NO.6817865

0 名前：むず：2016/01/10 04:52

女性の社会進出は素晴らしいとおもいますが、これによりもっともっと少子化が進みそうな気がします。
働きやすいように会社が環境を整えたり、保育園増やすとかする前にまず結婚時期遅くなり必然的に出産も遅くなり高齢になると子供出来にくくなる。
そうすれ子供は増えないですよね。
昔のように、男は社会で女は家庭で…と役割はっきりしていた時代のほうが子供はたくさん産めていたと思う。

1 名前：むず：2016/01/11 15:23

女性の社会進出は素晴らしいとおもいますが、これによりもっともっと少子化が進みそうな気がします。
働きやすいように会社が環境を整えたり、保育園増やすとかする前にまず結婚時期遅くなり必然的に出産も遅くなり高齢になると子供出来にくくなる。
そうすれ子供は増えないですよね。
昔のように、男は社会で女は家庭で…と役割はっきりしていた時代のほうが子供はたくさん産めていたと思う。

2 名前：あえて格差：2016/01/11 15:44

>>1
>女性の社会進出は素晴らしいとおもいますが、これによりもっともっと少子化が進みそうな気がします。
>働きやすいように会社が環境を整えたり、保育園増やすとかする前にまず結婚時期遅くなり必然的に出産も遅くなり高齢になると子供出来にくくなる。
>そうすれ子供は増えないですよね。
>昔のように、男は社会で女は家庭で…と役割はっきりしていた時代のほうが子供はたくさん産めていたと思う。

なので、意図的に格差をつくり貧困層を作っている。
貧困層の人は子沢山という傾向があるそうなので、
そこから徐々に人口増加を計り、
バランスを取ろうとしている？と思ってみたりも。

私の個人的な考えだけれどね。

3 名前：ああ…：2016/01/11 16:21

>>2
>>女性の社会進出は素晴らしいとおもいますが、これによりもっともっと少子化が進みそうな気がします。
>>働きやすいように会社が環境を整えたり、保育園増やすとかする前にまず結婚時期遅くなり必然的に出産も遅くなり高齢になると子供出来にくくなる。
>>そうすれ子供は増えないですよね。
>>昔のように、男は社会で女は家庭で…と役割はっきりしていた時代のほうが子供はたくさん産めていたと思う。
>
>なので、意図的に格差をつくり貧困層を作っている。
>貧困層の人は子沢山という傾向があるそうなので、
>そこから徐々に人口増加を計り、
>バランスを取ろうとしている？と思ってみたりも。
>
>私の個人的な考えだけれどね。

うちの旦那が同じ様な事言ってた。
皆がお金持ちになったらいけないから、
わざとそういう風になるように(格差が出るように)国は仕向けてるとか？

4 名前：むり：2016/01/11 16:35

>>1
北欧みたいにすれば歯止めきくかもねー。
専業主婦がいない北欧、夫婦共働きは当たり前、子育ても同等、二人でやる。国も医療やら補助やらで極力サポート。二人は産める環境が整ってる国はこの先も繁栄するだろな。

5 名前：うは〜：2016/01/11 16:57

>>2
それが本となら
貧困層が増えるのは嫌だな。
だって生活保護やらなんやらの負担がわれらの税金の負担に反映されるってことでしょう？
必要な税なら払うけどそういうのはかんべん。

6 名前：外人に手厚くするのやめろ：2016/01/11 17:03

>>1
本当にお金のかかり出す高校以降に税金を軽減するとか、国立大学は無料とかやらないと能力があってもお金が無い家の子が気の毒だと思う。

あと、家事をやるのに男も女も無いという風に教育しないとだめだよ。

7 名前：､ｽ､ﾀ､ｱ､ﾉ：2016/01/11 17:06

>>6
>､｢､ﾈ｡｢ｲﾈｻ👻荀?ﾎ､ﾋﾃﾋ､篆🔧篶ｵ､､､ﾈ､､､ｦﾉ🔧ﾋｶｵｰ鬢ｷ､ﾊ､､､ﾈ､ﾀ､皃ﾀ､陦｣

ﾃﾋｽ🆗ｿﾅ🎶ﾏ､､､､､ｱ､ﾉ
､荀ﾃ､ﾑ､?ﾋ､ﾎﾌ茖｢ｽ🔧ﾎﾌ荀ﾃ､ﾆ､｢､?ﾈｻﾗ､ｦ､ﾊ｡｣

8 名前：週20時間労働への配偶者控除：2016/01/11 17:25

>>1
いつからだったら、
配偶者控除にもまた、上限に規制がかかり働く主婦たちに納税させることになるよね。
基本的に安部は嫌い。

いくら頑張っても、納税させる額が増えるんじゃ、
短時間パートもできなくなるね。

9 名前：いやいや：2016/01/11 17:28

>>4
>北欧みたいにすれば歯止めきくかもねー。
>専業主婦がいない北欧、夫婦共働きは当たり前、子育ても同等、二人でやる。国も医療やら補助やらで極力サポート。二人は産める環境が整ってる国はこの先も繁栄するだろな。

北欧は移民の労働力あっての社会だもん。
スェーデンで起きた移民の暴動知らないの？

10 名前：なんだろ：2016/01/11 17:35

>>1
もう生きるのもしぬのも大変だよ。
しんで火葬するのも金がかかるんだしさ。
検シになると問答無用で5万くらいかかるし、、

消費税を3%にして欲しい。
うちは子どもが3人だけど、もし今からの妊娠だったら1人しか産まなかったよ。
働け、納税しろっていうプレッシャーしんどい。
もうすぐ10パーセントになるわけだし

11 名前：だか：2016/01/11 18:19

>>1
私もそう思う。昔のようになればいいんだよね。現代には無理なんでしょうが。


>女性の社会進出は素晴らしいとおもいますが、これによりもっともっと少子化が進みそうな気がします。
>働きやすいように会社が環境を整えたり、保育園増やすとかする前にまず結婚時期遅くなり必然的に出産も遅くなり高齢になると子供出来にくくなる。
>そうすれ子供は増えないですよね。
>昔のように、男は社会で女は家庭で…と役割はっきりしていた時代のほうが子供はたくさん産めていたと思う。

12 名前：おはば労働者：2016/01/11 18:41

>>1
>女性の社会進出は素晴らしいとおもいますが、これによりもっともっと少子化が進みそうな気がします。
>働きやすいように会社が環境を整えたり、保育園増やすとかする前にまず結婚時期遅くなり必然的に出産も遅くなり高齢になると子供出来にくくなる。
>そうすれ子供は増えないですよね。
>昔のように、男は社会で女は家庭で…と役割はっきりしていた時代のほうが子供はたくさん産めていたと思う。

個人的にはね40代以降の女性の正社員化が盛んになれば若いうちに子供を産んで育てても育て上げたら又活躍できる希望が持てると思う。

私自身は20代で子供を産み終わって44歳の今子供達は高校生だから自由に仕事が出来るようになったのよね。
子供が小さいうちは大してお金は掛からなかった。
学校行事を最優先したかったからファミレスで10年以上働いて。PTAもやったしね。
今はサービス業の正社員になった。もう子供の体調を気にして働く心配も無いし、でも体力も能力もまだそれほど落ちてないのよ。

これから大学。一番稼がないといけない時期だよね。

早くに産んで早くに育て終えて、その後でもこれだけちゃんと働けるんだよと分かれば安心して子育て時期を楽しめるかなと思う。
たまたま私は資格があったから正社員になれたのだけど。
実際は40代に入るとパートですら落とされることもあるのよね。実は凄い労働力なのにね。
だからここの層の受け皿を盛んにすると若い子が安心できると思う。

13 名前：だめだって：2016/01/11 18:45

>>10
>もう生きるのもしぬのも大変だよ。
>しんで火葬するのも金がかかるんだしさ。
>検シになると問答無用で5万くらいかかるし、、
>
>消費税を3%にして欲しい。
>うちは子どもが3人だけど、もし今からの妊娠だったら1人しか産まなかったよ。
>働け、納税しろっていうプレッシャーしんどい。
>もうすぐ10パーセントになるわけだし


消費税はあげていいから所得税、住民税を下げて欲しい。

消費税はだれにでも平等だから下げる必要なし。

14 名前：うんうん：2016/01/11 18:49

>>12
そうだね！
私たち40代まだまだ元気だし、さらに60代くらいの方々もさらに元気だから
そのくらいのおばちゃまたちが正社員で働けたらいいね！

15 名前：楽になったことが原因：2016/01/11 18:55

>>1
昔は確かに社会に出る女性は少なかったのかもしれないけど、家庭での主婦がこなす仕事量はものすごくたくさんだったんじゃないかな。
戦後で電化製品も少ない中、手洗いでの洗濯や薪での炊事。
それによっぽど都会の一部以外は、ほとんどの地方で畑や田んぼも抱えていたよね。
でもそれだけの負担を抱えていても子どもの数は増えていた。

少子化になりだしたのは、電化製品も増えて生活が便利になり、主婦が楽をし出した頃からよ。
その頃から少しは女性が社会に進出し出したこともあるけれど、多くは腰掛けOLで結婚退職が当たり前だったでしょ。
結婚適齢期をクリスマスに例えて、25過ぎたら売れ残りとかいわれてた。
ちょうど今の40代後半よね。
バブルで贅沢三昧、結婚相手は3高が望まれ、専業主婦は三食昼寝付きという言葉も生まれた。

この40代後半が第二次ベビーブームで人口も多かったのに、この人たちが生まなかったから第三次ベビーブームもこなかった。
それは社会進出してたからじゃないと思う。
暇と時間を持てあました主婦が、1人か2人の子どもにかかりっきりになったことも一つの要因になってると思う。
教育ママという言葉も生まれて、過保護や過干渉で子どもを育てることが当たり前になっていた。
そこには良い面もあったとは思うけど、今さら母親が家庭に入ったところで子どもが増えるとは思えない。

それこそ、昔に戻すというなら、戦前戦後あたりの「母親が子どもをかまっていられなかった時代。」というぐらいの状況にまで戻さないと、少子化の改善としては無意味だと思う。
もちろんそうなれば他の弊害もおこるだろうから、そうすべきだとは思わないけど。

40代後半、ドンピシャ世代の私が感じていることです。

16 名前：もうむり：2016/01/11 19:52

>>1
今は子供を育てるのにお金かかる時代だもん。
小さいうちから習い事させて、塾にお金つぎ込んで
大学行くのも当たり前みたいな時代だから
よほど高収入な夫のいる家庭でもない限り
妻が家庭に入って何人も子供を産むなんて無理だよ。

17 名前：ｲﾃ､ｨ､ﾆ：2016/01/11 19:56

>>15
ﾃﾄｲｸ･螂ﾋ･｢ﾀ､ﾂ螟ﾏ｡｢ｽ｢ｿｦﾄｶﾉｹｲﾏｴ?ﾇﾀﾚ､?ﾎ､ﾆ､鬢?ﾆ､?ｷ､ﾍ｡｣

､ｳ､ﾎﾀ､ﾂ螟ﾎﾂﾐｺ👻ｷ､ﾊ､､､ﾈ｡｢ｶ皃､ﾌ､ﾍ隍ﾋﾀｸｳ靆ﾝｸ鋿ｩﾅﾙ､筵ﾑ･👄ｯ､ｹ､?👃ｸ､网ﾊ､ｫ､惕ｦ､ｫ｡ﾄ｡｣

18 名前：母親が：2016/01/11 19:57

>>1
子供がいても働きやすい社会をつくるか、子育てに専念できる社会にするか、どちらかにしてほしいね。
今は凄く中途半端。

19 名前：前者：2016/01/11 20:39

>>18
> 子供がいても働きやすい社会をつくるか、子育てに専念できる社会にするか、どちらかにしてほしいね。
> 今は凄く中途半端。
>



というか、前者まっしぐらの政策しかしてないよね。

これでは子供は減る一方だと思う。

20 名前：うーん：2016/01/11 20:41

>>19
>> 子供がいても働きやすい社会をつくるか、子育てに専念できる社会にするか、どちらかにしてほしいね。
>> 今は凄く中途半端。
>>
>
>
>
>というか、前者まっしぐらの政策しかしてないよね。

それならそれでいいと思う。
産んで育てて働きやすい社会と男性の意識の変化。
両方あれば何とかなるんじゃない？

21 名前：前者：2016/01/11 20:43

>>20
>
>
> それならそれでいいと思う。
> 産んで育てて働きやすい社会と男性の意識の変化。
> 両方あれば何とかなるんじゃない？
>



子供産んでも子育てしながらずっと働き続けないと
いけないのか・・・・
と思ったら、
出産に気持ちが向かないと思う。

22 名前：専念って？：2016/01/11 20:45

>>18
>子供がいても働きやすい社会をつくるか、子育てに専念できる社会にするか、どちらかにしてほしいね。
>今は凄く中途半端。


後者って具体的にどういうことだろう？

既婚男性に、専業主婦と子供最低3人以上を養えるための年収を与えろってことかな。

23 名前：うーん：2016/01/11 20:52

>>21
そうかな？
仕事楽しいし、子育ても楽しい。
両方したいって思わないかな？
私はそう思うけど…

24 名前：無理：2016/01/11 21:32

>>1
>女性の社会進出は素晴らしいとおもいますが、これによりもっともっと少子化が進みそうな気がします。
>働きやすいように会社が環境を整えたり、保育園増やすとかする前にまず結婚時期遅くなり必然的に出産も遅くなり高齢になると子供出来にくくなる。
>そうすれ子供は増えないですよね。
>昔のように、男は社会で女は家庭で…と役割はっきりしていた時代のほうが子供はたくさん産めていたと思う。


昔のようには日本社会が回らないんですよ。

60歳から年金システムも満額確立されてた時代ではないですよね。

と言うより、夫の収入だけで一家が回せるおうちがいったいどれだけあるんでしょうね。

ものすごい抜本的改革しないと無理ですよ。
それも借金大国なのに。

女性の社会進出はもう止められませんよ。

25 名前：前者：2016/01/11 21:41

>>23
> そうかな？
> 仕事楽しいし、子育ても楽しい。
> 両方したいって思わないかな？
> 私はそう思うけど…
>



思わない。
どっちも両立なんて、私には考えられなかったと思う。

専業するのが可能だと判断したから
子供産みました。

26 名前：そだね：2016/01/11 21:45

>>23
今はどうしても女性側の負担が大きいけど。
そういう社会になればそれが当たり前になるのかも。

27 名前：ということは：2016/01/11 21:47

>>25
>専業するのが可能だと判断したから
>子供産みました。

専業が不可能なら子供は諦めてた？

28 名前：前者：2016/01/11 21:48

>>27
> >専業するのが可能だと判断したから
> >子供産みました。
>
> 専業が不可能なら子供は諦めてた？
>



そうですね。

29 名前：そうですね：2016/01/11 21:53

>>22
>>
> 既婚男性に、専業主婦と子供最低3人以上を養えるための年収を与えろってことかな。
>



最低2人だと思います。
3人以上は余裕がある人が生めばいい。

30 名前：お見合いおばさん：2016/01/11 21:58

>>1
昔は年頃の男女をくっつけるお見合いおばさんがいましたよね。

半強制的に「会うだけ会ってみたら？」「いいお話よ」とトントン拍子に決まった。

いつのまにか、そういうのがなくなった。

昔は器量が悪かろうが性格に難があろうが、お節介おばさんの存在のおかげで、どんどん結婚していった。
その代わり女性は我慢で、暴力や稼ぎが少ない旦那に泣いて暮らす・・というのはあったと思います。

でもそんなのはごく一部で、今なら結婚できないような男女が結婚して子供をもうけていた時代だったのはたしかなのです。

「みんな」結婚してゆく。
「嫁き遅れ」という言葉に恥じ入る。

こういう風潮になり、お節介おばさんが復活すれば30歳までに8割が結婚している状態になると思いますよ。

保育園だの女性進出だの、そういう前に「結婚するかしないかの自由」が声高に叫ばれているうちはダメだと思う。

31 名前：でしょうね：2016/01/11 22:01

>>30
昭和の時代には結婚しない人には人権が
無かったと思う。

32 名前：でもさ：2016/01/11 22:02

>>30
>保育園だの女性進出だの、そういう前に「結婚するかしないかの自由」が声高に叫ばれているうちはダメだと思う。

この自由は女性が頑張って手に入れたんだよ。
私はフェミニストじゃないけど、男女ともに生き方の自由はあっていいと思う。
もちろん責任ありきの自由だけどね。

33 名前：うーん：2016/01/11 22:05

>>25
なるほど。

でも、仕事は辞めたくないし出生もしたいけど子供を産みたいという人も多いと思うのよ。

34 名前：↑訂正：2016/01/11 22:09

>>33
出生→出世です。

ごめんなさい。

35 名前：世代：2016/01/11 22:09

>>33
それをしたかったのは、今の40代後半よね。
今の若い子は専業志向の子が多いんだよ。

36 名前：ということは：2016/01/11 22:18

>>28
>> >専業するのが可能だと判断したから
>> >子供産みました。
>>
>> 専業が不可能なら子供は諦めてた？
>>
>
>
>
>そうですね。


それは今時の子育てをしようとしたからじゃない？
子供を母親だけで育てて責任もすべて母親だけに追わされ、しつけも教育もすべて母親の責任、みたいな。
それをしようと思えば、そりゃ専業じゃないと無理かもね。

でも、子供がいても働きやすい社会っていうのは、母親だけに負担を追わせるのをやめましょう、父親はもちろん、地域や社会も含めてたくさんの力で子供を育てましょうという世の中になれば、専業じゃなくても十分子供は産み育てることができるのでは？

もしそういう環境になってもまだ「専業じゃないと無理！」というのは、よほど楽したいグウタラ主婦か能力不足の未熟人間かとしか思えないんだけど。

「私はどんな世の中になろうと専業で子供を育てたいんだ。」と、自分の望む子育てをしたいかしたくないかということなら、それもいいとは思うよ。
自分の人生だもん、好きに生きることは勝手でしょう。
だとしたら、この討論に参加するのは無意味だと思う。

37 名前：うーん：2016/01/11 22:22

>>35
>それをしたかったのは、今の40代後半よね。
>今の若い子は専業志向の子が多いんだよ。

それは知ってる。
でもそれは、今の社会で子供を産んで働くのは女性に不利だと分かっているからじゃないのかな？

私は30代後半だけど、子育てと仕事を上手く両立できたらいいなと言っている人が多いです、

38 名前：前者：2016/01/11 22:28

>>36
> >
>
> それは今時の子育てをしようとしたからじゃない？
> 子供を母親だけで育てて責任もすべて母親だけに追わされ、しつけも教育もすべて母親の責任、みたいな。
>


私はそれを「負わされて」とか押し付けられてとは
思わない。
自分の子ですから。
あなたとは根本的に考え方が違うのだと思います。

専業家庭でのんびり育ったので、
自分もそれが理想でした。

39 名前：うーん：2016/01/11 22:48

>>38
私も専業家庭でのんびり育ちました。
でも母親がずっと子育てにかかりきりになる社会がベストだとは思わない。

母親の盲目的ともいえる愛情は、乳幼児には必要な栄養だと思うけど、それ以降は時には毒にもなると思う。
上手な親離れ子離れをする為に、母親も子育て以外の時間や生きがいを持つのは大事。

前者さんのような考え方の方がいるのはいいと思うよ。
きっといいお母さんなんだろう。
でも選択肢があって尾もいいと思わない？

女性が出産しても社会で生き生き働ける世の中になるのは大歓迎です。

40 名前：見つけたよ：2016/01/11 22:49

>>37
>>それをしたかったのは、今の40代後半よね。
>>今の若い子は専業志向の子が多いんだよ。
>
>それは知ってる。
>でもそれは、今の社会で子供を産んで働くのは女性に不利だと分かっているからじゃないのかな？
>
>私は30代後半だけど、子育てと仕事を上手く両立できたらいいなと言っている人が多いです、


あなたのいう通りのコラムを見つけたので抜粋しておきます。

-------------------------------------
専業主婦願望の根底にあるもの

一般に、働きたいと考える女性たちにも、男性に代わって家計を支えたいという希望があるわけではありません。
男性に十分な収入があり、その上で女性が自分の仕事を続けるのが希望なのです。
しかし、今は男性に収入が不足しているため、女性が「働かざるを得ない」状況になる場合が多い。
そのことに負担感や危機感を感じる女性が、専業主婦になることを望んでいるのかもしれません。

こうしてみると、現代女性の専業主婦願望は、「家事・育児に専念したい」「家事が好き」といった積極的理由よりも、どちらかというと「今の仕事を続けるのがつらい」「家事と仕事両方はイヤ」といった消極的理由からきているようです。
-------------------------------------

子供がいても働きやすい社会

↑やはりこれが大事だということでしょうね。

41 名前：？：2016/01/11 22:59

>>9
>>北欧みたいにすれば歯止めきくかもねー。
>>専業主婦がいない北欧、夫婦共働きは当たり前、子育ても同等、二人でやる。国も医療やら補助やらで極力サポート。二人は産める環境が整ってる国はこの先も繁栄するだろな。
>
>北欧は移民の労働力あっての社会だもん。
>スェーデンで起きた移民の暴動知らないの？

移民みとめてるのって北欧ではスェーデンだけじゃないの？ドイツみたいに認めちゃって困ってる
この北欧ってのはフィンランドのことでしょ？

42 名前：それは：2016/01/11 23:26

>>40
>>>それをしたかったのは、今の40代後半よね。
>>>今の若い子は専業志向の子が多いんだよ。
>>
>>それは知ってる。
>>でもそれは、今の社会で子供を産んで働くのは女性に不利だと分かっているからじゃないのかな？
>>
>>私は30代後半だけど、子育てと仕事を上手く両立できたらいいなと言っている人が多いです、
>
>
>あなたのいう通りのコラムを見つけたので抜粋しておきます。
>
>-------------------------------------
>専業主婦願望の根底にあるもの
>
>一般に、働きたいと考える女性たちにも、男性に代わって家計を支えたいという希望があるわけではありません。
> 男性に十分な収入があり、その上で女性が自分の仕事を続けるのが希望なのです。
>しかし、今は男性に収入が不足しているため、女性が「働かざるを得ない」状況になる場合が多い。
>そのことに負担感や危機感を感じる女性が、専業主婦になることを望んでいるのかもしれません。
>
>こうしてみると、現代女性の専業主婦願望は、「家事・育児に専念したい」「家事が好き」といった積極的理由よりも、どちらかというと「今の仕事を続けるのがつらい」「家事と仕事両方はイヤ」といった消極的理由からきているようです。
>-------------------------------------
>
>子供がいても働きやすい社会
>
>↑やはりこれが大事だということでしょうね。

つまり同居だね、、
と金がある健康なじじばばに限るけど。

働かないのー？って気軽に上から目線で説教してくるのはほぼ同居の嫁さんだったよ。
または近くにいて孫カモン！な状態か。
印象が強いママさんは同居嫁だったな。

43 名前：産む機会：2016/01/11 23:53

>>1
5人も６人も７人も８人も赤子産む女が ドヤるならまだ我慢できるが、

1人2人しか産まない女が 女は子ども産むから偉いんじゃってドヤっても、


1人2人産んだくらい、はああ？ 精子垂れるのと変わらん。
男が精子生むのと変わらんからね。

44 名前：？：2016/01/12 00:02

>>43
何が言いたいのかさっぱり分からないわ。
子供が居ない人？

子供が出来なかったから、子供産んだ人にいちゃもんつけてる？



>5人も６人も７人も８人も赤子産む女が ドヤるならまだ我慢できるが、
>
>1人2人しか産まない女が 女は子ども産むから偉いんじゃってドヤっても、
>
>
>1人2人産んだくらい、はああ？ 精子垂れるのと変わらん。
>男が精子生むのと変わらんからね。

45 名前：ぐっないっつ：2016/01/12 00:05

>>43
もうかなりお酒がまわってるようだから
早く寝たほうがいいよ。


>5人も６人も７人も８人も赤子産む女が ドヤるならまだ我慢できるが、
>
>1人2人しか産まない女が 女は子ども産むから偉いんじゃってドヤっても、
>
>
>1人2人産んだくらい、はああ？ 精子垂れるのと変わらん。
>男が精子生むのと変わらんからね。

46 名前：だからさ：2016/01/12 00:26

>>45
子ども1人2人産むくらい、
男が生涯 無駄に精子生む労力と何ら変わらん

47 名前：前者：2016/01/12 00:40

>>39
>
> 女性が出産しても社会で生き生き働ける世の中になるのは大歓迎です。
>



それはもちろん大歓迎なんです。
だけど、
「結婚して子供産んでも皆が働くのが義務で当然」

みたいになるのは、ちょっと違うなと思う。
今、そっち方面にまっしぐらですよね。

48 名前：独身税：2016/01/12 03:59

>>1
独身税を累進課税にしたらいい。
20代までは無税、
30になったら30%。
40になったら40%。

49 名前：男性の意識改革：2016/01/12 05:31

>>1
家事は女性がするもんだと言う男性の意識改革が進めば何とかなるかな？と思う。

ヨーロッパ並みになるのは相当難しいと思うけど、今の姑世代があの世に行き、口出ししなくなったら少しは変わるんじゃないかと・・・。

50 名前：そんなこと：2016/01/12 06:43

>>46
そんなこと言ったら女だって卵子育てて生理まであるけど？