NO.6849045

0 名前：ゾゾタウン：2018/07/22 15:07

　子育てをしながら働く母親の割合が昨年、７０・８％に上ったことが、厚生労働省が２０日に発表した国民生活基礎調査でわかった。前年より３・６ポイント増え、調査を始めた２００４年以降、初めて７割を超えた。


女の子にも 男の子と同じだけ教育費かけてるからね。


でも、 どこに向かうのかな、、、

16 名前：それって：2018/07/23 20:42

>>13
それって既婚者を対象に数値だしたの？
それともその年齢の女性がターゲット？

となるとシングルも入ってるって事になるよね。

17 名前：その期間：2018/07/23 22:36

>>13
>35〜44歳のことを言ってるみたいだね。

私はちょうどまさにこの期間が子育て専業どっぷり時代だったわw
一年間育休とり34で復帰したけど35で諸事情で退職。
それから数年後には下の子が生まれ、その子が小学校に上がってから、44歳でまた再就職。
子育てどっぷり凡そ10年はまあ、それなりに充実してたから、後悔はないや。

18 名前：あらっ：2018/07/23 22:48

>>13
他にもいるようだけど、私もまさにこの間は子育てに専念してた。
正確に言うともう少し前からだったけど。
数年前から仕事始めたけど、その期間にがっつり子育てに専念できたから、なんていうか清々しくて自分としては満足だよ。
多分自分は子育てしながら働くことは両立できなかったと思う。

いろんな人がいて、いろんな形があって、それでいいと思う。

19 名前：アメリ化：2018/07/23 23:10

>>1
日本はアメリカと同じ道を辿ると言われて久しいけど本当だね。

２０年以上も前からアメリカでは共稼ぎじゃないと普通の暮らしは難しいと言われてきた。
働くことが自分の生きがいならいいけど、生活を維持するために止むを得ず働かなければならないとしたら、これから先ますます少子化に向かうよね。

移民は嫌なんて言ってられなくもなる。
と、1つの事柄から種々の問題まで繋がっているだよね。

この前ヤフー記事で共働き世帯にとって夏休みが最大の小１の壁になっているというのがあった。
それに対して多くのコメントが寄せられていた中で、
学校に通えば学校に不満を持ち、
休みになればそれもまた文句が出てしまうのは贅沢だというものや、小学校のしくみが共稼ぎを前提にしてないなんてどんだけ傲慢なんだ、学校は託児所ではない等と否定的な意見が目立ってた。

日本もアメリカ同様に次第に子供だけでお留守番させた親は逮捕されるようになり、仕方なく安い移民のシッターさんを雇う日が来るかも。

20 名前：それより：2018/07/23 23:34

>>1
一口に「働く母親」ったって
３時間の家近パートも
大企業の正社員も
全部ひっくるめてるわけで。

一概に７割ったって
全然負荷が違うわけで。

それほど大騒ぎする数値でもない。

家計が苦しくなくとも、
家でテレビ見て暇してるより、
数時間外出してお小遣い稼ぎしたい
若いママ、
子供の塾代の足しにしたいオバママには
働きやすい風潮になった。

いいんでないかい。
選択の自由。

21 名前：御婆さんなの？：2018/07/24 09:16

>>1
女子にも男子と同じ教育費掛けてるって、いつの時代の価値観を言ってるんだ？

主は80代の低学歴の御婆さんなのか？

22 名前：イヤーパッド：2018/07/24 09:26

>>21
ほかの掲示板は知らないけど119には昔からいるよね。

女子にはお金かけても仕方ないとか
専業になるなら大学いっても仕方ないとか

実益でしか物事を考えられない人・・。

人生無駄なことなんか一つもないよ。
一生懸命に過ごしていたら、その時すぐにではなくても
いつか何かその経験が生きることがある。
若い時の努力はその後無駄になることはないと思う。

私は、最近色々あってそう思う。

23 名前：いるね：2018/07/24 09:58

>>22
>ほかの掲示板は知らないけど119には昔からいるよね。
>女子にはお金かけても仕方ないとか
>専業になるなら大学いっても仕方ないとか
>
>実益でしか物事を考えられない人・・。
>

うん。
子供のことを損得感情で考える人って理解できないと思ってるけど、ここには一定数いるよね。
リアルにもいるけど、物事なんでも金カネ言ってる人だわ。


>人生無駄なことなんか一つもないよ。
>一生懸命に過ごしていたら、その時すぐにではなくても
>いつか何かその経験が生きることがある。
>若い時の努力はその後無駄になることはないと思う。
>

大学へ行くのはなにも収入に直結するとは限らないよね。
もちろんそういう学部もたくさんあるけど。

24 名前：アントワネット：2018/07/24 10:38

>>22
私はいつも思うんだけど、こういう人って裕福な家庭を想定して話すのよね。「男は大卒、女は高卒」では駄目なんだったら、貧乏人は「男女共に短大」になるんだけど、多分そんなことは想定してない。男女ともに大学に行かせられると思っている。奨学金を借りさせれば虐待というし、マリーアントワネットかと思う。

実益で物を考える人は、実益で物を考えるからお金があるのであって、そうしなければお金もないし、女子を大学に行かせるお金もないんだよ。

そりゃ大学に行けば何かしらの価値はあるが、そのお金と時間は他のことに使ってもすごい価値があるんだよ。どっちが良いかを考えるのは当たり前のことではないのかな。

25 名前：ワークワーク：2018/07/24 10:41

>>1
母親が多種多様の生き方が出来るようになったことは本当に良かった。
働き方もキャリアを求めてたり時短勤務だったり、最近は肩身が狭くなりつつあるけど専業主婦の道だったり。
親が働きながらも心に余裕を持ち日々の生活を過ごすことができる、それが理想。

でも世の中は余裕のなさを感じる。
共働きじゃないと生活できない、
子供にかかる費用の負担増、
幼児教育の過熱、
給与が上がらない
老後の不安などなど。

仕事のせいで日々の生活に支障が出たり、専業主婦だろうが仕事を持っていようが何としても子供の学力を上げようと必死になったり。
大人はそれを○○の為と理由をつけて納得を一応はする。
でも
その余裕のなさは子供にしわ寄せがいく。
成長段階にある子供達が本来必要のない
我慢を強いられ成長することでの精神的な部分での影響はあるのではないかと心配な部分はある。

譲り合い、お互い様などの文化は自分もそういう経験をしてきたから人に対して出来るようになる。
それは教師を含む大人がいくら譲り合い、お互い様と教えても実体験してなければ出来ない。
そんな事からイジメはもっと陰湿になり件数も増えてしまう様な気がする。

社会が大人がゆとりを持って子育てが出来る環境にしていくことが何よりも大切。

どうしても仕事を持って負担が増えるのは母親だから。
父親も傍観者のように口だけ出すのではなく、その一端を担えと強く思う。

そうすると女性も働きやすいし子供も過ごしやすくなると思う。
働けというのなら、世の中がもっと変わらないと今の子達がどういう大人になってしまうのか本当に心配。

>　子育てをしながら働く母親の割合が昨年、７０・８％に上ったことが、厚生労働省が２０日に発表した国民生活基礎調査でわかった。前年より３・６ポイント増え、調査を始めた２００４年以降、初めて７割を超えた。
>
>　
>
>
>女の子にも 男の子と同じだけ教育費かけてるからね。
>
>
>でも、 どこに向かうのかな、、、

26 名前：うちもさせたい：2018/07/24 11:00

>>3
>うちの娘は外資系企業の研究職につきたいと言っているよ。
>高校生だけど留学したおかげで英語ができるので、大学に行ったらドイツ語も習得したいと張りきっています。

どれくらいの期間、留学させれば、仕事などで使える語学力がつきますか？
やはり1年くらい？
費用はどれくらいかかりましたか？

27 名前：激務：2018/07/24 11:16

>>1
うちの娘が今年就職したんだけど、今月の残業は既に９０時間を超えたそうだ。昨日も１２時過ぎて帰ってきた。よく一人暮らしをさせなかったものだと思う。

もう結婚どころじゃないよ。娘に必要なのは夫じゃなくて妻だと思う。

やっぱり女性の仕事は緩いので良いのではないかと思う。でないと家庭と両立できない。

28 名前：現実：2018/07/24 11:31

>>6
> 働いていない人なんて数えるほどしかいないよ。
>
> 女って偉いよね、子育てしながら仕事まで出来ちゃう
> んだもん。女最強！


仕事も子育ても、どっちも中途半端じゃない？

29 名前：大変だね：2018/07/24 11:35

>>27
新入社員で毎日5時間くらい残業しているって事？
それは酷いね。
何の職種？

30 名前：3de：2018/07/24 11:46

>>26
> >うちの娘は外資系企業の研究職につきたいと言っているよ。
> >高校生だけど留学したおかげで英語ができるので、大学に行ったらドイツ語も習得したいと張りきっています。
>
> どれくらいの期間、留学させれば、仕事などで使える語学力がつきますか？
> やはり1年くらい？
> 費用はどれくらいかかりましたか？
>

31 名前：どうなるのかね：2018/07/24 11:55

>>1
>でも、 どこに向かうのかな、、、


やっぱり、アメリカ風になっていくんじゃないかな。

貧富の差が激しくなって、離婚率が高くなり、家事や育児は外注するようになっていくのかもね。移民も増えてるしね。

32 名前：3でレスした者です：2018/07/24 12:16

>>26
誤送信すみません。

３でレスした者です。

> どれくらいの期間、留学させれば、仕事などで使える語学力がつきますか？
> やはり1年くらい？
> 費用はどれくらいかかりましたか？

まず、高校留学は交換留学と私費留学があります。

交換留学は基本１年ですが、更に１年延長することができるので、高2で行けは現地の高校を卒業できるので現地の大学に入りやすくなります。
費用は国によってことなりますが諸費用150〜250万＋小遣いランチ代など雑費です。
住まいはホームステイです。
能力としては英検２級程度が必要で、学校での成績が上位2/1もしくは3/1（これも国によります）で出席日数など問題が無いことも必須条件です。
現地の高校のクラスに入れられます。学校側による語学サポートなどはありません（斡旋団体が別料金で語学プログラムを組んでいることはあります）

私費留学は１年で300〜500万、能力や成績などはあまり問われませんが、だからといってどこにでも入れてもらえるわけではなくそれなりの学校に入りたいのであれば審査はあります。年数の制限もありません。学校によっては英語を母国語としない生徒向けのクラスがあったりします。基本的に寮生活です。

うちは交換留学で高１から高２にかけて１年弱行きました。渡米段階で英検2級は持っていたので、必要最低限の英会話はできましたし、渡米してからは現地の高校の授業で単位を取得しなければならなかったので嫌でも必死に英語を習得するしかなかったようです。
帰国後は現地での単位を認定してくれる高校ということもあって学年を落とすことなく同級生のいる学年に戻りました。

仕事などでつかえる英語というのはビジネス英語ですか？
それだったら、帰国後にそれようの訓練は必要だと思います。
それに、１年行ったくらいでは帰国してすぐに（それこそ１週間とたたずに）英語力が低下していくのが感じられます。維持する努力は必要です。
娘はネット英会話を活用しているので日常会話レベルはキープしています。洋書も読めるし映画の日本語字幕も必要ありません。外国人観光客が困っていれば助けてあげられます。

高校交換留学と大学や社会人留学の大きな違いは、ステイ先の家の子供として扱ってもらえるか否かです。
外国では高校をでたら大人扱いなので、かりにホームステイで留学しても良くも悪くも干渉も心配もしてもらえません。スクールへの送迎などもホスト側がする義務はないです。一時的に養子になるのと単なる下宿人みたいな違いです。


お子さんが何歳かわかりませんが、仮に高校で交換留学を考えているとしたら、まずは現地校の単位を日本での１年間の単位として認定してくれる学校かどうかを調べて入学する必要があります。校長の方針しだいのことなので。
あと準備（書類準備やビザ取得、予防接種など）には最低でも半年以上かかります。
アメリカの場合予防接種だけで10万以上はかかりますし、諸々万単位で飛んでいきます。

33 名前：私も妻欲しい：2018/07/24 13:00

>>27
> うちの娘が今年就職したんだけど、今月の残業は既に９０時間を超えたそうだ。昨日も１２時過ぎて帰ってきた。よく一人暮らしをさせなかったものだと思う。

９０時間？
ひと月で？
それ、異常ですよ。
職種何ですか？
電通に入社した女性が残業過多で自殺したの覚えてますか？

> もう結婚どころじゃないよ。娘に必要なのは夫じゃなくて妻だと思う。

私もフルタイム勤務です。
私も夫より、ご飯作って洗濯して掃除してくれる妻が欲しいですよ〜。

> やっぱり女性の仕事は緩いので良いのではないかと思う。でないと家庭と両立できない。

女性の仕事は、家庭の状況によって変化できたらいいな、
と思っています。
子育てが忙しい時期は緩めの仕事をし、
子供が大きくなって手が離れたら、上の仕事を行う。
みたいになれたらなー、と思います。

34 名前：うちの夫も：2018/07/24 13:13

>>33
月の残業時間が60-90時間だよ

35 名前：シッター：2018/07/24 13:17

>>31
>>でも、 どこに向かうのかな、、、
>
>
>やっぱり、アメリカ風になっていくんじゃないかな。
>
>貧富の差が激しくなって、離婚率が高くなり、家事や育児は外注するようになっていくのかもね。移民も増えてるしね。

シッターが子供の世話する社会だよね。
日本になじむのかしら。

本当に能力があっての社会進出と、
仕方なく働かざるを得ないのと
二極化で同一には語れないとは思う。
仕方なく働く方はとても雇えない。
そして両方とも、少子化からは逃れられない。

36 名前：ちょっといびつ：2018/07/24 13:17

>>1
なんというかやっぱりちょっといびつかなぁと思う。

なんとなくの昔のイメージだけど
みんながみんな大卒でなくても十分「普通の生活」は出来てた。
けど、その普通の生活ってのが多分つつましい生活、ちょっと貧乏、くらいだったんじゃないかな。みんな。

で、みんながみんな少し裕福になりたくて
だから大学進学が当たり前に。
なんの意味があるのかわからないけど大学に全員行くようになってその為の学費や塾代がかかるように。

でも大学出たからって必ずその少し裕福な生活が保証されてる訳でもなく。
昔の水準と実は変わってなくて、ただ学費だけがかさ増しになったような感じ？

もしかしたらそうなのかな？って。

ここの人たちはみんな優秀で将来有望なお子さん多いみたいだし
おそらく昔でいうと上流層なんだと思う。
でも、本当に時代の流れでやむなく大学行かせるために
働かざるをえない人もいると思う。

みんな働くのは良いことだ、なのもわかるんだけど
逆にもっと様々な選択肢があってもいいのかな、とは思う。
バカだけど大学行かないとどーしようもないから仕方ない、て嘆くお母さん何人か見た。
大卒が必要経費最低限の資格でその資格取るために何百万だもんね。
大変だよね。

37 名前：ホント：2018/07/24 13:39

>>36
ホントそう思うよね。
皆が当たり前みたいに大学行くし、教育費ばかりが嵩んで共働きしても追いつかないのに、将来保証もされない大卒の肩書きなんだもん。
無駄に親は費用捻出してる様なもんだよ。
だったら同じ働くでも、きっちり老後に蓄えたくても無理だわ、年金保証もされないわ、子供に頼れないわ、一体何がしたいんだ日本。

38 名前：22：2018/07/24 13:58

>>36
上で
大学行ったことに意味ないことはないと書いたけど
それは私が一生懸命取り組んだことがあったからです。

無理していく必要もないと思うよ。
目的がないなら、行かなくていいと思う。
男子でも女子でも。

大学=いい就職でもないし、大学行かせたから稼いでもらわないとというのも違うと思うのね。
大学行くという考え方が、私はここの人とは違うのかも。

大学で学んだことで食べてる人なんて
一部の資格が必要な人くらいだし。。。
一流企業に必ずしも就職できるわけでもないし。

みんながみんな引く必要ないと思う。
本当。
うちの下の子は頭が悪いので、高卒で専門学校でもいいと思ってるよ。それまでに自分の適性を見つけてほしい。

39 名前：ほんとに：2018/07/24 14:07

>>1
日東駒専未満の大学なんて、いくつか残してあとは潰しちゃえばいいのにと思う。

大学は、優秀な子が行くところ。
勉強が好きじゃない子は、無理に大学行かずに就職。

一昔前みたいにそういう世の中になれば、無理に多額の奨学金借りて苦労して、勉強したくもないのに大学に行く、っていう親子が減って楽になるのに。

40 名前：お土地柄：2018/07/24 14:25

>>39
うちの地域では今でもそうかも。高卒で就職の子も普通にいるよ。ヤンキーってわけでもない普通の子。親は高卒だけど、普通の田舎のオバチャン。給料は高くないけど、親の援助で呑気に暮らし、双方の義親ともうまくやるタイプ。マイルドヤンキーってやつ。

周りを見てると高校偏差値５５が分かれ目で、そこだとお金持ちや勉強好きは大学に行き、そうでもなければ高卒で就職か専門。そこより下だと大学に行くほうが珍しい。兄弟でも成績によって学歴が違う。

いつも綺麗に着飾っているお上品なママのお子さんは大学に行くけど、そういう子は頭が良い。

41 名前：31：2018/07/24 14:41

>>35
>本当に能力があっての社会進出と、
>仕方なく働かざるを得ないのと
>二極化で同一には語れないとは思う。
>仕方なく働く方はとても雇えない。
>そして両方とも、少子化からは逃れられない。


ほんと、その通り。

42 名前：お祖母ちゃんの出番？：2018/07/24 14:53

>>35
やっぱり親と同居じゃないかな。私たち世代がこれからもう一度赤ちゃんを育てるのよ〜。

考えただけでキツイけど、従姉が看護師だから伯母は孫二人を育てたよ。

43 名前：､ﾇ､ｹ､隍ﾍ：2018/07/24 22:11

>>1
､ｦ､ﾁ､ﾎﾌｼ｡｢ｳｧ､ｬｹﾔ､ｯ､ｫ､鬢ﾈﾊﾙｶｯｹ･､ｭ､ﾇ､筅ﾊ､､｡｢ﾆﾃ､ﾋ､荀熙ｿ､､､ｳ､ﾈ､筅ﾊ､､､ﾎ､ﾋ､ﾈ4ﾂ邏ｾ､ﾇ､ｹ｡｣
4ﾂ酊ｴ､ﾎｽﾒ､ﾎｽ｢ｿｦﾀ隍ﾎ3ｳ荀ｬｲ釭｢ﾊ｡ｻ网ﾈ､ﾎ･ﾇ｡ｼ･ｿ､ｫ､?ﾈ､ﾊ､ﾀ､ｫ､ﾊ､ﾈｻﾗ､?ｺ､ﾋ､ﾏ､､､鬢?ﾞ､ｻ､｣

44 名前：だよね：2018/07/24 22:39

>>34
>月の残業時間が60-90時間だよ



男も女もないからねー。

45 名前：だよね：2018/07/24 22:39

>>39
>日東駒専未満の大学なんて、いくつか残してあとは潰しちゃえばいいのにと思う。
>
>大学は、優秀な子が行くところ。
>勉強が好きじゃない子は、無理に大学行かずに就職。
>
>一昔前みたいにそういう世の中になれば、無理に多額の奨学金借りて苦労して、勉強したくもないのに大学に行く、っていう親子が減って楽になるのに。


しかもこぞって田舎者が都会に出るという口実に使うことができなくなるから、近年の補助金云々の問題にまで発展しないよね。
みんな自分の地元にいろよ。

46 名前：激務：2018/07/25 01:12

>>27
地方公務員です。今日も１２時でした。国から送られてくるＦＡＸの送信時間は朝の４時もあるそうなので、国家よりはマシかな、あの人たちはいつ寝るんだろう、と娘談。その代わりに人間関係はいいらしいです。

娘の部署はまだマシで、ここまでの忙しさは秋には終わるらしいです。そう聞いているので大丈夫かと思っているのですが、これが一年中続くのなら、私は退職を勧めたかもしれません。

娘の仕事の難しさは、人付き合いのように「正解がない」ことなんだそうです。勉強は簡単で良かった、って言ってます。

47 名前：､ﾊ､ﾋ､?ｪ､ﾃ､ｷ､网?｣：2018/07/25 06:38

>>42
､ｳ､ｳ､ﾎｿﾍﾃ｣､ｬ｡｢
ﾆｱｵ?ﾊ､ｫ､ｹ､??ｱ､ﾊ､､､ｸ､罍ｼ､｣



>､荀ﾃ､ﾑ､?ﾆ､ﾈﾆｱｵ?ｸ､网ﾊ､､､ｫ､ﾊ｡｣ｻ荀ｿ､ﾁﾀ､ﾂ螟ｬ､ｳ､?ｫ､鬢筅ｦｰ?ﾙﾀﾖ､ﾁ､网鬢ﾆ､?ﾎ､陦ﾁ｡｣
>
>ｹﾍ､ｨ､ｿ､ﾀ､ｱ､ﾇ･ｭ･ﾄ･､､ｱ､ﾉ｡｢ｽｾｻﾐ､ｬｴﾇｸ錥ﾕ､ﾀ､ｫ､鯢??ﾏﾂｹﾆﾍ､鬢ﾆ､ｿ､陦｣

48 名前：３５：2018/07/25 07:10

>>47
私は同居していたからこそ子育てしながらしっかりと働く事ができたと思ってます。
祖父母も自分で食事してくれたし。台所別は
私にとっては同居の必須事項です。

やっぱりこのスタイルが日本に合ってるんじゃないですかね。
シッターよりか・・・
契約社会というより相互協力の方がなじみ易い。
都会でバリバリ働く女性はシッター契約になるんでしょうね。

49 名前：そうかも：2018/07/25 13:56

>>48
>私は同居していたからこそ子育てしながらしっかりと働く事ができたと思ってます。
>祖父母も自分で食事してくれたし。台所別は
>私にとっては同居の必須事項です。
>
>やっぱりこのスタイルが日本に合ってるんじゃないですかね。
>シッターよりか・・・
>契約社会というより相互協力の方がなじみ易い。
>都会でバリバリ働く女性はシッター契約になるんでしょうね。



女の人って、不満天井知らずっていうの？ これをクリアできたら次はこれが不満と次々だし、ちょっと我儘をセーブする存在が必要なのかもしれないね。

50 名前：その皺寄せは子どもに。：2018/07/25 14:15

>>1
>　子育てをしながら働く母親の割合が昨年、７０・８％に上ったことが、厚生労働省が２０日に発表した国民生活基礎調査でわかった。前年より３・６ポイント増え、調査を始めた２００４年以降、初めて７割を超えた。
>
>　
>
>
>女の子にも 男の子と同じだけ教育費かけてるからね。
>
>
>でも、 どこに向かうのかな、、、

お母さんがお仕事するのは自由だけど
せめて小学校高学年位まではお母さんがガッツリ関わってあげた方が良くない？
小さいうちからお母さんが自分の事は
じいちゃんばあちゃんに任せきりで、っていうんは如何なものかと。

51 名前：子育て専念しなよ。：2018/07/25 14:38

>>1
>　子育てをしながら働く母親の割合が昨年、７０・８％に上ったことが、厚生労働省が２０日に発表した国民生活基礎調査でわかった。前年より３・６ポイント増え、調査を始めた２００４年以降、初めて７割を超えた。
>
>　
>
>
>女の子にも 男の子と同じだけ教育費かけてるからね。
>
>
>でも、 どこに向かうのかな、、、

子ども小さいうちは子育て専念しなよ。
何とか工夫すれば亭主の給料だけで暮らせるでしょ？それができないのは単に遣り繰り下手なのか身の丈以上の暮らししたいだけの我が儘贅沢病女房なだけ。

52 名前：親は無くとも：2018/07/25 14:50

>>51
> 子ども小さいうちは子育て専念しなよ。
> 何とか工夫すれば亭主の給料だけで暮らせるでしょ？それができないのは単に遣り繰り下手なのか身の丈以上の暮らししたいだけの我が儘贅沢病女房なだけ。

生活費のために働いている場合は、あなたみたいな考え方も一理あるとは思うけど、能力を活かして仕事をしているお母さんを見ると、いっそ乳飲み子段階から保育園も有りだなって思う。

私自身、子供が幼稚園年中までは専業主婦だったけど、事情があって離婚して、年長から延長保育を利用して仕事をするようになって、そのままフルタイム勤務になった。

いざそうなってみると、一人っ子で家で私と過ごしているよりもたくさんの遊びを覚えて、社交的になって、学童で宿題の時間があったお陰なのか自然と勉強の自己管理もできるようになりましたよ。
今はもう高校生で志望大学を目指してコツコツ頑張っています。

だから、私は能力を活かして仕事をしたわけではないけど、もしも子育てでキャリアを中断したくないお母さんがいたら「親は無くとも子は育つ」は本当だよと教えてあげたいよ。

もちろん、子供が小さいうちだけでも成人するまででも母親が寄り添う育て方もいろんな良いことがあると思います。

53 名前：未来：2018/07/25 15:08

>>48
子供、主さんから見たら孫は主さんが育てて、子世代は仕事に専念させる環境を提供するの？

>私は同居していたからこそ子育てしながらしっかりと働く事ができたと思ってます。
>祖父母も自分で食事してくれたし。台所別は
>私にとっては同居の必須事項です。
>
>やっぱりこのスタイルが日本に合ってるんじゃないですかね。
>シッターよりか・・・
>契約社会というより相互協力の方がなじみ易い。
>都会でバリバリ働く女性はシッター契約になるんでしょうね。

54 名前：無理だね：2018/07/25 15:17

>>42
うちの母なんかみると、孫の世話したいようにはとても見えなかった。
でも介護は当然のようにさせるようとするからね。

高齢者はどんどん我侭になっていくように見えるから、それが逆転するとはとても思えない。
子どもは預けて働きながら親の介護せよという時代になりそうだ。

55 名前：婆やよいこでねんねしろ：2018/07/25 15:37

>>54
娘の子育て手伝ったら将来介護してもらえると思って孫育て頑張ったところで、孫が育ったら婆やはポイでしょ。

見返り求めたって 思うようにはならないよ。

56 名前：５４：2018/07/25 15:41

>>55
>娘の子育て手伝ったら将来介護してもらえると思って孫育て頑張ったところで、孫が育ったら婆やはポイでしょ。
>
>見返り求めたって 思うようにはならないよ。

え、私は見返りは求めていないよ？
自分は子育てを親に手伝ってもらったのに孫の世話はせず、挙句は孫より自分の世話をしろと言う親。
理不尽だなぁとは思うけどね。

57 名前：何年前の事？：2018/07/25 21:39

>>45
>>日東駒専未満の大学なんて、いくつか残してあとは潰しちゃえばいいのにと思う。
>>
>>大学は、優秀な子が行くところ。
>>勉強が好きじゃない子は、無理に大学行かずに就職。
>>
>>一昔前みたいにそういう世の中になれば、無理に多額の奨学金借りて苦労して、勉強したくもないのに大学に行く、っていう親子が減って楽になるのに。

私の時代も、高卒で就職する子の方が少なかったけど。
この人は一体何年前の話してるの？

58 名前：レベル：2018/07/25 21:44

>>57
>私の時代も、高卒で就職する子の方が少なかったけど。
>この人は一体何年前の話してるの？

あなたの通ってた高校は偏差値が高いんじゃないの？

59 名前：同意：2018/07/25 21:46

>>39
>日東駒専未満の大学なんて、いくつか残してあとは潰しちゃえばいいのにと思う。
>
>大学は、優秀な子が行くところ。
>勉強が好きじゃない子は、無理に大学行かずに就職。
>
>一昔前みたいにそういう世の中になれば、無理に多額の奨学金借りて苦労して、勉強したくもないのに大学に行く、っていう親子が減って楽になるのに。


全く同意。
付け加えると、肉体労働している人ももう少し賃金がもらえるような日本になれば良いと思う。

60 名前：､ﾏ､ｿ､ｷ､ﾆ：2018/07/26 11:02

>>1
､ｫ､ｱ､ｿｶｵｰ鯤ｬ｡｢
ﾌｵﾂﾌ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､ﾊ､､｡｢
ｻﾅｻｷ､ﾆ､､､?ﾍｴﾖ､ﾏ
ﾁｴﾂﾎ､ﾎｲｿｳ荀ﾊ､ﾀ､悅ｼ､ｫ｡｣

61 名前：投資じゃない：2018/07/26 11:07

>>60
> かけた教育費が、
> 無駄になってない、
> 仕事をしている人間は
> 全体の何割なんだろーか。
>

何をもって無駄とするかよね。
子育ては投資じゃないのだから、その時々で親が良かれと思ってかける教育費は何かしらその子の糧になったと思うしかないのでは？

62 名前：賛成：2018/07/26 16:40

>>39
本当に全入時代をなんとかしないといけないと思う。
Fランの助成金を賢い大学の研究費に回せばいいのに。
このまままだと基礎研究ができなくて、国が衰退する。
大卒だから給与が多いという時代は、もうなくなるよ。

だから勉強の好きではない子の為に塾代を稼ぐ必要はなくなる。
大卒以外の道を再び。

>日東駒専未満の大学なんて、いくつか残してあとは潰しちゃえばいいのにと思う。
>
>大学は、優秀な子が行くところ。
>勉強が好きじゃない子は、無理に大学行かずに就職。
>
>一昔前みたいにそういう世の中になれば、無理に多額の奨学金借りて苦労して、勉強したくもないのに大学に行く、っていう親子が減って楽になるのに。

63 名前：いやいや：2018/07/26 17:58

>>57
今だって大学進学率は50％ちょっとだよ。

あなたの置かれてるところがレベルが高かったのでは？
ちなみに私の母校は偏差値55くらいの高校で
大学２５％　短大５０％　専門２０％　その他５％くらいだった
でも大学行って知り合った地域トップ校の子は、ほぼほぼ全員進学だったよ。

64 名前：子どもの為にあくせくする必要ありません。：2018/07/26 18:11

>>1
>　子育てをしながら働く母親の割合が昨年、７０・８％に上ったことが、厚生労働省が２０日に発表した国民生活基礎調査でわかった。前年より３・６ポイント増え、調査を始めた２００４年以降、初めて７割を超えた。
>
>　
>
>
>女の子にも 男の子と同じだけ教育費かけてるからね。
>
>
>でも、 どこに向かうのかな、、、

特別頭良い子ならともかく、普通かそれ以下の学力レベルの子の為にあくせくする必要ありません。特別頭良い子なら返済不要な奨学金貰えるだろうしね。

大学は国公立以外なくせば良い。

お金払えて自分の名前さえ書けたら合格、って言う大学に通わせる値打ちない。そんなのお金をどぶに捨てるのと同じ。

大体、子育てしてれば４つか５つにもなれば能力分かるでしょ？学費かける値打ちがある子かそうでないか。それがわからない親はウマシカ親だね。

65 名前：同意：2018/07/30 20:35

>>18
>他にもいるようだけど、私もまさにこの間は子育てに専念してた。
>正確に言うともう少し前からだったけど。
>数年前から仕事始めたけど、その期間にがっつり子育てに専念できたから、なんていうか清々しくて自分としては満足だよ。
>多分自分は子育てしながら働くことは両立できなかったと思う。
>
>いろんな人がいて、いろんな形があって、それでいいと思う。


私も、夫は出張がちで一人の育児は辛かったけど
だんだん手がかからなくなりいい子に育ってくれて
あの時間があって今があると思うと全てが愛しい。
家族の中に、時間と気持ちにゆとりのある人がいるのは悪くない。
家族の役に立てていて、家族に感謝してもらえ
円満に穏やかに暮らしている。
うちはこれでいい。