NO.6819813

実害がなくてもいけないことが許せない

0 名前：どうしてかなあ：2015/11/08 04:05

いわゆるいけないことをやっている人がいるとします。
その人の行為は、別に自分自身には害がありません。
また、あからさまに迷惑を被る人もいません。

そういう場合でも、その行為がいけないことだ、と知っていると、やっぱり心は波立ちますし、できれば止めさせたいとつい思ってしまいます。
止めさせたところで、自分に何の利益もないのに。

人間ってそういうところがありますよね。
それって、なぜでしょう。
例としては、

赤信号で渡っていく人を見た時。（車の陰はない）
この場合、誰も迷惑は被っていないから、放置して構わないし、実際放置しますが、なんとなく気持ちがざわつきます。

路上喫煙禁止の場所で歩きタバコをしている人を建物の中から見た時。
建物の中にいるから副流煙を吸う心配はないし、周囲に特に人もいないので、吸い殻をポイ捨てしないかぎり、具体的に迷惑な人はいない。でも、腹は立ちます。

路上駐輪禁止のところに自転車を止めて行く人。しばらくしてすぐ戻ってきて乗って行くので、その間、文句をいう人はいませんが、本来止めてはいけない場所です。
もちろん、私も黙っていますが、なんか嫌な気持ちになります。実害はないのに。

こんな場合、みなさんも落ち着かなくなりますか。それは、自分にとってはなんの影響もないことなのに、なぜなのでしょうか。

あ、子どもの教育上悪いとかいうことは、ここではなしにしてくださいね。

1 名前：どうしてかなあ：2015/11/09 13:55

2 名前：快感：2015/11/09 13:56

>>1
自分を棚のてっぺんに置いて他人に正論吐くときが一番メッチャ気持ちいいからっ！

3 名前：ざわつかない：2015/11/09 14:02

>>1
主さんが書いてるようなことではざわつかないなあ。
私自身、清廉潔白で生きてないから(笑)

赤信号も渡る時あるし、車なんて制限速度オーバーしてる時の方が多いしね。

人に迷惑がかかってるとざわつくかも。

4 名前：私はこう：2015/11/09 14:13

>>1
自分もしたいけど我慢してるから、ずるいと思う。

そしてそれがエスカレートすると皆に迷惑がかかるから、そうなる前に止めるのは間違ってはいないと思う。エスカレートすることを想像して腹を立てる人もいるね。

でも注意すると「うるさい」「余計なお世話」と言われて損だから、私は注意しない。子どもにも放っておきなさいと言う。

でも誰かが注意してくれるとすっとする。

5 名前：ずるいがわからない：2015/11/09 14:22

>>4
ずるいってのが、よくわからない。
がまんしてるの？
本当はやりたいの？
じゃあ、やらないのはなぜ？
やると人に悪く思われるのが嫌だから？

だとしたら、その人は、悪く思われるリスクを冒してまでやってるんだよね？
あなたも、そのリスクを冒してやることもできるんだよね？

となると、やらないのはあなたの選択だよね。
だのに、ずるい、というのは、その厚顔無恥ぶりが羨ましい、ということ？
自分の小心が悔しいということ？

6 名前：関せず：2015/11/09 14:25

>>1
自分はちゃんとしているのにという思い込みがあるから。

私は何も気にしない。

人間100%聖人なんていない。
結局は50歩100歩ってとこ。

世の中いろんな人がいるもので、人は人、自分は自分だから人のことなんて気にしない。

7 名前：自分に厳しい：2015/11/09 14:27

>>1
主さんは融通がきかないところがあるのかな。

赤信号でも誰の迷惑にもならないであろう状況で、急いでいるときなら私は渡ることもあるよ。

なぜだめなの？自分は絶対やらない(またはやれない)と思っているから、他人がするのも許せないんだよね。

自分はやらないけれど他人はやっても気にしないということもあるけれど、これは自分と他人の線引きが充分でぶれないから。

8 名前：そりゃあ：2015/11/09 14:31

>>1
倫理観に縛られてるってことか。

でもさ、ザワつくだけでそれ以上の行動をとったりしてないんでしょ？
注意したり止めたり、そういうことはしてないんだよね？

だったら気にするほどの事でもないと思う。
他人様の行動を見て、「あーららら。それはよくないよ〜」ぐらい思うことは誰だってあるし。

その胸のザワつきは、主さんが考えるほど大したことではないな。

9 名前：私はこう：2015/11/09 15:19

>>5
>ずるいってのが、よくわからない。
>がまんしてるの？
>本当はやりたいの？
>じゃあ、やらないのはなぜ？
>やると人に悪く思われるのが嫌だから？

そう。どっかで線引きしないとダメだと思うし、ルールがあるなら従うべきだと思うから。やりたいと思う気持ちもあるけど、やってはいけないという気持ちのほうが強い。

>だとしたら、その人は、悪く思われるリスクを冒してまでやってるんだよね？

うん、だから私は悪く思うんだよ。あの人は、今回は大丈夫ってルールを無視しているうちに、いつか本当にルールを守らなきゃいけない時にもうっかりルール無視をして、皆に迷惑をかけるかもしれない人なんだなって。

何かおかしい？

10 名前：わかるよ〜：2015/11/09 15:26

>>1
主さんのもやもやわかります。

我が家はマンションなのですが、隣の家に、毎日、学校から直接遊びに来るのか、ランドセルを背負ったまま友達が遊びに来ます。

時々、エントランスでゲームをしたり騒いだりするのが、実害といえば実害ですが、部屋で遊ぶ分にはまったく私には関係ありません。（多分親御さんもいます）

でも、共用廊下ですれ違うたびに、家に帰ってからじゃないとダメじゃないの？と注意したい気持ちがこみ上げます。

11 名前：視野狭窄：2015/11/09 15:58

>>1
要するに、視野が狭いんでしょ。
東南アジア行ってみなよ。
そんなこと言ってたら渡れないし
誰もいないとこで守ってるなんて馬鹿扱いされるから。

そもそも、信号ってなんのためにあるの？
速やかな交通整理のため。
車が確実に来ないなら渡ってもいいじゃないの。
もちろん、確実な場合ね。
私は普段は守っている子供がいる場合は
信号待ちする。悪い大人になりたくないというより
まだ判断できない子が真似するといけないから。
そうじゃないときは自己責任として絶対的に大丈夫
な場合に限って渡る。
こどもの前でもやってる人みると、ダメと思うけどね。

うちの子が貴方みたいでガッチガチに固いの。
で、細かい規則を守ることで人を傷つけたり、
迷惑かけても自分は悪くないと言い張るけど
ものには限度があるからね。
たとえ、命に関わるときも救急車じゃないから
誰もいない田舎道でも信号守れというタイプ。

生き難いみたい。
親の私でも一緒にいると疲れるんだもの。
なんのための決まりごとか、そこから考えて欲しい。

12 名前：人による：2015/11/09 15:58

>>1
金持ちそうで、偉そうにしていて、言う事は聖人ぶってる人が、ずるい事をしていると嫌になります。

13 名前：ダンゴ：2015/11/09 16:29

>>1
人間って集団で生きてるよね。
もちろん自分が正義を行って気持ち良くなりたいって気持ちもあるかもしれないけど、集団の中で規律を乱す人がいれば「規律が乱れるから止めてくれ」って気持ちになるのは誰しもあるんじゃないかな。
もちろん、「人の勝手だし。」って思う人もいるでしょう。
でも影響がないかって言ったらそんなことないよ。
そういう人が増えて行ったら社会は明らかに悪くなるんじゃないのかな。

一糸乱れぬ規律正しさ、とまでは言わないけど最低限のルールを守れない人がいたらはみ出た列を直したいって気持ちもあるんじゃないかなー。もちろん子供の教育上良くないってこともあるけどさ。(それは入れちゃダメなのよね）

ちなみにわたしはモヤモヤすることとそうでないことがあります。

14 名前：同じかも：2015/11/09 16:38

>>1
>もちろん、私も黙っていますが、なんか嫌な気持ちになります。実害はないのに。
>
>こんな場合、みなさんも落ち着かなくなりますか。それは、自分にとってはなんの影響もないことなのに、なぜなのでしょうか。

なります、なります。
主さんと同じです、実害がなくても（たぶんここで書き込みとかしたら「あなたに実害ないでしょ、スルーしなよ」と言われそうな・・・）、胸がざわつきます。
不愉快な気分になります。
心の中ではそういう相手を蔑みますが。

１０年位前、まだ子供が赤ちゃんだったときのことですが、昼間、電車の優先席近くに立っていたら、
小学校５，６年くらいの女の子とその母親らしき二人連れが乗ってきて、
なんの疑いもなく、優先席にドッカと腰を掛けたと思ったら、即座に携帯電話を持ち出して、2人で当たり前に使いだしたんです。
塾の順位か何かを見ながら盛り上がっている様子。

その当時は、まだ優先席付近では電源を切るのがマナーだった時代。
電源を切らなくても、せめて使うことは控えた方が良いのに、
もし、使う予定があるなら、優先席じゃないシートにすわればいいだけのことなのに・・・と思い、
「あの、そこ優先席ですよ」と注意したら、キッと見て、「だからぁ？」と。
「電源を切るのがマナーかと？」と言ったら、
「もうっ、せっかくが台無し！」と逆ギレされて、
お互いに嫌な思いをした経験があります。

それから、見て見ぬふりをしなくちゃと思うになったけど・・・電車とか駅とか街中って、常識知らずな人が多くてストレスですよね。

15 名前：主：2015/11/09 16:41

>>1
みなさん、ありがとう。
自分でもないを聞きたいのかよくわからないでスレを立てたのですが、みなさんのレスを読んでなんとなくわかってきました。

私自身もそれほど倫理に縛られている方ではなく、実際に、赤信号でもぱぱぱっと渡ることだってあります。あるくせに、人の門前で兵器で渡っていく人を見ると、なんだか心がざわつく。自分でも矛盾してるなーって思ったんです。

歩きタバコだって、そこに誰もいなければ、喫煙禁止条例があったって、そもそも誰も気がつかないし、迷惑もないのに、建物の中から見つけたら、イラッとしてしまう自分って心が狭いのか？と思ったり。そもそも、心が狭いとかいうことじゃないし・・・とぐるぐる考えてました。

結論がほしいんじゃなくて、人間て変だなあ、って思ったんですよ。たぶん、ずーっと昔から似たようなことで、掟破りをする人もいれば、それにモヤモヤする人もいて、なんとなく歴史は流れていったんだろうなんてことまで妄想してました。

なんとなくすっきりしました。

16 名前：大変だね：2015/11/09 16:49

>>1
そーーーんなこといちいち全部気にしていたら、
生きていけませんわ。少なくとも
私が住んでいる地域では。
ものすごい人口密集地で、まあ、最近
よくテレビでも出る高層マンションにょきひょき
の人だらけの場所。

人が多いだけじゃなく、朝夕はいつも
人が急いていて、慌ただしく、皆せこせこ。
急いでるオッサンやニイチャンら、
学校の前の横断歩道でも、通学時間じゃなきゃ
無視なんてあったりまえ。

マンション内も、駐輪禁止とデカデカ
貼ってあっても、相変わらず、誰か
平気で留めるのもいる。

昼間なら、じいさんが自転車こぎながら
平気でタバコ吸って通り抜ける。
人があまりいないと思って、
当然のようにプハーー。
後ろを歩く人のことなど、完全無視。

いちいち気にしてムカついてたら、
神経に障るわ。

こんなもんだなと、
情けない気持ちになるけど。

17 名前：えー：2015/11/09 17:12

>>15
>私自身もそれほど倫理に縛られている方ではなく、実際に、赤信号でもぱぱぱっと渡ることだってあります。あるくせに、人の門前で兵器で渡っていく人を見ると、なんだか心がざわつく。自分でも矛盾してるなーって思ったんです。
>
自分もすることあるのに他人がすると不快なの？

そこは意味わからない。人に厳しく自分に甘い？

18 名前：不味くなる：2015/11/09 17:14

>>1
いけない行為ではないけどレストランとかで延々とクレームつけている人を見るといい加減にしろ！と思う。
一言二言なら普通にあるだろうけど。
もうずーっと偉そうに長々と説教クレームしているんだよ、特におやじが多い。
ただ謝るしかないスタッフさんにありゃ憂さ晴らししているんだなきっと。
そんなおやじと食事している奥さんだか彼女だかは一緒にいて楽しいのかね？

19 名前：いや、ダメでしょ笑：2015/11/09 17:54

>>15
>私自身もそれほど倫理に縛られている方ではなく、実際に、赤信号でもぱぱぱっと渡ることだってあります。あるくせに、人の門前で兵器で渡っていく人を見ると、なんだか心がざわつく。自分でも矛盾してるなーって思ったんです。
>
>なんとなくすっきりしました。

私は○○小学校パトロール中とデカデカと自転車のカゴに着けておきながら、
とんでもない走行をしたり信号無視したりする人を見ると、
あーあーあれじゃ子どもに注意できないじゃん！って思う。
だからじゃないけど、私はいつでも堂々と子どもに注意できる行動をしようって思う。

主さん、ご自身が信号無視をしてるのを、誰かが見てモヤッとボールを投げているかもしれませんよ？
主さんのレスだと『私も信号無視しようと思ったのに、先にされちゃったら出来ないわ』のモヤッに思えてしまいます。

なぜスッキリなのか、私には解りません。

20 名前：普通よ：2015/11/09 18:32

>>1
私は心の中でしょっちゅうデスってるよ。っていうかみんなそうなんじゃないの？たとえ注意されなくても人からどう思われてるかってのを意識するから悪いことってなかなか出来ないんだと思う。

融通聞かなくてすぐに口に出しちゃうのは問題あると思うけど、そうでないなら普通普通。腹に貯めてるのもは家の中でさらけ出してます。

21 名前：デ、デス…：2015/11/09 18:34

>>20
>私は心の中でしょっちゅうデスってるよ。っていうかみんなそうなんじゃないの？たとえ注意されなくても人からどう思われてるかってのを意識するから悪いことってなかなか出来ないんだと思う。
>
>融通聞かなくてすぐに口に出しちゃうのは問題あると思うけど、そうでないなら普通普通。腹に貯めてるのもは家の中でさらけ出してます。

22 名前：ついでに融通は利くだ。：2015/11/09 18:35

>>21
>>私は心の中でしょっちゅうデスってるよ。っていうかみんなそうなんじゃないの？たとえ注意されなくても人からどう思われてるかってのを意識するから悪いことってなかなか出来ないんだと思う。
>>
>>融通聞かなくてすぐに口に出しちゃうのは問題あると思うけど、そうでないなら普通普通。腹に貯めてるのもは家の中でさらけ出してます。

23 名前：今日：2015/11/09 19:22

>>1
バスに乗ってたら、一歳くらいの子を抱いた買い物帰りらしき母親。
隣に子供を座らせていたけど、ぐずりだして椅子の上に立ち上がった。靴を履いたまま。
母親はその子を向かい合わせに自分の膝に乗せたけど、靴は椅子の上に乗った状態。
自分の子の靴ならたいして汚くないとでも思ってるんだろうか？
見るからに泥ついてましたけど？
ガラガラだったけど、それ見てめっちゃモヤモヤしてました。

24 名前：そーだなー：2015/11/09 19:26

>>1
自分自身の判断がつきにくい、曖昧な行為だからだと思う。
許す？許さない？する？しない？の境界線。

自分が一瞬どうかな？でもナシだよな？
と判断した行為を、堂々とやってる人は気になるしモヤモヤすると思う。

逆に、「どう考えてもありえない」行為をする人には、そういう人もいるんだなーと冷静になれる。

ちなみに、私は赤信号無視や歩きタバコ、駐輪禁止に停める人には、「は？世の中そういう人もいるんだね。まったく困った人だね」くらいで、モヤモヤはしません。
自分は絶対そうはしたくないと思うから。

ただ、グッと押さえて我慢したようなことを堂々とやってる人がいると、一言いいたい気持ちになることはある。
今具体的に思いつかないのが残念だけど。

25 名前：モヤなし：2015/11/09 20:57

>>1
いけない行為を見てしまったときって、その当人になんとかと思うより自分に置き換えない？
そういうことしちゃいかんよな、自分は気をつけようって。

それでオシマイだよ。

そして次に自分が当事者になったとき、
それを自覚してやらないでいるか、都合よく理由付けてやってしまうかはその時の状況によるのかも。

26 名前：おう：2015/11/09 21:03

>>1
法律や条例を守ってないんだから
ざわついてあたりまえだよ。
運転中しながらの携帯とか見つけたら
脳内で「運転手さーん、左よってくださーい！！！」と、とっつかまえてるよ

27 名前：ぞぞ：2015/11/10 13:48

>>4
ぞっとする
ずるいって何？　息子の同級生の保護者にもあなたのような人がいます、幼稚ですよ。