NO.6849051

0 名前：自由恋愛：2018/07/22 03:02

もう47才。
ずっと旦那とは別居中で普通に子育てして来ましたが、上の子は大学生で一人暮らし、下の子は高校生で何とか子育て終盤を感じています。

旦那とは何度も一緒に住む試みをしましたが、一緒に住むと旦那がちょっとした事で暴れて大変な為、距離を取りつつ、親の役割は果たしてもらって来たし、まぁまぁ仲良くやって来た謎の夫婦です。
離れて居れば何の問題も起きず、一緒に住むと憎み合う為我が家は通い婚でやって来た。

旦那は月5万の小遣いなので自由も無い、私は協力無しの育児で時間もない、お互いやるべき役割を果たす生活でしたが、最近は流石に寂しさを感じていました。
別居だけに私は下の子を妊娠してから一度も性生活が無いし、旦那は風俗行ってたかもしれないけど月五万の小遣いじゃわかかりし頃随分不自由しただろう。
でも、今更私達2人が老夫婦になる事は不可能だね。
まずはお互い自由恋愛しない？と言う話になりました。

とは言っても旦那は私のことがまだ好きだと分かる。
「一応俺には彼氏できたとか知らせるな」と言われてたけど、私は旦那なんて大嫌い。
私の結婚生活の夢全て奪った人です。
唯一感謝してる事は生活費全般払い続けてくれた事。
自分の子を産み育ててくれた女の生活費くらい家政婦に与えてるくらいの感覚だと思って別居していましたが、並大抵のことではこんなアホらしい事をし続ける男は居ないと分かってるだけに、私は子育てに専念して絶対に彼氏なんて作る気無かったのに、自由恋愛解放した途端に出来そうです。

元々、昔から私はモテる。
ガードが固いからふしだらな事は全く無縁だったけど、自分の気持ち次第でこんなにも恋愛対象になるのかと晴れ晴れしさを感じています。
自由恋愛解放してるから一度気楽に付き合ってみようかと思っています。

私はいつもの色ボケババアではありませんし、私は売女ではないので待ち構えられては困るんだけど、結婚してから20年以上封じ込めてた恋愛感情を持つとこんなにも女みたいな気持ちになるんですね。

我ながら気持ち悪い。

でも一歩踏み出す前に誰かに聞いてもらいたくて、失礼しました。

51 名前：どんどんOK：2018/07/24 20:56

>>1
別居してる夫に女が居ますっていう話には、こんな過剰に反応しない。

なのに、別居してる妻に彼氏ができると、なぜギャアギャア騒ぐの？
子育てしてるから？

なんか、すごくおかしい。

主さん、どんどん恋愛したほうがいいよ。
離婚なんて簡単にいかない。

そもそも、同居していたとしても恋愛は自由でしょ。
夫の不倫話は多いけど、妻だって言わないだけで不倫している人たくさんいる。
こういうところで「私には彼氏がいます」っていうと倫理観振りかざして叩く人がいるから言わないだけ。
若い頃選んだ相手としかセックスしちゃいけないなんて私にはできない。夫もできない。だから自由恋愛なんだよ。
そのたび離婚していたら大変なことになる。
いちいちお互い誰と付き合ってるかなんて言わないけれど、なんとなくうまくいってないのかなとか、今すごい楽しいんだなとか、夫婦だからそこは分かるし、お互いかけがえのない相手です。

52 名前：頼り度：2018/07/24 21:32

>>51
>別居してる夫に女が居ますっていう話には、こんな過剰に反応しない。
>
>なのに、別居してる妻に彼氏ができると、なぜギャアギャア騒ぐの？


別居男は妻に家事をしてもらうわけではないが、別居女は夫の稼ぎで暮らしているので。主さんが働いていて、自分のお金で生活しているなら、きっと扱いは同じだろう。

子どものことは我が子だからであって、伴侶のためではない。

53 名前：それはね：2018/07/24 21:49

>>52
> 別居男は妻に家事をしてもらうわけではないが、別居女は夫の稼ぎで暮らしているので。主さんが働いていて、自分のお金で生活しているなら、きっと扱いは同じだろう。
>
> 子どものことは我が子だからであって、伴侶のためではない。
>

別に妻は家政婦では無いので別居男の家事をしてるか否かなんて関係ないし、妻が働いていようがいまいが同じ結婚した人間である事には変わりない。
全部あなたの勝手な偏見と思い込みと歪んだ感情だけの話。

54 名前：ほんと：2018/07/24 22:18

>>53
>別に妻は家政婦では無いので別居男の家事をしてるか否かなんて関係ないし、妻が働いていようがいまいが同じ結婚した人間である事には変わりない。
>全部あなたの勝手な偏見と思い込みと歪んだ感情だけの話。

ほんとそうだよね。
働いている女は男と同等に扱い、専業なら差別しよ！だなんて一体何の権利あって言い切ってるんだ、クソ婆は。
法律にもそんな決まりないのに、クソ婆いつも言い切るよね。

55 名前：思う：2018/07/24 22:43

>>51
>別居してる夫に女が居ますっていう話には、こんな過剰に反応しない。
>
>なのに、別居してる妻に彼氏ができると、なぜギャアギャア騒ぐの？
>子育てしてるから？
>
>なんか、すごくおかしい。
>
>主さん、どんどん恋愛したほうがいいよ。
>離婚なんて簡単にいかない。
>
>そもそも、同居していたとしても恋愛は自由でしょ。
>夫の不倫話は多いけど、妻だって言わないだけで不倫している人たくさんいる。
>こういうところで「私には彼氏がいます」っていうと倫理観振りかざして叩く人がいるから言わないだけ。
>若い頃選んだ相手としかセックスしちゃいけないなんて私にはできない。夫もできない。だから自由恋愛なんだよ。
>そのたび離婚していたら大変なことになる。
>いちいちお互い誰と付き合ってるかなんて言わないけれど、なんとなくうまくいってないのかなとか、今すごい楽しいんだなとか、夫婦だからそこは分かるし、お互いかけがえのない相手です。

56 名前：思う：2018/07/24 22:48

>>55
誤送信失礼。

私も40過ぎて、本当に恋愛に対して自由になるのはありだなと思うようになった。

人生一度きりだし、そういうのもありだと思うよ。

こんなこと思うのは、人生やり直したい気持ちがあるからかなー。

57 名前：法律事務所勤務：2018/07/24 22:56

>>51
まあ、夫婦それぞれが容認してるならいいと思うよ。
だけど一応民法に定められてることだから、それは常に頭に入れておいたほうが良いとも思う。
自分を守るために。

口約束だけではなくて念書をお互いに取り交わしたほうがいい。
念書には法的拘束力はないけど、万が一にも夫が妻の不貞を申し立てた時に役に立つから。（絶対に有責にならないということではない）

私は既婚の身分での自由恋愛なんて自分ではしないし、人にも勧めないけど、してる人を否定も批判もするつもりはないよ。それが自分の配偶者なら別だけど、他人のそういうことに口を出せるほどの人間でもないしね。

58 名前：別居希望：2018/07/25 00:18

>>49
私は別居希望してる妻。
この際正直書かせて頂くけど、離婚しないで別居したいのは金銭的なものです。
そして社会性。
ここで好き勝手言われても、離婚した女は、私の中で一番カッコ悪いからなりたくない。

汚い、寄生虫と言われようがわざわざ苦労する道に進む馬鹿じゃない、自分に都合が良いからです。
他人にどうこう言われる筋合い無いし、旦那有責なので私の希望叶える権利あります。
旦那の稼ぎで生活させてモラのも私の権利です。
そして、離婚家庭の子にさせたくないからです。
こちらで好き放題言われても、私の子供時代の離婚家庭の子の可愛そうさを自分の子に味合わせたくないから。
別居なんて正直バレません。
単身赴任と同じですから。


ここまで書いたことと、不倫をなぜくっ付けてるのか分からない。
不倫は私個人のみ。
生活費も関係無いし、法律違反だけど夫婦が自由恋愛約束したなら子供にも文句言われる筋合いもない。
軽蔑すると子供が言う時点で子育て失敗ですよね。
子供を幸せにするために親は色々頑張っているのに、親には幸せになる権利もないと考える子供に育ってしまったと言うことだから最悪。


>だよね。私も、夫婦が別居なのは理解するけど、別居で母親は不倫中です、となると、そこのお子さんと我が子が結婚するのに抵抗があるな。まだ離婚家庭のほうがいい。

59 名前：羽，，パタパタ：2018/07/25 00:30

>>1
親に言ったら？


あたし、あなたムリ

60 名前：ざっと読んで：2018/07/25 01:14

>>1
スレをざっとだけ読んで思ったんだけど、これだけ長い間不倫もせずに生きて来て、夫婦で決めた取り決めの自由恋愛にケチ付ける人って、女としての妬み入ってる気がする。
一体どこにダメな理由があるのか、不倫反対派の私でさえ分からない。
自分はもう女じゃないから今から自由に出来る主が憎たらしいのかな。ここの人らしいや。

61 名前：48です：2018/07/25 07:30

>>58
>ここまで書いたことと、不倫をなぜくっ付けてるのか分からない。

主さんのスレがそういうスレだもの。

62 名前：まあね：2018/07/25 08:54

>>58
まあね。
普通、暴力する父親から離れて母親が育ててくれたのに、育った後に母親に彼氏出来て軽蔑する子なんて居ないさ。
母親も幸せになって欲しいと思うのが普通だよね。
寄りによって、離婚もしないで彼氏かよ！とはならないし。
その選択が自分を金銭的に困窮せず、充分手の届く育児と愛情を得たものだと言うくらい子供だって分かるのに、離婚もしないで彼氏なんて子供の教育上悪いと言う人は何の確信あって言ってんだろね？

母親が怒りに任せて離婚してたら寂しい子供時代送ってはお金も苦しい。
離婚もしないで父親と住んでたら暴力。
このどっちも経験しない別居で育ててくれた事に母親ならず父親にも感謝だよ。


>私は別居希望してる妻。
>この際正直書かせて頂くけど、離婚しないで別居したいのは金銭的なものです。
>そして社会性。
>ここで好き勝手言われても、離婚した女は、私の中で一番カッコ悪いからなりたくない。
>
>汚い、寄生虫と言われようがわざわざ苦労する道に進む馬鹿じゃない、自分に都合が良いからです。
>他人にどうこう言われる筋合い無いし、旦那有責なので私の希望叶える権利あります。
>旦那の稼ぎで生活させてモラのも私の権利です。
>そして、離婚家庭の子にさせたくないからです。
>こちらで好き放題言われても、私の子供時代の離婚家庭の子の可愛そうさを自分の子に味合わせたくないから。
>別居なんて正直バレません。
>単身赴任と同じですから。
>
>
>ここまで書いたことと、不倫をなぜくっ付けてるのか分からない。
>不倫は私個人のみ。
>生活費も関係無いし、法律違反だけど夫婦が自由恋愛約束したなら子供にも文句言われる筋合いもない。
>軽蔑すると子供が言う時点で子育て失敗ですよね。
>子供を幸せにするために親は色々頑張っているのに、親には幸せになる権利もないと考える子供に育ってしまったと言うことだから最悪。
>
>
>
>
>
>>だよね。私も、夫婦が別居なのは理解するけど、別居で母親は不倫中です、となると、そこのお子さんと我が子が結婚するのに抵抗があるな。まだ離婚家庭のほうがいい。

63 名前：議員の：2018/07/25 09:42

>>62
>普通、暴力する父親から離れて母親が育ててくれたのに、育った後に母親に彼氏出来て軽蔑する子なんて居ないさ。
>母親も幸せになって欲しいと思うのが普通だよね。


私の幼馴染でこういう子がいて、確かに当時は親を恨んでいなかった。そういうものだと思っていたみたいだよ。その子の話はいろんな意味でヘンテコだったけど、普通に穏やかで良い子だった。

でも大きくなったらすさんでしまって、恋愛問題で事件を起こした。母親はジサツしたよ。

可哀想な子だったと思う。

64 名前：友人も：2018/07/25 10:04

>>63
私にも似た環境の友人いるけど、もしかしたら離婚しないで別居で子供育てている家庭は結構居たのかもしれないね。
単身赴任と同じだと言われれば、バレないと言うのも分かる気するし。

友人と出会ったのは会社でなんだけどもう友人が大学生になったぐらいからお母さんは彼氏作り出したんだって。
主さんもそうだよね。
だから子供も色々分かるし構わないと思う。

ただ、友人のお母さんは急に夜中キスマークを首筋に作って帰宅するようにになって「母親の女部分見たく無いな」と苦笑してたよ（笑）

その子は普通に今幸せな主婦になってるけど母親が別居して無かったらあんな明るい子には育って無いし、離婚してたら大学行けてないもんな。



>>普通、暴力する父親から離れて母親が育ててくれたのに、育った後に母親に彼氏出来て軽蔑する子なんて居ないさ。
>>母親も幸せになって欲しいと思うのが普通だよね。
>
>
>私の幼馴染でこういう子がいて、確かに当時は親を恨んでいなかった。そういうものだと思っていたみたいだよ。その子の話はいろんな意味でヘンテコだったけど、普通に穏やかで良い子だった。
>
>でも大きくなったらすさんでしまって、恋愛問題で事件を起こした。母親はジサツしたよ。
>
>可哀想な子だったと思う。

65 名前：誹謗中傷：2018/07/25 10:52

>>1
自由恋愛と言っても世間は主さんちの事情なんて知らないんだから、近所の人から噂されたり陰口叩かれたりすることは覚悟しておかないとね。

66 名前：バレない：2018/07/25 11:58

>>65
>自由恋愛と言っても世間は主さんちの事情なんて知らないんだから、近所の人から噂されたり陰口叩かれたりすることは覚悟しておかないとね。

世間は主さんちの事情なんて知らないのに、別居なんてバレる？
私、10年別居誰にもバレなかったよ。
かなり仲良しの友人にもバレなかった。
何がなんでも貶したいんだね。

67 名前：噂：2018/07/25 12:08

>>66
別居がばれるばれないじゃなく、近所の人がデートを目撃とかあるでしょう？
どこで誰に見られているかわからない。

あら？離婚したのかしら？浮気？と詮索する人はいるでしょう。

68 名前：･ﾐ･?ﾊ､､：2018/07/25 12:23

>>67
･ﾇ｡ｼ･ﾈ､ｫ､｡｡｣
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ｻ荀ﾊ､ﾆﾋﾜﾅﾋｲｿ､篶ｵ､､ﾃﾋﾀｭ､ﾈｻﾅｻﾇ､ｺ､ﾃ､ﾈｽﾐﾊ筅､､ﾆ､ｿ､ｱ､ﾉ｡｢､ｽ､?ﾈ､ﾎｰ网､､ﾏ｡ｩ
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ｻ荀ﾏｰ?ﾙｰ訷ﾟｲｰ､ﾇ･ﾞ･ﾞﾍｧ､ｬﾃｶﾆ皺ﾊｳｰ､ﾎﾃﾋﾀｭ､ﾈｼ?ﾒ､､､ﾇ､?ﾎ､ｫ､ｿｻ｢､?ｱ､ﾉ｡｢､｢､ﾊ､ﾎ､ﾏ･｢･ﾛ､ﾇ､ｷ､遉ｦ｡｣
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>ﾊﾌｵ?ｬ､ﾐ､??ﾐ､?ﾊ､､､ｸ､网ﾊ､ｯ｡｢ｶ眇熙ﾎｿﾍ､ｬ･ﾇ｡ｼ･ﾈ､ﾜｷ筅ﾈ､ｫ､｢､?ﾇ､ｷ､遉ｦ｡ｩ
>､ﾉ､ｳ､ﾇﾃｯ､ﾋｸｫ､鬢?ﾆ､､､?ｫ､?ｫ､鬢ﾊ､､｡｣
>
>､｢､鬘ｩﾎ･ｺｧ､ｷ､ｿ､ﾎ､ｫ､ｷ､鬘ｩﾉ箏､｡ｩ､ﾈﾁｧｺｹ､?ﾍ､ﾏ､､､?ﾇ､ｷ､遉ｦ｡｣

69 名前：私の姉：2018/07/25 12:33

>>67
私の姉はバツイチ出戻りなんだけど、離婚後男がコロコロ変わっていて、そのたびに家に連れてくる。

母がたまりかねて近所の噂になるし子供も噂されて可哀想だから男を連れてくるなと言うと、姉は陰口や噂話は自分の耳には入らないから陰口言われても平気だとのたまった。

そりゃあそうだよね、子供の学校関係は全部母にやらせて自分は学校に出向くこともママ友もいないんだから陰口が耳に入ることはないもんね。

70 名前：正解はない：2018/07/25 12:33

>>68
世間とは多種多様な人間の集まりだよ。

あなたのような人もいるし、あなたとは違う考えの人もいる。そのどちらも「世間」なんだよ。

どちらの意見も参考になるし、どちらかが正解というわけでもない。

あなたの別居はばれなかったのではなく、誰も指摘しなかっただけではないの？　普通は感付いても言わないよ、そんなこと。体臭を指摘されないからといって、体臭がないとは限らないのと同じ。

71 名前：噂の流れ：2018/07/25 12:59

>>68
噂は噂の元を作る人と流す人がいて成立するからね。

そして流す人にとっては噂の元なんか何だっていいんだよ。

私は半フリーランスで仕事してて、子供が小さい頃は自宅で仕事してたけど末っ子が幼稚園に入園した時に自宅から徒歩五分程度の同じ町内にアパート借りてそこを仕事場にしたんだけど、それをろくに付き合いもない近所の人に｢あそこの奥さん別居して出ていった、子供がまだ小さいから近所に部屋借りて子供の世話をしに来てる｣と言われ、夫はやや激務とはいえ毎日深夜になることはあっても毎日帰ってきてて、それも旦那さんは浮気していて女の家に入り浸ってるんじゃないかと言われ、打ち合わせでファミレスやコーヒー屋とかで仕事先の人に会ってると堂々と男と会ってたと言われ、それを耳にしたので仕事場に来てもらうようにしたら(これは不本意だった)男を引っ張りこんでると言われ、散々だったよ。

あまり付き合いのない人たちの間で噂されてたから私の耳に入る頃にはかなりの人のあいだにデマが流されてた。

だから噂の元になる人に何ら後ろめたいことがなくても、見る人は見たいように見るし、噂する人はしたいようにするもんだと思ってる。

72 名前：頼り度：2018/07/25 13:03

>>53
>別に妻は家政婦では無いので別居男の家事をしてるか否かなんて関係ないし、妻が働いていようがいまいが同じ結婚した人間である事には変わりない。
>全部あなたの勝手な偏見と思い込みと歪んだ感情だけの話。



えー・・・、分かんない。だったら夫もＡＴＭじゃないんだから、妻を養わなくていいじゃん。世話になりっぱなしは人として間違ってるよ。

私は働かずに妻の稼ぎで生活しているヒモ男が不倫したらしねと思うけど、ヒモを養っている妻が不倫したってどうぞどうぞと思う。

73 名前：気の毒：2018/07/25 13:08

>>71
わー、気の毒だとは思うけど、その行動が怪しく見えるのは仕方ない気がする。

かといって誤解されないよう、こういう仕事をしています、と言ったら妙な頼み事をされたりもあるんだろうか。

普通の人と違うことをするのって大変なんだね。

うちも私が電気つけっぱなしで寝ちゃうことが多くて、あそこの人は何をしているんだ、と言われたりする。

74 名前：だから：2018/07/25 13:34

>>72
だからあなたの持論はもういいって。聞き飽きた。
何でも専業や兼業の話題に持って行きたい病気直したら？
第1、法律に「専業主婦は浮気厳禁だが妻を養い続けた夫は浮気承認」なんてある？
結婚したら男も女も同じだし、妻が働いているか否かはまた別の話でしょう？
外で働いていない妻だって、家事をして子育てしている重要な役割を果たすべき存在だと法律だって判断しているから扶養なんて制度があるんだし、他人のあなたがムカつこうがそうして働いていない妻に攻撃仕掛ける度に荒れているんだから自覚したら？何かの病気なの？

私からしたら、働かなくてはならない妻こそ、罪だからもっと働いて下さいと思ってるけどいちいちあなたみたいにあらゆるスレで言わないでしょう？


>>別に妻は家政婦では無いので別居男の家事をしてるか否かなんて関係ないし、妻が働いていようがいまいが同じ結婚した人間である事には変わりない。
>>全部あなたの勝手な偏見と思い込みと歪んだ感情だけの話。
>
>
>
>えー・・・、分かんない。だったら夫もＡＴＭじゃないんだから、妻を養わなくていいじゃん。世話になりっぱなしは人として間違ってるよ。
>
>私は働かずに妻の稼ぎで生活しているヒモ男が不倫したらしねと思うけど、ヒモを養っている妻が不倫したってどうぞどうぞと思う。

75 名前：まさか：2018/07/25 13:36

>>73
>わー、気の毒だとは思うけど、その行動が怪しく見えるのは仕方ない気がする。
>
>かといって誤解されないよう、こういう仕事をしています、と言ったら妙な頼み事をされたりもあるんだろうか。
>
>普通の人と違うことをするのって大変なんだね。
>
>うちも私が電気つけっぱなしで寝ちゃうことが多くて、あそこの人は何をしているんだ、と言われたりする。

絶対被害妄想だ。
それともど田舎か？
私は夜中２時くらいまで電気付けてるけど、周り明るい家だらけだぞ？

76 名前：ｵ､､ﾎﾆﾇ：2018/07/25 13:42

>>70
､ﾀ､ﾃ､ﾆ､ｵ｡｢ﾊﾌｵ?ｰ､ｫ､鯏ｱｿﾈﾉ?､､ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾎ､ﾋ｡｢ｲｿ､ｿ､ｦ､ﾎ｡ｩ
､ｦ､ﾁ､ﾏﾃｱｿﾈﾉ?､ﾂｳ､ｭ､ﾀ､ﾈｳｧﾃﾎ､ﾃ､ﾆ､?ｷ｡｢､ｿ､ﾞ､ﾋｵ｢ﾂｷ､ﾆｻﾒｶ｡､ﾈｽﾐ､ｫ､ｱ､?ﾑ､ﾎ､ﾞ､ﾞﾊﾌｵ?蠶ｳ､､､ﾆ､､､?ﾀ､陦｣
､ｳ､?ｽ､ｹ､?ﾍ､｢､ｿ､ｫ､簑､ｴﾖ､ﾎﾌﾜ､ﾀ､ﾈｸﾀ､ｦ､ｳ､ﾈ､ﾏ､｢､ﾊ､ｿ､ﾎｰﾕﾃﾏｰｭ､ｵ､ﾇ､ﾏ｡ｩ
､ｽ､ﾊｱｽ｡｢ｵ､､ﾋ､ｹ､?ｬﾍﾗ､篶ｵ､､･?ﾙ･?ﾎｿﾍ､ﾀ､ｷ｡｢ｹ･､ｭﾊ??ﾀ､?ｷ､ｿ､ﾈ､ｳ､惕ﾇｲｿ､ﾎｳｲ､ｬﾀｸ､ｸ､ﾞ､ｹ｡ｩ
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>ﾀ､ｴﾖ､ﾈ､ﾏﾂｿｼ?ｿﾍﾍ､ﾊｿﾍｴﾖ､ﾎｽｸ､ﾞ､熙ﾀ､陦｣
>
>､｢､ﾊ､ｿ､ﾎ､隍ｦ､ﾊｿﾍ､筅､､?ｷ｡｢､｢､ﾊ､ｿ､ﾈ､ﾏｰ网ｦｹﾍ､ｨ､ﾎｿﾍ､筅､､?｣､ｽ､ﾎ､ﾉ､ﾁ､鬢筍ﾖﾀ､ｴﾖ｡ﾗ､ﾊ､ﾀ､陦｣
>
>､ﾉ､ﾁ､鬢ﾎｰﾕｸｫ､篏ｲｹﾍ､ﾋ､ﾊ､?ｷ｡｢､ﾉ､ﾁ､鬢ｫ､ｬﾀｵｲﾈ､､､ｦ､?ｱ､ﾇ､筅ﾊ､､｡｣
>
>､｢､ﾊ､ｿ､ﾎﾊﾌｵ?ﾏ､ﾐ､?ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾎ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､ｯ｡｢ﾃｯ､篏ﾘﾅｦ､ｷ､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾀ､ｱ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､､､ﾎ｡ｩ｡｡ﾉ眛ﾌ､ﾏｴｶﾉﾕ､､､ﾆ､篋ﾀ､?ﾊ､､､陦｢､ｽ､ﾊ､ｳ､ﾈ｡｣ﾂﾎｽｭ､ﾘﾅｦ､ｵ､?ﾊ､､､ｫ､鬢ﾈ､､､ﾃ､ﾆ｡｢ﾂﾎｽｭ､ｬ､ﾊ､､､ﾈ､ﾏｸﾂ､鬢ﾊ､､､ﾎ､ﾈﾆｱ､ｸ｡｣

77 名前：なんじゃそれ：2018/07/25 13:51

>>72
>えー・・・、分かんない。だったら夫もＡＴＭじゃないんだから、妻を養わなくていいじゃん。世話になりっぱなしは人として間違ってるよ。
>
>私は働かずに妻の稼ぎで生活しているヒモ男が不倫したらしねと思うけど、ヒモを養っている妻が不倫したってどうぞどうぞと思う。

なんだそれ。
大した男と付き合って来てないんだな。
物事判断基準全て勤労かよ。どれだけ貧困なんだ。
世の中の男全てが働く妻を望んでないし、家にいて欲しいと思う男だって存在すると知らない？
勤労より、家庭の仕事を重要視する男も居るし、子供が出来たら教育に重きをおく主みたいな旦那だって存在するんだよ。
自分が働け、働けと当たり前に言われて来たからって他人にそれを押し付けるなよ。
大体さ、あなたの言葉借りると、ヒモと言う基準は？
あんたこそ男は働くものだと思い込んでないかい？
「主夫」かも知んないじゃんよ。
女が働いて、家事や育児専念する男も存在するんだし、だからって主夫を養う大黒柱の妻は浮気して良いのか？
あんたが一番男を酷使してない？

78 名前：お互いが：2018/07/25 17:23

>>51
お互いが納得している夫婦なら自由恋愛、いいんじゃないの？

うち、やられた側です。
相手は高校生の娘がいる主婦で、旦那も妻の不倫をまったく気にかけていない。慰謝料も取れたんだけど、W不倫になるから相手からも請求される。結局話し合って二度と会わない旨誓約書書いてもらった。自由恋愛なんて言いながら、夫婦でそれぞれ浮気を繰り返すなんて最低だと思った。ああいう家庭で育った娘はどうなるんだろう。
うちのバカ夫は猛省していたけど、もう信頼感ゼロ。
大喧嘩したとき、お前も男作ればいいじゃないか！って怒鳴った。結局反省も何もしてない。離婚できないからしないだけで、愛情なんかないからね。私まで浮気したら同じレベルに落ちるから絶対しない。

79 名前：もしかして：2018/07/25 17:46

>>1
主さん最初しか出てきてないからわかんないけど、もしかして彼氏と結婚決まったら離婚する気なんじゃない？
今の別居旦那もさすがに無職で子育て終わった妻とすぐに離婚する程酷い男じゃないみたいで案じてくれているんでしょう？
誰かも言ってるけど、悪い言い方すれば次の寄生先決める期間なんだね。
お互い了解済みなら私達が何か言う事も無いんだけど、暴力振るう旦那にしては随分出来た男だね。
暴力振るう事さえ無ければ主さん好きだろうに。離婚したら未練残りそうだなと思った。

だって普通は離婚前提の別居だったり、憎しみ合う仲だったりするのに主さん達は一緒に住んで無いだけで親としてずっと仲良くして来たんですよね。
別居してたら暴力も見なくて済んだだろうしね。

次の人はそこまで主さんを大切に思ってくれないかも知れないよ。
別居旦那は、なぜすぐに離婚しないかと言うと、やっぱり主さんは守るべき自分の妻だと言う意識があるんだと思う。
働かず育児に専念して、浮気もせずに今まで頑張ってくれた妻だったから最後まで面倒みてくれるだけで、男を一度作ると豹変しないかな。

だから、他人にバレる事より、旦那には本当に次の相手と結婚決まるまで知られ無い方が良いと思うな。

80 名前：レスしてる：2018/07/25 18:43

>>79
えっ？
主さん最初だけでなく、めっちゃ出てきてるんだけど。

81 名前：価値観：2018/07/25 21:13

>>1
夫婦で合意の上なのだし、いいとは思うよ。
でも、特殊な状態での特殊な関係だから、
他人に理解を求めるのは不可能です。

どんなに言い繕っても、
不倫であることに、違いはないのだから。

自分たちがよければそれでいいじゃない？
誰かに分かってもらう必要はないよ。

82 名前：はいはい：2018/07/25 21:47

>>81
>どんなに言い繕っても、
>不倫であることに、違いはないのだから。
>
>自分たちがよければそれでいいじゃない？
>誰かに分かってもらう必要はないよ。

でも言いたくて仕方ないんだね。
不倫がなぜダメなのかわからないよ。

83 名前：例えば：2018/07/25 21:52

>>1
生々しい話だけど、まだ閉経はしてないよね。
恋愛となると、そういう行為も含むわけで、それでもし妊娠してしまったらどうするんだろう。
現在のご主人の子として産むの？

84 名前：､ｨ：2018/07/25 23:32

>>83
47ｺﾐ､ﾃ､ﾆﾊﾄｷﾐ､ｹ､?ｯ､ﾊ､ﾎ｡ｩ｡ｩ
ﾃﾎ､鬢ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｢｡｢ｸ蟒ｰﾇｯ､ﾇｻ萍ﾄｷﾐ､ｹ､?ｫ､筍｣


>ﾀｸ｡ｹ､ｷ､､ﾏﾃ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢､ﾞ､ﾀﾊﾄｷﾐ､ﾏ､ｷ､ﾆ､ﾊ､､､隍ﾍ｡｣
>ﾎｦ､ﾈ､ﾊ､?ﾈ｡｢､ｽ､ｦ､､､ｦｹﾔｰﾙ､箒ﾞ､爨?ｱ､ﾇ｡｢､ｽ､?ﾇ､筅ｷﾇ･ｿｱ､ｷ､ﾆ､ｷ､ﾞ､ﾃ､ｿ､鬢ﾉ､ｦ､ｹ､?ﾀ､惕ｦ｡｣
>ｸｽｺﾟ､ﾎ､ｴｼ鄙ﾍ､ﾎｻﾒ､ﾈ､ｷ､ﾆｻｺ､爨ﾎ｡ｩ

85 名前：それは：2018/07/26 19:24

>>82
ふしだらで、人として恥じるべき行為だからです。
サルではないのですから。

86 名前：仕方ない：2018/07/26 20:25

>>85
>ふしだらで、人として恥じるべき行為だからです。
>サルではないのですから。

そりゃ、あんたなんか誰も相手にしてくんないもんね、仕方ないさ。
年取りすぎだし、変な思考えるからね。

87 名前：ダメでしょ：2018/07/26 20:30

>>82
>>どんなに言い繕っても、
>>不倫であることに、違いはないのだから。
>>
>>自分たちがよければそれでいいじゃない？
>>誰かに分かってもらう必要はないよ。
>
>でも言いたくて仕方ないんだね。
>不倫がなぜダメなのかわからないよ。


え、普通にダメだよね。
民法でもそう定められてるし
「倫理に反してる」あるいは「倫にあらず」だから「不倫」なんだよ。

不倫はダメじゃないというあなたの感覚は世間一般的にはビッチと言われるものだよ。

まあ、この主さんには同情するけどね。

誰にも相手にされないババァだからとかいう問題ではないよ。

88 名前：小藪：2018/07/26 20:56

>>87
だからそれよ。
法律云々の話したいなら小藪とでも話してれば？
どんなけ融通きかないババアなんだよ。
あんたに人として、女としての心ない訳？



>>>どんなに言い繕っても、
>>>不倫であることに、違いはないのだから。
>>>
>>>自分たちがよければそれでいいじゃない？
>>>誰かに分かってもらう必要はないよ。
>>
>>でも言いたくて仕方ないんだね。
>>不倫がなぜダメなのかわからないよ。
>
>
>え、普通にダメだよね。
>民法でもそう定められてるし
>「倫理に反してる」あるいは「倫にあらず」だから「不倫」なんだよ。
>
>不倫はダメじゃないというあなたの感覚は世間一般的にはビッチと言われるものだよ。
>
>まあ、この主さんには同情するけどね。
>
>誰にも相手にされないババァだからとかいう問題ではないよ。

89 名前：わからんね：2018/07/26 23:55

>>88
>だからそれよ。
>法律云々の話したいなら小藪とでも話してれば？
>どんなけ融通きかないババアなんだよ。
>あんたに人として、女としての心ない訳？



私は逆に、あなたみたいな人の気持ちが全くわからない。

法律云々の話は私はしないけど、人として女としての心があればかならず不倫はする、あるいはしたい気持ちがあると言いたいの？

その論理がわかんない。
なんで自分基準なの？
みんながみんな、不倫願望や性欲があるわけじゃないんだよ。
融通がきくとか聞かないとかの問題じゃないと思うんだけど。
あなたのほうこそ融通聞かなくて自分の価値観でガッチガチじゃないの。

90 名前：偽装結婚：2018/07/27 00:24

>>81
だよねえ。

主さんは「偽装結婚」の状態なんだと思う。籍は入れたままにしているけど、事実上、夫妻関係は破綻している。子どもを育てるための経費として、主さんの生活費を支払っているだけの、雇用関係のようなもの。

でも、「夫婦」を装うからには、「ちゃんと離婚せずに生活で来ているのね。ちゃんと両親が揃った家庭なのね」と見てくれる代わりに、恋人ができた時には「不倫かあ」と思われる。偽装をすれば、事実とは違う良い事もあれば悪い事もある。それは仕方ないよ。それが主さんの選んだ道。

91 名前：退化：2018/07/27 00:40

>>89
>>だからそれよ。
>>法律云々の話したいなら小藪とでも話してれば？
>>どんなけ融通きかないババアなんだよ。
>>あんたに人として、女としての心ない訳？
>
>
>
>私は逆に、あなたみたいな人の気持ちが全くわからない。
>
>法律云々の話は私はしないけど、人として女としての心があればかならず不倫はする、あるいはしたい気持ちがあると言いたいの？
>
>その論理がわかんない。
>なんで自分基準なの？
>みんながみんな、不倫願望や性欲があるわけじゃないんだよ。
>融通がきくとか聞かないとかの問題じゃないと思うんだけど。
>あなたのほうこそ融通聞かなくて自分の価値観でガッチガチじゃないの。


ごめんね。
あなたこのスレ参加しなくて良いんじゃないの？一人空気読めて無いと分かってる？
寂しい女の気持ち分かって皆意見してんのに、一人堅物年寄みたいな発言繰り返して、正当性訴えてるけど・・・あのね、みーーんな分かってる事だから。
あなた以外の人も皆そんな事分かってる上での意見してんの。あなた退化してんの。

92 名前：なるほどね：2018/07/27 01:01

>>89
> 私は逆に、あなたみたいな人の気持ちが全くわからない。
>
> 法律云々の話は私はしないけど、人として女としての心があればかならず不倫はする、あるいはしたい気持ちがあると言いたいの？
>
> その論理がわかんない。
> なんで自分基準なの？
> みんながみんな、不倫願望や性欲があるわけじゃないんだよ。
> 融通がきくとか聞かないとかの問題じゃないと思うんだけど。
> あなたのほうこそ融通聞かなくて自分の価値観でガッチガチじゃないの。
>


なるほどねー。
こういう人って、こんな風に頭の中がいっぱいなんだね。
じゃあね、主さんはどうして今まで不倫しなかったの？
あなたの中では、子育ての終わりを迎えた今が最初で、主さんは根本的に不倫する様なふしだらな女認定なの？

今までの過程もあるし、旦那の暴力によって別居しながらも女である自分を無くして来た年月は全く無視してあなたはそんな教科書通りの事を言うの？

たしかに不倫なんてダメに決まってるでしょう。それが正しいなんて誰も言って無いと思うけど。
過程を踏まえて意見してる中に、ダラダラと・・・・

93 名前：おえ：2018/07/27 09:00

>>1
他の男の金で生活してる女と平気で付き合う男って、
まともな感覚の人とは思えない。

そんな人を彼氏候補にしたがってる女も気持ち悪い。

94 名前：相手の男：2018/07/27 09:07

>>93
うん。
相手の男はバツイチらしいからね。
ろくな男ではなさそう。

95 名前：告白：2018/07/27 09:15

>>93
まあ、告白してみないと分かんないよ。

君とセックスはしたいが、君を養う気はない、不倫関係でいよう、っていうクズだったら辞めときゃいいし、

君と真面目に付き合いたいから離婚してくれ、俺が責任を持つ、というなら離婚して再婚すればいい。

相手の気持ちもあるので、話をしてみないと分からないと思う。

96 名前：アホ：2018/07/27 10:16

>>93
>他の男の金で生活してる女と平気で付き合う男って、
>まともな感覚の人とは思えない。

また出た異常者。
自分が碌な男と付き合って無いからって常に視点はそこだね。
一番金に汚いババアがこのパターン。
男の金で生活じゃねーだろ。
子ども育ててるだろ。
そこ、まともに考える事も出来ないのかよ。
全部金、金、金。
もっと大切な事あるだろうよ。
おまえは男の金で生活するのが嫌過ぎて、何がなんでも子どもを犠牲にする方法を選ぶんだな。アホだ。


>
>そんな人を彼氏候補にしたがってる女も気持ち悪い。

97 名前：ぼそ：2018/07/27 10:16

>>93
>他の男の金で生活してる女と平気で付き合う男って、
>まともな感覚の人とは思えない。
>
>そんな人を彼氏候補にしたがってる女も気持ち悪い。


そしてどこまでも擁護してる人たちも心底気持ち悪い･･･

上の方でレスしようと思ったけど、一般論は通じないようだし空気読めないと叩かれるのも嫌だからしなかったけど。

98 名前：加え：2018/07/27 10:23

>>97
いくつになっても女の妬み有り有りで、隠そうと必死な人も気持ち悪い。
自分がもう女じゃないからって、他の女の幸せが許せない人が一番性格悪いと気付いてないのが怖い。
とりあえず叩いときゃ気が済むんだろうな。


>>他の男の金で生活してる女と平気で付き合う男って、
>>まともな感覚の人とは思えない。
>>
>>そんな人を彼氏候補にしたがってる女も気持ち悪い。
>
>
>そしてどこまでも擁護してる人たちも心底気持ち悪い･･･
>
>上の方でレスしようと思ったけど、一般論は通じないようだし空気読めないと叩かれるのも嫌だからしなかったけど。

99 名前：反対に：2018/07/27 10:41

>>93
> 他の男の金で生活してる女



これって当たり前じゃないの？結婚したら男が女を養うのが普通じゃん。
それをまるで泥棒みたいに言う人ってどういう生活してるの？

100 名前：点呼：2018/07/27 11:13

>>1
主さの不倫容認派と反対派の点呼が取ってみたい。

どっちが多いんだろうな。

私は反対派なんだけど、少なくとも私以外の反対派も一人はいる。