれます。でも、私は、このふつうの生活が好きですし、夫と子供たちのために家庭を守ることに不満はありません。

実家にいるときは、ずっと優秀であれと求められました。でも、コツコツ学ぶことは嫌いじゃなかったので、期待に応えることもできました。私自身は、穏やかに過ごしたいだけだったのです。出世欲みたいなものは、本当にありませんでした。

これでいいのだと思って過ごしてきたのに、久々に、とても分かり合っていたつもりの友人に鼻で笑われて動揺してしまいました。今まではメールで連絡しあうことがほとんどだったので。

地元・・・というか、転勤族なので、その場その場での知り合いになりますが、周囲の人達には学歴を知られると、なんとなく敬遠され、古くからの友人には馬鹿にされ、自分の居場所がないような気持ちになってしまっていました。周囲の人達を下にみっているつもりは全く無いのですが、どこかでそう思っているのかもしれません。普通であると言われてきずついたのは、そういうことなのか。

味方は夫と子供だけのような気がして、悲しくなりました。でも、求め過ぎかもしれませんね。私は十分恵まれているのかも。

聞いてくださってありがとうございました。もう愚痴は言わないようにします。自分の力が発揮できる場所があったら、そこで頑張ればいいのだと思うことにします。

24 名前：大丈夫：2015/12/11 18:52

>>23
理解のある旦那様と幸せな家庭生活を送っている。

それ以上のことってあります？

ぜんぜん悲しむ必要なんてないですよ。

25 名前：ん〜：2015/12/11 18:55

>>23
私自身は頭悪いけど、学歴で引いたりしないな…
友人に、京都大学にした人がいたけど、学生時代その人の大学の話を聞くのが楽しかった思い出があります。
他にも、考古学の勉強していた友人は、授業で北海道現地集合だった話にビックリしたり
学歴で離れる人は、ほっとけば良いよ。
学生時代の友人にしても、主さんが人を馬鹿にしたんじゃなかった事を良しとしたら？
案外、得意分野では無い普通の事をやるのは難しいよ。

26 名前：期待度：2015/12/11 19:13

>>23
単にご友人の僻みじゃないかなと思いますけれど。
その妬み僻みを主さんは真摯に真面目に受け止めてしまったのではないかと。

ご友人と久しぶりに会って語らいたいと何かを期待していた分、ショックだったのではないでしょうか？
そんな風に感じます。

27 名前：自分が特別だと思っているでしょ：2015/12/11 19:23

>>23
できるだけ自分の出身校が知られないように気をつけていたのですが
　何で？自分に特別意識があるかじゃないの？だから普通に過剰反応しちゃった。

ひょんなことからバレてしまい、（PTA協議会の会議に出たら、教育長が知り合いでした。）途端に周囲の人がザザーッと引いていくのがわかりました。
　これが信じられないんだよね。自意識過剰で自分が感じただけだと思うけど。

28 名前：･ﾞ･ﾞﾍｧ：2015/12/11 20:02

>>1
ｻ荀ﾏｹ篦ｴ､ﾊ､ﾎ､ﾇｾﾜ､ｷ､ｯ､ﾏ､ﾊ､､､ｱ､?ﾉ｡｣
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ﾂ邉ﾘ､ﾏﾋ｡ｳﾘﾉｽﾇ🎶ﾈｸﾀ､??ﾍｴﾖｴﾘｷｸ､ｬｴ👻ﾇﾍｭﾌｾ､ﾈﾊｹ､ｭ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣､ｽ､👃ﾊﾃ讀ﾇﾃ醫ﾉ､ｷ､ﾃ､ﾆﾊｹ､､､ｿ､ﾎ､ﾇｰ耘ﾂｴｶ､ｬ､｢､熙ﾞ､ｹ｡｣
ｳﾘｹｻｴﾘｷｸ､ﾇ､ﾏｳﾘﾎ菫ｦﾎﾏﾍﾍ｡ｹ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｢ｳﾘ､ﾎ､｢､?ﾍ､筅ﾊ､､ｿﾍ､筍｢ｳﾘﾎ莎ﾘｹｻｴﾘｷｸｼﾔ､ﾈﾃﾎ､?遉､､ﾀ､ｫ､鬢ﾈ､､､ﾃ､ﾆｰ妤､､ｿ､熙ｹ､?ﾊ､👃ﾆｹﾍ､ｨ､鬢?ﾊ､､､ﾇ､ｹ｡｣
ｻﾗ､､ｲ皃ｴ､ｷ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､､､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ

29 名前：良い人だね：2015/12/11 20:14

>>23
まじめで控えめな人なんだね。

だからそこを突っつかれてしまうのかもしれない。

自信をもってください。

相手が自分を見下してると思ったら

自信を持って怒ってください。

それが難しいことだってわかります。

でも主さんにはできると思います。

普通に生きるって、なかなかできないことですよ。

30 名前：最高峰♪：2015/12/11 20:18

>>1
主さんが最高峰ということで。
私は女子大の最高峰出てます。
そして専業です。

夫は私が専業でいることを、
とても喜んでいます。
確かに、今の状況なら学歴は要らないわと思わなくもないけれど、
学歴があったから、夫に出会って認めてもらえたわけで。

子どもが産まれるまでは仕事が生きがいで、
辞めて家庭に入るのはすごく辛かったんです。
でも今は、ユニークな子どもたちと、
毎日楽しく暮らしているので、
誰に何と言われようが気になりませんよ。

私の大学の同級生やサークルの仲間たちは、
(たぶん主さんと同じ大学ｗ）
私みたいな専業から、テレビに出るような著名人まで、
本当に様々な環境にいます。
でも、それぞれお互いを認め尊重していますよ。
(表面的だけなのかもしれないけれど）
それは多分、各々が自分自身の環境に満足しているからじゃないのかな。

裏を返せば、その「普通」と言い放ったお友達は、
逆に大きなコンプレックスがあるんだと思いますよ。

人にああ言われた、こう言われた、と
一喜一憂しているのは、
主さんが今の環境に何らかの不満があるからかな。
自分が今一番やりたいことはなんなのか、
どういう人でいたいのか、
一度ゆっくり考えて行動を起こす時期なのかもしれないですね。

やろうと思ったら、主さんなら何でもできますよ。

31 名前：かれいど：2015/12/11 20:30

>>1
たぶんさ、一言でいえば、
お互い年を取った、ってことだよ。

長い年月の中で生活も仕事もかけ離れてきているのに、
いつまでも学生時代のノリで何でも言い合って共感して
仲良くなんてできないものよ。

気づいた方が適切な距離感で付き合えるように
コントロールしていくしかない。
時には気が済むまで連絡は控えたりもアリ。
そのまま消滅するか、また時期が来たら復活するかは
わからないけど、誰かとの人間関係を一旦リセット
する時時ってあるんだよ。

向こうは向こうで主さんの知らない苦労をしてるし、
お互いの愚痴も、あまりにも生きてる場所が
かけ離れててついていけない、共感できないんじゃ
ない?そういうのって、お互い反応に困るし
気休めにもならなくてしんどいと思うのよ。
愚痴を聞いてもらうにも、相手を選ばないとね。

相手もいろいろ仕事や人生につかれたり
プレッシャーがあるんだと思う。
同じような苦労をしている人同士で言いたいことを
言い合ってるのが一番安心なんでしょうね。

たまたま一人だけ違う環境の主さんのことが話題に
なってしまったんだね。
そして、主さんよりも色んなしがらみがあって
余裕がないから、そんな言い方になっちゃったのかな。
社会的にはエリートを自覚する人たちが実は
普通と見下す主さんに甘えて自分を慰めてるのよ、
人間って滑稽だね。

これだけの学歴があるのにもったいないという
歯がゆさもあっての皮肉だったかもしれないけど、
主さんはそのまま受け取らなくてもいいんだよ。
そうだよ普通の幸せが私にとってかけがえの
ない物だよと言っておけばいい。
それまで批判されるなら、もう友達ではない、
少なくとも今はお互いストレスのもとになると
判断して距離を置いたらいいと思う。

ママ友に引かれたって言うのは、
コンプレックスが強すぎて妬む人もいるかも
しれないけど、自分なんかがって言う
遠慮みたいなものを感じて尻込みしてしまったという
パターンもあると思う。
今まで通りにしていれば、周りも慣れて意識せず
付き合えるようになると思うな。

32 名前：別人ですが：2015/12/11 20:41

>>27
過剰反応じゃないと思います。

私なんて早稲田でてますけど、それがバレただけで、「すごーい、私なんかとステイタスが違うもんね」と距離を置かれた経験があります。

自慢めいたことは一言も言わなかったのに、◯◯さん早稲田でてるんだってねー、と言われたのを聞いてた人に、いきなりすごい顔で言われました。
しかも、いわれのない悪口を言いふらされて。
「私たちみたいな低学歴者とは一緒にいられないって思ってるらしい」ですって。

散々な目に会いました。
ましてや東大だったらどんな目に遭うか、想像しただけで恐ろしい。

ママ友集団なんて、そんなもんです。
すごいコンプレックスを持ってる人、子どもをどうしてもいい学校に行かせたいと思ってる人なんかが怖いです。

33 名前：元総長：2015/12/11 20:46

>>23
私が仕事をやめてついていったことに関しては、感謝してくれています。そして、いつでも社会復帰していいよと言ってくれます。でも、私は、このふつうの生活が好きですし、夫と子供たちのために家庭を守ることに不満はありません。



そうだよ。
主さんの人生は主さんが決めるものなんだよ。

意志は強く持ちつつ、自分が本当にやりたいこと、やろうと思った時に仕事などをスタートすればいいんじゃないんだろうか。

ただ友達からしてみれば、主さんのされたお話がＰＴＡの大変だった話を、案外生き生きと楽しそうに話しているように見えたのかもしれないね。

相手の友人の心に「私のほうがもっと大変なんだから、何愚痴ってるのよ」という気持ちがあったのかもしれないよ。

そしてその方自身が男だけの収入に頼るのは
情けないことと、仕事をしてないなんてもったいないと思うような価値観があるからじゃないかな。

他人の価値観の普通に惑わされず、自分自身が進んでいきたい普通を築いていけば良いのではないだろうか。

34 名前：そんなことはない：2015/12/11 21:13

>>1
よく仕事を辞めたらもったいないとか、生涯賃金がどうとか言う人がいますが、嫌いです。

お金にならないだけで、専業主婦だって立派な仕事です。

うちは子どもがいませんが、私は寿退社しました。
子どもはいらない、というより結果的に授からなかったのです。

退社の時「もったいない」「せめて子どもができるまで働けばいいのに」とさんざん言われました。

激務の主人を支えることが目的で結婚したので、これまでの学歴や資格、キャリアなんてぜんぜん惜しくなかった。

夫婦して疲れ果てて、家事や育児で喧嘩する人はたくさんいます。

私は少なくとも「私だって仕事してるのよ！！」とわめく主婦にはなりたくなかった。
わめきたくなくても、夫の家事負担が少なければ絶対に言ってしまいそうで。

本来は休みの土日も仕事が入り、やっと有給をとれた水曜日があるとします。
奥さんも働いていれば、休みを合わせるのは難しいでしょう。

突然「明日休めそうだよ。平日だけど」と言われても専業主婦なら喜んで夫婦でお出かけできます。

少なくともうちの夫は一緒に出掛けて欲しい人です。

いつもニコニコしていて、楽しそうだね、なんか和むなあーと言われると嬉しい。

内心では、仕事を続けていればキャリアを積めたことを申し訳なく思っているのを知っています。
飲めないお酒をたまーに飲むと、そんなことを言います。

バリバリ働く主婦たちは、なぜか専業主婦を下に見ますね。
毎日疲れていて、心のゆとりが持てないのかな。

35 名前：娘：2015/12/11 21:39

>>1
うちの娘が京大を目指していて(出世欲があるわけではないんだけど、何か学びたいことがあったらしい)、受かったらこうなるのかな、とぼんやりと思い描いたのが主さんのような状況です。結局、受験は失敗したのですが(笑)

東大に受かるほど勉強に特化している人が普通の主婦に生きがいを感じるっていう、そこが矛盾しているから仕方ないんじゃないのかしら。娘の友達で東大に行った子は、みんなギラギラした感じの子だよ。京大の子はひょうひょうとした変わり者が多いけど。

似たような人を探すのは難しいかも。でもどこに行ってもそんなに嫌われはしないだろうし、それでいいことにしたらどうでしょう。私も娘のことを変な子だなーと思ってます。変な子だけど、最愛の娘です。

36 名前：普通でいいわ：2015/12/11 21:47

>>1
政治のこと、外交のこと、経済のこと、芸術のこと。

これのどういう事が前向きなのかすら凡人の私には分からんわ。
とことん話し合ったら何か変わるのか？
だったら政治家になって世の中が良くなるように変えればいいのにね。

自分の今の立場の話しさえできないなんて、そんなつまらないなら普通で十分。
他の人も子供いるんでしょ？
自分の子供の話しをさておいてでも政治経済の話がしたいか？！
ちょっとお高く留まってる「変わった集団」だと思う。

37 名前：普通で何が悪いのかわからない：2015/12/11 22:01

>>1
主のお友だちも普通の人だよね。
ホリエモンも普通の人。
秋元康も普通の人。
女子アナも普通の人。
主も普通の人。
世間の価値観に従って生きてる普通の人。普通でいいじゃない。

普通じゃない人って生きるの大変そうよ。
東大でたのにオケに入って貧乏楽団員してるとか、法学部出たのに目覚めちゃって発展途上国で井戸堀とから、経歴と能力いかして社会で認められ人より多くのお金を得る機会をほっぽりだして、好きなこと選ぶと本人は幸せだろうけど、ちょっとかわってるよね。私はちょっと変わった人もすきだけどね。

38 名前：これはない？：2015/12/11 22:07

>>1
お友だちの態度や言葉は思いやりにかけるけど・・
主さんと久しぶりに会ったのですよね。

会うことを楽しみにしてくれてて
子供の苦労話やPTAの愚痴ではなく
楽しい話をしたかっただけかもしれないよ。

39 名前：しょうがないかも：2015/12/11 22:15

>>1
普通の人生を送ってる事も、すごく立派だと思いますよ。


でも、良き妻、良き母でいる事って
妥協の連続じゃないですか。


最高峰と言われる大学の法学部をご卒業されている方だと、
普通の主婦に納まる事のほうが、意外と大変な気がしますよ。


私は妥協できないわ、よくやってるわね。
って感じな気がします。


専業主婦も、素質がないとできませんから
凹まなくていいと思います。

40 名前：唯一の人：2015/12/11 22:59

>>1
多分、大学時代から人の上に立つべき人間として、ピラミッドの頂上を目指す者としての教育を受けてきたのではないですか？

それが最高のことと信じて自分達は高尚な人間であると信じて生きているお友だち達なのでしょう。

でも残念ながら、仕事を通しても、育児を通しても人を思いやるという当たり前な気持ちを自分の中で育てることは出来なかったようですね。

政治や芸術の話に花を咲かせ、仕事もバリバリしている・・・素晴らしい私達・・・でもその地位も仕事も実は誰でも代われるものだということに気づいていない。
絶対にその人にしか出来ないものではないのだから。

慰めてくれる旦那さんは素敵な人ではないですか。そんな唯一の大切な人が傍にいてくれるということの方がずっと難しいことではないですか？
それに旦那さんや子供たちを幸せにしてあげられるのも主さんだけなのです。これは誰も代わることはできません。

そういう、端からみたら極普通のことが、実はとても難しく、尊いのではと思います。

私も学歴は絶対に周りには言いません。
引かれるか、嫉妬されるかどちらかだから。そして人をバカにするような人は友達にはしません。バカは嫌いだからです。

41 名前：普通：2015/12/11 23:07

>>1
超高学歴でバリバリ働いてる人からしたら子供の受験の話なんて昔の友達としたくないと思います。
更にPTAの話なんてもっと聞きたくないと思う。
そういう“ママ友同士で話す様な話”は、どう考えてもキャリアを積んでる人には退屈でつまらない話だと思いますよ。
刺激的な話を友人からいつも聞いてるような人には合わない。
どっちがいい悪いではなくて、合わないのだと思う。

そういう空気をよんで楽しそうに聞き役に徹するとかすれば、そこまで言われなかったと思うけど。
『普通』という言葉で『話が合わない』と言われたんだと思います。

主さんほどの高学歴な人なら、昔の高学歴の友達と今の友達とで、話す内容を全く変えて合わせられそうなのに。

あとは、勝手なんだけど昔の友達に会った時に『こんな大変な事や辛かった事もあったけど、今こんなに頑張ってるんだ』とか『波瀾万丈だけと、やりたい事やってて楽しいよ』って話聞くと、
『私も頑張るぞー』と思える。

主さんのように堅実な話を聞いても『頑張るぞー、久しぶりに話せて楽しかった』とはならない人も少なからずいると思います。それは妬みというより、久しぶりに会って話したのに『面白かった』
とか『リフレッシュできた』とかがないから。

主さんが今の生き方にすごく満足しててPTAとかに居場所があるなら、今回の事は頭はいいけど性格悪いやつにあたったと思って忘れればいい。
でも居場所がないなら、お子さんが大きくなって時間がある今、その頭を生かして新しい事にチャレンジし本当に共感できる友達探したらいいのにと思います。

42 名前：もっと単純：2015/12/12 04:50

>>1
高学歴ということは抜きにしても、
学生時代の友人と価値観が違ってしまうということは、
よくある話ではないかと思います。
「普通」という言葉がフォーカスされて
傷つくきっかけになられたようですが、
単純に、生き方、興味の対象が違うだけのことかな、と。

後は上の方のご意見と重なりますが、
話題の場の空気を読むことも必要な気がします。
ママ友とだったら、
子どものことが主題になりますが。

思えば、若い頃は傲慢でした。
子どものことしか話題が無い人に対して、
子どもが巣立ったら、この人に何が残るのだろう、
自分のために興味があることは何だろう、と
心の中で思っていました。

43 名前：うーん：2015/12/12 06:37

>>1
>彼女自身は結婚して子どもも二人いるのですが、離婚してシングルで育てながら働いています。
>下の子の年齢も近いので、子どもの受験のくろう話などをしようと思ったのですが、すごい勢いでスルーされました
>他の友だちとは、もっと前向きな話ができたそうです。

子供の教育論で元旦那と合わなかったのかと・・・。

>政治のこと、外交のこと、経済のこと、芸術のこと。

現実の問題に目を向けなくてすむから。

44 名前：そりゃ：2015/12/12 07:09

>>1
>のっけから反感を買うようなことを書きますが、私は、いわゆる高学歴です。
>おそらく最高峰と言われる大学の法学部をでています。
>級友は官僚や弁護士、判事などになった人が多くいます。
でもあなたは普通の銀行員だったんでしょ。

既にその時点で司法試験合格した人たちとも格差が出来ていたんだろうし？
優秀だったらあなたも官僚がらみの仕事に付けたのでは？
女性じゃ大変だけど、なってる人いる物。

45 名前：､ｽ､?ﾃ､ﾆ､ｵ：2015/12/12 07:28

>>1
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46 名前：上から目線：2015/12/12 07:47

>>1
そのお友達も学歴は良くてお勉強は出来たのかもしれないけど、人としてはちょっと問題ありじゃない？
離婚原因とかもそういう部分も会ったりして。
大人になってから、お友達作れたかしら。

主さんも主さんだけど、そんな人の言葉、気にするに値しないと思うけど。

日常が普通って、幸せだよ。
何かあった時、本当にそれ痛感する。

47 名前：図星：2015/12/12 12:23

>>1
そこまで言うなら言わせてもらうけどね。
その、普通のことが出来ずに仕事に逃げるタイプこそ
普通の生活、普通の仕事を馬鹿にするんだよね。
そんなに簡単なら、なんで家庭と両立しなかったの？


くらい言い返せばよかったのに。


何もかもを手に入れた人ほど
周りの人には恵まれ難くなるんだよ。
その環境で夫と仲良しなら、万々歳だわ。

あなたの経験を活かしてお子さんに別の形で
伝えられたら、それでいいんじゃないの？

48 名前：普通じゃないよ：2015/12/12 12:55

高学歴は関係ない。
銀行員で結婚退職、転勤族の旦那について職を転々、妊娠出産を機に専業主婦。
子供2人は高校受験を終え、ようやくホッとして、久しぶりに大学時代の友人と会った。
友人はクリエイティブな仕事をしていて、他の友人数人と会った話をしていた。みんなバリバリと働いている。既婚も独身もいる。
彼女は子どもも二人で働いている。下の子の年齢が近いから子どもの受験のくろう話などをしようとしたがスルーされた。
そして、あなたって、結局、ものすご〓く、普通の人だったのねと言われた。

彼女が離婚したとかシングルだとか関係ないのになぜわざわざ盛り込む？
PTAで役員の大変さなんてどこも同じ、兼業はもっと大変、シングルならもっとね、鼻で笑われても仕方ない。
政治のこと、外交のこと、経済のこと、芸術のことは専業だって兼業だって独身だって話題にするのに、ママ友ではない昔の友人に会って子供のことPTAが大変だったこと主のようにウダウダ話さられてもなぁ、私は専業友人ばっかりだけど子供のことは話してももう高校生だよとか、今年PTAになっちゃって大変だったー(へぇーお疲れー)程度だよ。そういう話しはママ友とするものじゃないの？

　私は、夫が仕事をしやすいように、子どもたちが毎日楽しいように、日々頑張ってきたつもりです。TAも、皆が嫌がる仕事を引き受けましたし、子どもたちの算数教室のボランティアもやりました。家をきれいにして、美味しいご飯を作って、家族の世話をしてきました。はい、ふつうのことです、私は普通です。
　↑　普通のことっていうかみんなやっているよね。クリエイティブな仕事をしていても、ましてシングルなら大変。

>それって、鼻で笑うことですか。スルーして聞き流すことですか。
　↑主の話題がコレしかないからバカにされるんじゃないの？

>でも、学歴を知られると、他の保護者たちからは、なんとなく敬遠される。
　↑　しかもコレ。主は誰とも上手く行かないだけのような気がする。

49 名前：ﾀｺｿﾀﾅｪ､ﾋ･茹ﾐ､､｡ｩ：2015/12/12 13:12

>>1
ﾊﾝｸ錡ﾔ､ｿ､ﾁ､ｫ､鬢ﾏｷﾉｱ👃ｵ､?ｱｵ鯊ｸ､ﾋ･ﾐ･ｫ､ﾋ､ｵ､?ﾆ､､､?ﾎ､ｫ｡｢､ｽ､ｦｻﾗ､ﾃ､ﾆ､ｷ､ﾞ､ｦ､ﾎ､ｫ｡｣
､ﾉ､ﾁ､鬢ﾋ､ｷ､悅｢ｿﾍｴﾖｴﾘｷｸ､ｬｾ蠑熙ｯｹﾔ､ｫ､ﾊ､､ｿﾍ､ﾊ､👃ﾀ､惕ｦ､ﾊ｡｣

ｹ箋ﾘﾎﾀ､ｫ､鬘｢ﾀ?ﾈ､ﾀ､ｫ､鬘｣ｰ网ｦ､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣

50 名前：ｼ荀ｷ､､：2015/12/12 13:14

>>1
ﾍｧｿﾍ､ｬ､､､ﾊ､､｡｣
ｼｫﾊｬ､ﾋﾇｼﾆﾀ､ﾇ､ｭ､ﾊ､､｡｣
ﾆｨ､ｲ､ﾆ､ﾐ､ｫ､熙､､?｣

､ｽ､ｦ､ｹ､?ﾈ｡｢､ｳ､ｦ､ﾊ､ﾃ､ﾁ､网ｦ､👃ﾀ､ﾍ｡｣