NO.6820762

0 名前：本当に助けて：2016/07/17 00:42

とにかく凄い体臭(カビ・ドブ・下水)の人がいて、部の人全員辟易している…といったスレを立てた者です。
去年までは何も臭いしなくて、５月くらいから臭いを発するようになり、今では激臭です。

あれから、彼女は病院に行って血液検査とかしたそうですが、どこにも異常はなかったそうです。

しかし…今日なんてもういつもより何倍もひどい！
頭痛と吐き気で帰宅して、先ほどまで寝込んでました。
上司もその結果報告を受けて頭を抱えてました。
もう手立てがないな〜って困ってます。

窓を開け、マスクをして飴を食べ(上司黙認)、自衛しているのですが限度があります。
トイレなんてロッカー室なんてもうもうあり得ない臭いになってます。

車通勤なので、バッグを持って車に入ったら「あの臭いがする！」とギョッとして、臭いのもとをさがしたら、バッグの中の空気があの激臭でした…

もうどうしたらいいのか。
本人も気にはしてくれてるみたいなのですが、まったく改善されません。

病院に行ったら原因がきっと分かる！改善されるはず！と思っていた私たちの希望は打ち砕かれました。

どなたか、なにかこんな事があったよ？とか、こんな原因があったとか何かヒントになるような事例があったら教えてもらえませんか？

51 名前：簡単に言うが：2016/07/19 09:57

>>48
> 自宅でできる仕事をするとか、
> 一人だけの持ち場にしてもらうとか、
> 配慮してもらえる会社に行くなど・・・



新しい場所に行って、新しい人に会って
講習だの面接だののステップ踏まなきゃならないんだから
難しいよ。

52 名前：いーーーや：2016/07/19 10:00

>>51
被害者の事を考えたら、少しでも、
被害者が減るでしょ。

この主さんの会社の一員でも、
平気な人は、いるんでしょうけど。
毎日耐えて、頭がおかしくなっちゃっても、
慈善事業として、お勤めなさるなんて、
できななんぁ・・・

53 名前：だから：2016/07/19 10:04

>>52
> 被害者の事を考えたら、少しでも、
> 被害者が減るでしょ。



例えば、一人の部署ってものが存在する会社があって、
なおかつその部署の募集してたとして、
面接に行ったとして
そんなに、居るだけで被害者が出るような人物が、採用されるかね？！
という実際問題の話でしょ。

54 名前：うん：2016/07/19 10:09

>>47
読んだのですが、私の知ってる人も一時期匂いが消えて、そして復活した人がいるのでワキガってそんなものだと思うのですが違うのかな？

例えば、上にも書きましたが、手術して一時期は収まってたけど、再度違う匂いで復活。なんて事もあるのではないかと思うのですが・・・

私も、だけどさんの様に思うのです。

もちろん、周りの迷惑はかなりのもんなんですが、その人だって生きていかなくちゃならないのに、一体どうしたら良いのかな？

自宅で仕事したら・・なんていう人いるけど、そんなの一生外出るなと言ってるのと同じですよね。
人間なのに、匂いがあるから人と接する事も出来ないなんて、と思ってしまう。

55 名前：ん：2016/07/19 10:17

>>54
出るなって言ってないでしょ。

職場の人は、家族のように、昼間中一緒にいるんですよ。

分かります？

56 名前：私さえ：2016/07/19 10:24

>>48
それはただ、別の人に迷惑が移行するだけじゃん。

57 名前：じゃ：2016/07/19 10:37

>>56
主さんが定年まで、ずーーーと、臭いに耐えるんですね。


天職だー勉強してやっと手に入れた職業！
しかし、スゴイ体臭の人が同じフロアーに！！
不運だったとあきらめて、自分が体調崩しても、
耐えて仕事をするんですね。

みんなできた人ばかり。

58 名前：あなた：2016/07/19 10:48

>>57
頭悪そうね

59 名前：えー：2016/07/19 10:55

>>44
ワキガがどうこうより
もはや私達が想像できないくらいの悪臭なんだと思うよ。

60 名前：はいかばこ：2016/07/19 14:54

>>58
あなたは、トイレの臭いが充満していても、
おいしくご飯を頂ける人なんだと思います。

61 名前：一理ある：2016/07/19 18:15

>>29
極論だけど、一理あると思う。

騒音に悩んでいる人がお金を出して防音工事（相手の家の床）をしたって聞いたことがあります。
迷惑かけられている側がお金を出すのはおかしいけど、相手を変えることはできないから。

みんなでカンパして実績ある病院へ連れてゆくってアリだと思いますよ。
臭い人に臭い臭いなんとかしてって言い続けるより現実味あるよね。

62 名前：ｲ?ﾒ､ｬ：2016/07/19 18:24

>>1
､ｽ､ｳ､ﾞ､ﾇ､ﾒ､ﾉ､､､ﾎ､ﾊ､鬘｢ｲﾒ､ｬ
ﾂｾ､ﾎｿﾍ､ｿ､ﾁ､ﾎｿｦｾ?ﾄｶｭ､鬢?ｿ､皃ﾋ｡｢
ﾆｰ､､､ﾆ､筅､､､､ﾈｻﾗ､ｦ､ﾊ｡｣

､ﾈ､ｳ､惕ﾇ｡｢ｺ｣ﾇｯﾅﾙ､ﾎｼﾒﾆ筅ﾎｷｯｿﾇﾃﾇ､ﾏ
ｺﾑ､ﾟ､ﾞ､ｷ､ｿ｡ｩ
､ﾞ､ﾀ､ﾊ､鬢､､､･ﾁ･罕ｹ､ﾀ､ﾈｻﾗ､､､ﾞ､ｹ｡｣

63 名前：マツコ：2016/07/19 21:43

>>1
ハッカ油スプレーして扇風機を回したら？

64 名前：それって：2016/07/19 22:30

>>61
現実味あるというよりも
訴えられる危険性が増すように思う。

受診して検査結果も見せたのに
周りから更に要求され、金まで出すと言われた
こっちは精一杯やってる、バカにするな！
と言われたら負けるんじゃないの？

臭うのが事実でも、人前で恥をかかせたら
たしか侮辱罪だよね？

65 名前：理不尽：2016/07/20 06:30

>>64
公で、堂々と悪臭を発し、自分は、完璧に臭い対策をしていると、結果がでていないのに豪語している、
迷惑人を訴える法はないのだろうか・・・

スゴイ体臭擁護の人って、きっと、鼻が悪いんだと思う。だから、耐えられるんろうな・・・

主さんが気の毒でならない。

結局、辞めるしか方法がないのだろうか。
体調崩して、慰謝料とれるかな・・・

66 名前：セツコ：2016/07/20 07:02

>>5
その部署だけ、全員、鼻の下白くしていたら・・・

有効ですね。

67 名前：白い粉：2016/07/20 07:11

>>5
それって靴の臭い消しの
グランレメディと同じようなもんなのかなあ？

68 名前：仕方ないじゃないの：2016/07/20 07:12

>>65
体臭擁護じゃなく、本人に悪意がなくて改善の努力もしている人を、過剰には責められないんだよ。
受診もしているんでしょう？
だからスレ主さんも同僚も上司も困ってるんじゃないか。

もっとやってこい、金ならやる、なんて、大のおとなを侮辱するようなことしてどうするの。

69 名前：なんだか：2016/07/20 07:16

>>50
あなたの文章に微妙な違和感。
イラつく言い回しはなんなんだろ？
あなたおいくつ？
言い方が年配なような、しかも丁寧な言い方に慣れてない感じがする。

微妙にイラつかせる言い回しだから気をつけたほうがいいよ。
内容より文章にイラつく。

70 名前：スメハラ：2016/07/20 07:29

>>68
改善努力をしても臭う人を責めるのは難しい。
そういう人を責めるのって、法的には

仕事中、こちらが見ないようにしてもブスが目に入る
目をつぶって仕事するわけにもいかない
気持ち悪くて吐いた
実害がある
ブスでていけ

みたいなことなのか？

71 名前：へー：2016/07/20 07:32

>>69
>あなたの文章に微妙な違和感。
>イラつく言い回しはなんなんだろ？
>あなたおいくつ？
>言い方が年配なような、しかも丁寧な言い方に慣れてない感じがする。
>
>微妙にイラつかせる言い回しだから気をつけたほうがいいよ。
>内容より文章にイラつく。

読んできたけど、言うほど？
あなたの方が嫌な感じだけど。

72 名前：あの：2016/07/20 07:35

>>1
全部読んでないから分からないんだけど、確か一緒に住んでいる家族が居るんだよね？

その人たちは全く気にならないのかな？

鼻がバカになってるとか？

先ず、家族が気付くよね？

73 名前：うん：2016/07/20 07:37

>>71
>
>読んできたけど、言うほど？
>あなたの方が嫌な感じだけど。


私もそう思った。
イラついてる人の方が謎だわ。

74 名前：やだー：2016/07/20 07:41

>>69
>あなたの文章に微妙な違和感。
>イラつく言い回しはなんなんだろ？
>あなたおいくつ？
>言い方が年配なような、しかも丁寧な言い方に慣れてない感じがする。
>
>微妙にイラつかせる言い回しだから気をつけたほうがいいよ。
>内容より文章にイラつく。

人の年齢聞く方が失礼じゃない？
気をつけた方がいいって、余計なお世話でしょう。

75 名前：何だろね：2016/07/20 07:48

>>71
丁寧な言葉って、

時々お綺麗なご婦人でも匂う人がいるでしょう？

って部分だけだよね。

何が人をイラつかせるのか分からないもんだね…。

76 名前：そうなの：2016/07/20 07:49

>>69
> あなたの文章に微妙な違和感。
> イラつく言い回しはなんなんだろ？
> あなたおいくつ？
> 言い方が年配なような、しかも丁寧な言い方に慣れてない感じがする。
>
> 微妙にイラつかせる言い回しだから気をつけたほうがいいよ。
> 内容より文章にイラつく。
>

うーん・・そのイライラ感はよくわからないけど
身近にいる苦手な人と表現が似てるのかもしれないね。
義家族やご近所さんで思い当たる人いませんか。

77 名前：あいあい：2016/07/20 07:51

>>68
侮辱って・・・優しさだと思うけど、
わざわざ、貴重な時間を捧げるのに。

逆に、訴えてもらった方がいいかも。
その人会社にいられなったりして。いい方法かも。
訴えられた人は、会社総出で、助ける署名運動したりと、力が湧くと思う。

人に迷惑をかけてはいけないって、
子供の頃から言われていると思うけど、
こういった心理は、生きるために相手の事は、
考えないって事なんでしょうか・・・
迷惑かけても、構わない。

仕方ないんだから。

で済む問題なの・・・

中国の宇宙飛行士は、腋臭の人は、除外されるそうです。
それを訴える人はいないと思います。
背が低いから、キャビンアテンダントをあきらめた人もいると思います。
自分に合う職業を探すって、みんなやっていること。
選択枠が狭まって、気の毒ですが。

困った人を助ける、弱者には優しくする。
無理のないように相手を気遣う事は大事だと思いますが、限度があります。
仕事を早退する人がいる。吐く人がいるっていうのに、

◎助け合い運動なんて無理ですから。

臭いは見えないけど、感じる訳だから。
この人、相手にされなくなるはずですが、
近寄りたくないし、顔もみたくないはずです。
主さんの会社は、スゴイ体臭の人にとって、
よっぽど居心地がいいのでしょうね。
優しさなんですか？

その人の前で吐いてしまったら、彼女は、
どう思うのだろう。
自分の臭いに気づいていないのかな。
不思議だな・・・
っていうか、その方の体が心配だよね。
絶対、問題あるはずだから。

78 名前：エンドレス：2016/07/20 08:02

>>4
だったら、みんなできれたらいいのに。
なんでそうしないの？
訴えられるってことだから。
大人な対応じゃないなんて、言ってられないと思うけど。
他の人は、主さんほど困っていないの？
よく、そんな人と、普通におしゃべりできますね。
無視したくなくても、してしまう状況です。

ってことは、我慢できる範囲なんでしょうね。
やれやれ・・・

79 名前：現場：2016/07/20 08:26

>>78
現実問題、なかなか訴えます！
なんて簡単に言えないでしょうよ。
だから主さんも苦しんでるわけで。

80 名前：すごく：2016/07/20 08:51

>>1
臭い人には申し訳ないけど、消臭スプレーを３０分に一回部屋中にかけまくるのはダメかな。
その人の服にはファブリーズかけて。
脱臭系の置型タイプも置きまくる。

仕事する時はハナ栓してマスク。

寝込むほどひどいなら、アレコレ言ってらんないよ。作業効率も落ちてるんじゃない？
なりふり構わず、何とかして自分の鼻にはいる匂いを少なくする努力をするしかないよね。

でもそういう事をすると、「あの人はあからさまにひどい人だ」って思われるんじゃないかって皆疑心暗鬼になってるからなあなあで何事もない様に振る舞ってるんだよね。

81 名前：､､､??ﾀ：2016/07/20 08:55

>>1
ｼ遉ｵ､ﾎﾏﾃ､ｬ･ｦ･ｽ､ﾀ､ﾈｸﾀ､ﾃ､ﾆ､?ﾎ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､､､ﾈｸﾀ､ｦ､ﾎ､ｬﾁｰﾄﾇ｡｣

ｳｧ､ｵ､｢･ｹ･?ﾎ､隍ｦ､ﾊｷ羃ｭｽｭ､?ﾄｿﾍ､ﾋｽﾐｲﾃ､ｿｻﾃ､ﾆ､｢､熙ﾞ､ｹ､ｫ｡ｩ
･ﾛ｡ｼ･爭?ｹ､ﾈ､ｫ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､ｯ｡｢ｰ?ﾌｼﾒｲﾍ｡｣

･ｹ･?ﾎ､隍ｦ､ﾊｿﾍ､ﾃ､ﾆ､ｴ､ｯ､ｴ､ｯｵｩ､ﾊ､ﾎ､ｫ｡｢､ｽ､?ﾈ､筅ｿ､ﾞ､ﾋ､､､?ﾎ､ｫ｡｣

､ｿ､ﾞ､ﾋ､､､?ﾈ､ｷ､ｿ､鬘｢ｻ荀ﾏ､ｫ､ﾊ､?ｿ､ｬﾎﾉ､､､ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣

82 名前：既に：2016/07/20 08:56

>>80
>仕事する時はハナ栓してマスク。
>


前スレには、既にやっていると書いてありましたよ。窓まで全開だって。
それでも強烈な臭いで吐いたり、早退する人が居るんだって。

83 名前：いない：2016/07/20 09:02

>>81
いないね。

口臭の人は１M以上離れたラ臭わない。
わきがの人は同じ部屋だと臭うかも。
でもマスクとかはなせん？で何とかなりそう

浮浪者でも同じかな。

84 名前：山手線：2016/07/20 09:25

>>81
山手線ではよくいた。

浮浪者で腋臭であろう。しかも吐瀉物糞尿の臭い。
山手線は冷房が効いてぐるぐる回れるから、その昔は浮浪者(当時はレゲエの爺さんとか呼んでた)のお休み処だった。
その車両には人が近寄れないんだよね。臭すぎて。
運悪く乗り合わせちゃった人は、次の駅で急いで乗り換えて車両を変えてた。

85 名前：つらいね：2016/07/20 09:38

>>1
匂う方が血液検査をされて異常が見つからなかったのですね。

もう一度だけ上司の方から話をしてもらったらどうだろう。

検査をしてくれたことには感謝して、でも以前はなかった臭いがするようになるのは何らかの原因があるはず。
隠れた病気が原因の説もあるから今度は総合病院で精密検査・人間ドックを受けてくれないかと。
事前に病院は探しておいて、病院に臭いの件も伝えておく。

職場のみなさんもただ結果を待つのではなく嗅覚過敏ではないかを疑って受診することにしたら痛み分けにならないかな。

費用を誰が持つかですが、本人が無理だと言うなら皆で出し合ってもいいと思う。
それで平穏な暮らしが戻るなら私ならそうする。

匂う方を傷つけずに解決できないかもしれないけど、誠意をもって向き合ったら協力してくれないかな。

86 名前：中学生の頃：2016/07/20 10:06

>>81
中学までの同級生にいた。
後で知った腋臭の臭いとは違ってた。

みんな腋臭というものを知らなくて、なんでその子がそんなに臭いのかわからないけど
夏場なんか隣の席だと耐えられないんだよね。

当然いじめられてたよ。
いや、いじめというか、みんな近寄りたくないって感じかな。
「いじめをするやつなんてクソだ！」と
当時は変な正義感から思ってたけど、さすがにあの臭いを越えて
そばにいてあげるってことはできなかったわ。

今になって、家族がなにかケア用品なりなんなりしてあげれば
少しはましだったかもしれないのにとかわいそうに思う。

87 名前：偏見かな：2016/07/20 15:01

>>24
>私も以前勤めていた職場に獣臭のきつい人がいました。
>


色白で、肥満体の人って獣臭きつくないですか？

88 名前：､ﾀ､ｫ､鬢ｵ：2016/07/20 17:33

>>77
ﾉ錞ｫ､ｸ､网ﾊ､ｯ､ﾆﾍ･､ｷ､ｵ､陦｢､ﾏ
､荀?ｦ､ﾎｰﾕｸｫ､ﾇ､ｷ､遉ｦ｡ｩ

､荀鬢??ｦ､筍｢､ｽ､ｦｻﾗ､ｦ､ﾎ｡ｩ

､ｳ､?ﾊｾ螟ﾇ､ｭ､ﾊ､､｡｢･爭遙ｪ
､ﾈ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､?ﾎ､ﾋ｡ｩ

89 名前：そーだそーだ：2016/07/20 17:40

>>81
更衣室で、とある女子が、靴を脱いだ途端、
汚物の臭いが充満した経験があります。
ストッキングにパンプスだったけど、
履いている時は、臭いわないみたいだった。
とある女子とは、それ一回だけでの経験だったけど、
あれからどうなったんだろう・・・

それと、小学生の頃、こじきと言われる人が、
物乞いにきました。家に。
その時、変な臭いがした記憶が・・・

魚屋さんが、魚臭かった。

頭の整髪剤の臭いがきつい人。

わきがの人。


そんな臭いが毎日、ずっとって、きれて当然だと思う。

90 名前：つらら：2016/07/20 17:45

>>85
私も3回はチャレンジして欲しい。

わきがでなくて、ドブの臭いだっていうなら、
病気の前触れのような気がしてならない。


誠意を持って向き合っても、相手は傷つくんだろうけど、
これからも、あなたと仕事を一緒に続けたいから、
と必死に頼んでも、再度病院通いを拒否するなら、

隔離してもらうしか方法はないと思う。

91 名前：だね：2016/07/20 17:49

>>88
スレでは臭う人が、加害者扱いになってるけどさ
たしかに凄く臭いんだろうけどさ

その人にしたら、毎日お風呂に入って
服も洗濯して着替えて
ちゃんと病院にも行って、結果も上司に
提出したんでしょう？

これで更に、また病院に行け
金出してやる、ついて行ってやる
これは優しさなんだ、って

もう病院には行ってるし検査もしてるし
優しさじゃなくて追い詰めてるだけだと思う。
それに、ついてこられて病院行っても同じだよね。
もう検査受けてるし。

この人だって、臭うのを止めようとしていて
加害者になりたくてなってる訳じゃないから
なんか、可哀想。

ご家族とかいないのかな。
親しい人から原因を探れないものかね。

92 名前：∞：2016/07/20 17:56

>>91
でも、臭いが治ったら、両方嬉しいでしょうに。

なんにせよ、悪臭と共に仕事している人を想像したら、
同じように気の毒だよ。
ずっと我慢しろなんて言う人もいるし・・・

93 名前：うん：2016/07/20 18:01

>>91
臭う人が、もう悪者扱いだよね。

でも本人も色々やってるんだよね。
これ以上どうしろっていうの、と
追い詰められる程にまで。

また病院に連れて行くという他にも
レスの中には、その人にファブリーズかける
というのもあるけど
なんか、侮辱だと思うよ。

上司よりもさらに上に相談できないかな。
お互いツライよ。

94 名前：た：2016/07/20 18:23

>>93
いろいろやっているって、普通にやっているだけでは、
ダメなんだけど、わきがと他にも原因がありそうだし。

体調が悪くなった人に対しては、
なんとも思いませんか。
当然、我慢を強いるんですね・・・

悲劇ですね。

95 名前：ちゃんと読んでる？：2016/07/20 18:29

>>94
上の人じゃないけど、お互いにつらいと書いてあるよ？

なんで、におう人を庇うと「体調が悪くなった人のことは何とも思わない」になるの？

お互いにつらいんだよ。
周りも本人も。

96 名前：バカじゃないの？：2016/07/20 18:35

>>94
私も、スレの人は努力していて
悪者ではないと思う。


>体調が悪くなった人に対しては、
>なんとも思いませんか。
>当然、我慢を強いるんですね・・・


意味が解らない。
どうしてこうなるの？

一方に理解を示すと、もう一方の敵なの？

ゼロか百か、なの？

97 名前：どうしてそうなるんだろう：2016/07/20 18:44

>>94
私はスレ主さんの立場に自分がなったら辛いと思って
今までにアドバイスもしてきたけれど
そんな私でも、臭うひとは自分では臭いをおさえようと
してるんじゃないかとスレ主さんのレスを読んで思う。

だから、このスレのように相手を叩く流れは良くないと思う。
中には本当に、相手に対する侮辱や
名誉毀損になるような提案もあって驚く。

あなたのような、相手に理解を示すと
こちらには全く理解がないのね、と決めつける意見にもね。

どうして、そう考えるんだろう。

98 名前：打開策：2016/07/20 19:05

>>94
お互いつらいまま。

それでもいいなら、なぁなぁでやっていけばいいですよ。相談した結果がそこに行きつくってことなんでしょうか・・・


ドブ臭がするのに、なんでもないなんて、
おかしな話でしょう。
一回の受診でやるだけのことはやったんでしょうか。
向き不向きがあったり、いろいろな先生がいますので、
違う病院に行くことは、有効なんです。

突き放している訳ではなく、けなしている訳ではなく、
この臭い方と、ずっと一緒に気持ちよくやっていきたいという心が根底にあれば、
病院付き添いだってありだと思うのです。
これ以上、傷つけたくないなんて、
臭いがある限り、終わりはないです。

この臭い方がいるなら辞職するって場合、
これくらいやってもダメだった時の、
手段ということです。

可哀そうなんて、陰で臭いの密会している段階で、
可哀そうです。

99 名前：質問：2016/07/20 19:57

>>94
>体調が悪くなった人に対しては、
>なんとも思いませんか。
>当然、我慢を強いるんですね・・・
>
>悲劇ですね。


上の人は、そんなこと言ってる？

我慢を強いるというのは
どこからきたの？

貴女の思い込みじゃないの？

100 名前：なんか：2016/07/20 20:31

>>94
また病院に連れて行けというレスもあるけど
大のおとなを、身内でもないのに無理に連れて行けないよ。
主さん達の力では万策尽きて
もう手詰まりのようだから
上に話を持っていくのは現実的な案だと思うけど。

でも、決めつけ？早とちり？で
ひとに嫌味を書く人って本当にいるんだね。