NO.6849089

0 名前：嫌い：2018/07/27 18:31

｢絶対ランチいこーね｣
｢久しぶり！元気？会いたいね｣

という言葉。
絶対ないですね。
顔を見る度にこの言葉。
でも実際にはない話。
だったら言うな。
というか、本気に受け取る私が悪いか…

1 名前：嫌い：2018/07/28 07:26

｢絶対ランチいこーね｣
｢久しぶり！元気？会いたいね｣

という言葉。
絶対ないですね。
顔を見る度にこの言葉。
でも実際にはない話。
だったら言うな。
というか、本気に受け取る私が悪いか…

2 名前：多分：2018/07/28 07:56

>>1
あー、それはね社交辞令もあるかもだけど、
ただ単に自分から動くのが面倒な
だけなんだよ。
私なんだけどね。
自分の体調もあるし、あんまり計画されるのも辛い。
でも、好きな人となら行くよ。

あなたが誘えば来るよ。
それでも都合が悪いとか、来る気ない人は社交辞令ってことで。

3 名前：うん：2018/07/28 08:00

>>2
だいたい雰囲気でわかるじゃん。
社交辞令でも言われればうれしいよ。


>あー、それはね社交辞令もあるかもだけど、
>ただ単に自分から動くのが面倒な
>だけなんだよ。
>私なんだけどね。
>自分の体調もあるし、あんまり計画されるのも辛い。
>でも、好きな人となら行くよ。
>
>あなたが誘えば来るよ。
>それでも都合が悪いとか、来る気ない人は社交辞令ってことで。

4 名前：動く：2018/07/28 08:03

>>1
自分から誘えば？

5 名前：私も嫌いよ。：2018/07/28 08:13

>>1
>｢絶対ランチいこーね｣
>｢久しぶり！元気？会いたいね｣
>



社交辞令で言っているのって、わかるよね。

はいはい。そーですか。。。と
そういう相手は信用しないし、親密になりたくもない。

6 名前：他人任せ？：2018/07/28 08:13

>>1
本気に受け取ってるなら自分から誘えばいいのに。

7 名前：いるねえ：2018/07/28 08:22

>>1
主見たいな完全受け身のひと

行きたいなら自分で誘え！！！


めんどくさ！！！

8 名前：未熟だな：2018/07/28 09:30

>>1
｢久しぶり！元気？会いたいね｣
｢絶対ランチいこーね｣

は、「あなたにはさほどの敵意はございません」の意。

本当にランチに行きたい人には連絡しますもの。

そしてあなたのことを本気で嫌っている人は、こんな社交辞令も言いません。

関係を一歩深めたいのなら、主さんの方から連絡して、ランチを実行させてみればいいんです。
相手の距離感で実行されない場合もありますが、主さん側が動かないと、この関係は変わりません。

女を何年やってるんですか。

9 名前：私：2018/07/28 09:39

>>1
私はイヤなら絶対に誘わないし
自分から行きたいなって思っても相手側がもしかしたら行きたくないかも…と思い、誘ってはみても積極的には動かない。だから主さんも社交辞令？って思ってもどんどん日にち決めちゃえばいいのに。

10 名前：同じ：2018/07/28 09:41

>>9
わたしも行きたいって思う人にしか言わないし、言われたら「今度いつ行く？」って言っちゃう方。
もしかしたら社交辞令で内心「え・・・」って思ってたとしても（まあ私が好きになる人だからそんなイケズな人はいないと思ってるけど）別に構わない。

言われていきなり「じゃあいつ？」って聞くのハードル高かったらとりあえずラインだけでも交換しておいたらいいじゃん。

11 名前：都合：2018/07/28 09:47

>>1
微妙な言葉だよね。
敵意はないよ、というのはわかる。
その上で、相手の都合を聞きつつ、こちらから具体的にお誘いしたとして、
迷惑そうな感じだったら、やっぱりいやな気持になる。
もし話にのってきてくれたら嬉しい、そんな感じの言葉。

12 名前：なんて返すの？：2018/07/28 10:18

>>1
>｢絶対ランチいこーね｣
>｢久しぶり！元気？会いたいね｣

そうだねー
会いたいねー

って返してるだけなら、あなたも社交辞令だよ
お互い様
社交辞令が嫌いなら、
お互い忙しいよね〜
とその気の無い事をわかる返事をすれば良い

本気にするなら、
行きたいね、来週空いてる？来月は？
って具体的に話をすれば良い。

本当に社交辞令で言ってくる人なら、あこの人面倒くさ！本気にするタイプか…って思って、次からは言わなくなると思う。

13 名前：あれ？：2018/07/28 10:43

>>1
>｢絶対ランチいこーね｣
>｢久しぶり！元気？会いたいね｣


いくら社交辞令でも、行く気がない、会いたいとも思ってない人には言わないよ。

ただすぐにでも行きたい時いける時と、今忙しいからもう少し先かな、っていう自分の都合が相手に伝わってないか（汗

時間ができて行きたい、会いたい、って思ったほうが誘えばいいと思ってたよ。

14 名前：反応をミル：2018/07/28 10:54

>>1
私は「今度ご飯いこうよ！」と言って、相手がどう反応するかで
その後の対応が変わります。

「いこういこう！いついこう？！」
みたいな反応だと、なるべく早く予定決めて連絡します。

「あー・・・また今度ね」
だと、迷惑だったかな？と思いこちらから誘う事はない。

「いきたーい。また誘って」
完全受け身だと、面倒なのでよっぽどヒマにならない限り誘わない。

こういうのって、両者の温度が近くないと叶わないと思うよ。

15 名前：オトナのたしなみ：2018/07/28 11:23

>>1
青臭い頃はたしかに嫌いでしたが
いつの間にやら、去り際の余韻としての便利な大人言葉として使わせてもらうように。
本当にまた会う機会を作りたい場合には、連絡もするしね。

16 名前：相手も遠慮：2018/07/28 11:30

>>14
>私は「今度ご飯いこうよ！」と言って、相手がどう反応するかで
>その後の対応が変わります。
>
>「いこういこう！いついこう？！」
>みたいな反応だと、なるべく早く予定決めて連絡します。
>
>「あー・・・また今度ね」
>だと、迷惑だったかな？と思いこちらから誘う事はない。
>
>「いきたーい。また誘って」
>完全受け身だと、面倒なのでよっぽどヒマにならない限り誘わない。
>
>こういうのって、両者の温度が近くないと叶わないと思うよ。


あーーこれ わかるーー。
社交辞令が現実化するのだって
相手次第だよね。

主さんがもし案外プライド高くて、「どーしてもというなら行くけど」みたいなオーラ出てたら現実化しないし、
いやいや別にプライド高くないよというなら自分から誘えばいい。
「あ、誘っていいタイプなのね？」って相手によっては思うかも。

17 名前：やだね：2018/07/28 11:41

>>1
社交辞令なら「絶対」はつけない方がいいよね。
私は思ってもないことは言わないので、
こういうのは使わない。

18 名前：気持ちはある：2018/07/28 12:21

>>1
私は行きたいのは山々だけどそこまでの余裕が無い。
相手もそんな状態かと思っていた。

行きたくない人には社交辞令さえも言わないよ、私は。

19 名前：前同僚：2018/07/28 12:30

>>1
LINEでだけど、相手が「ランチいきましょー！」と何度か誘いがあったから私本気にして「じゃあ○日はどう？」と何度かやりとりしたけど私が言った日にち全部予定があるとかで断ってきた。
はじめからその気がないくせに誘ってくるなよと思う。
社交辞令言う人、本当に面倒くさい。
私は言わない。

20 名前：怖い：2018/07/28 12:32

>>1
他に言葉が見つからないから、適当な言葉言うと真に受ける人いるから、本当に気をつけないといけないよね。

あの時そう言ったじゃない！とすごむ人知ってるから。
そういう人だから、誰もランチ誘わないんだしね。

21 名前：ボール：2018/07/28 12:34

>>1
社交辞令の場合もあるけど、相手はどう思うか？みたいな
反応を見るのもあるんじゃない？
自分は行きたいけど、相手は行きたくないかな？とか。

だからとりあえず「自分は行きたいと思ってます」アピール。
で、相手も「いいね〜いつ行く？」みたいな反応ならすぐに実現する。

相手も「そうだね」くらいならそんなに気乗りしてないのかな？
と判断する場合もある。
どうしても行きたい場合はこちらから具体的に誘うけどね。

22 名前：そうだね：2018/07/28 12:42

>>12
>>｢絶対ランチいこーね｣
>>｢久しぶり！元気？会いたいね｣
>
>そうだねー
>会いたいねー
>
>って返してるだけなら、あなたも社交辞令だよ
>お互い様

ほんとだね
なんて返したんだろう。

23 名前：主：2018/07/28 13:04

>>1
気持ちを分かって下さりありがとうございます。
今回はAさんとBさんの2人です。
Aさんはまだお子さんが保育園という事もあり、私はAさんの都合に合わすよ、と伝えてあります。
BさんからLINEがきて話しが盛り上がってる時にランチのお店をピックアップしてやり取りしてました。
後日(半月くらい前かな？)私も会いたいのでこちらから誘うと用事があるという事でした。
仕事もお互いしてるのですが、土日は休日なので私はいつでも大丈夫なんです。
2人共には都合の良い時でいいよとは話してあります。
結構、これでモヤモヤしてる人がいたんですね。
少し救われました。

24 名前：そりゃ無理だよ：2018/07/28 17:37

>>1
社交辞令を嫌う人って、現実に自分を合わせるのではなく
人間関係に、実際には無い効率化を求めてるような気がする。

１００人と知り合ったら、その中から縁が残るのは少し。
大半がハズレくじ。
知り合ったその後も相手と関わりがあって
でもいざ開けてみたらハズレでガッカリ。
その繰り返しが当たり前だし、数をこなせば
たまにはアタリを引き当てることもある。

でも最初から、自分に対して
アタリとハズレを開けておいてね
そうすればアタリしか引かずに済むから
ハズレだと知って脱力しないで済むから、って

他人は、まだ友達でもない相手に対して
最初からそこまで自分をオープンにはしてくれないんだよね。
主さんにもお世辞くらい言うし、社交辞令くらい言うよ。

私は判別できないから、周りの人が私に合わせて！
私に分かるように行動して！は無理。

25 名前：イヤだ：2018/07/28 18:07

>>1
社交辞令を使えこなせる大人だけにはなりたくない、

と、ずっと思ってきている。


社交辞令使わなくても人間関係円滑にできるよ。

社交辞令を簡単に使う人いるけど、
好かれていないよ。人間的に。

26 名前：主：2018/07/28 18:30

>>24
>私は判別できないから、周りの人が私に合わせて！
>私に分かるように行動して！は無理。

私はだいたい時間に都合がつく方なので相手の都合に合わすつもりでLINEでは時間が出来たら連絡してね！と伝えています。

27 名前：主：2018/07/28 18:34

>>25
>社交辞令を使えこなせる大人だけにはなりたくない、
>
>と、ずっと思ってきている。
>
>
>社交辞令使わなくても人間関係円滑にできるよ。
>
>社交辞令を簡単に使う人いるけど、
>好かれていないよ。人間的に。

なるほどねぇ...
でAさんは明るくて元気がある人でとても好かれていないとは思えないくらい。
Bさんもそんないい加減な事をいう人に見えないんだけどなぁ…

28 名前：信じて待てば？：2018/07/28 18:47

>>27
じゃほんとに用があるんじゃない？

29 名前：あのね、：2018/07/28 18:51

>>1
この前友達に聞いたんだけど、
『今度ランチいこーよ』
「そだねー」「いいね！」ってなったとき
『じゃあいつにする？いつなら都合いい？』
って話にならないと、それ以上は進まないって。
ランチしたい気持ちはみんなあるけど、
少人数の場合断られる事や調整する事を考えると、
「ハイ私ー！」って幹事は出来ないんだって。
人数多ければ「○日と△日と×日で都合の良い人ー!」って募れば良いけど。って。

逢いたい人には自分から声かけて、断られてもまた声かけたら良いのにって思うよ。
私は逢いたい人のランチしか行かないし、
都合が合わなければ合う日を探すよ。
もう夏休みだし仕事もあるから、なかなか難しいけどね。

>｢絶対ランチいこーね｣
>｢久しぶり！元気？会いたいね｣
>
>という言葉。
>絶対ないですね。
>顔を見る度にこの言葉。
>でも実際にはない話。
>だったら言うな。
>というか、本気に受け取る私が悪いか…

30 名前：主：2018/07/28 19:02

>>28
>じゃほんとに用があるんじゃない？

Aさんに対しては信じて待つこと半年以上。
保育園児がいるから仕方がないか...と思って。
実はこの2人とは前職場が同じでしたがバラバラになりました。
職場でも1番恐れられてる女性陣の誘いには行ったらしい。
私がいつでもいいよ、と言ってる間は安易にしかとられていないんだよね〜

31 名前：主：2018/07/28 19:03

>>29
Bさんと私の子供達は成人してるということ。
お互い仕事もしてるので近いうちに諦めず誘ってみます。

32 名前：50にして知る：2018/07/28 19:35

>>25
>社交辞令を使えこなせる大人だけにはなりたくない、
>
>と、ずっと思ってきている。
>
>
>社交辞令使わなくても人間関係円滑にできるよ。
>
>社交辞令を簡単に使う人いるけど、
>好かれていないよ。人間的に。

人間的に子どもだったとね

33 名前：13：2018/07/28 19:42

>>25
社交辞令は、好かれる為に使ってるんじゃないよ。

広くいろいろな人とお付き合いする為の、相手に対する気遣いだよ。本当の事を言ってる時もあるし、あまり中身がない挨拶的な時もある。その場や内容、相手に寄っちゃうんだけどね。

34 名前：んん？：2018/07/28 19:48

>>1
>｢絶対ランチいこーね｣
>｢久しぶり！元気？会いたいね｣
>
>という言葉。
>絶対ないですね。
>顔を見る度にこの言葉。
>でも実際にはない話。
>だったら言うな。
>というか、本気に受け取る私が悪いか…


待ってるだけなの？
構ってチャンなの？
会いたいなら自分からお膳立てしたらいいのに。

35 名前：29です：2018/07/28 20:09

>>31
>Bさんと私の子供達は成人してるということ。
>お互い仕事もしてるので近いうちに諦めず誘ってみます。

うん、うちも子ども達は成人してるし、ランチより夜の飲み会の方がお互い出やすいんだけどね、
まだ小中学生の妹弟がいらっしゃるお宅や働いてるお母さん達のなかには、
幹事はやりたくないって方が心情的には多いと思うから…。
主さんが取り纏めて、逢いたい人と逢う機会を作ったら良いんじゃないかな？
それとも誘われないと、負けた気がする？のかなぁ？

36 名前：難しい：2018/07/28 20:14

>>1
保育園児が居たらランチは無理では？
まさか、保育園に預けてランチするの！？？

37 名前：楽ちん：2018/07/28 20:20

>>33
>社交辞令は、好かれる為に使ってるんじゃないよ。
>
>広くいろいろな人とお付き合いする為の、相手に対する気遣いだよ。本当の事を言ってる時もあるし、あまり中身がない挨拶的な時もある。その場や内容、相手に寄っちゃうんだけどね。


社交辞令を使うといろんなことが楽だよね。
気遣い、というのには笑った。

失礼な気遣いだよ。

38 名前：天然さん？：2018/07/28 20:23

>>26
>>私は判別できないから、周りの人が私に合わせて！
>>私に分かるように行動して！は無理。
>
>私はだいたい時間に都合がつく方なので相手の都合に合わすつもりでLINEでは時間が出来たら連絡してね！と伝えています。


そうじゃなくて。
スレ主さんは社交辞令を真に受けてしまうから、周りの人はスレ主さんにも社交辞令だと分かるように行動して！ランチに行く気がないのに「行こうね」なんて言わないで！と求めるのが間違いだという話だよ。

39 名前：普通は：2018/07/28 20:25

>>36
>保育園児が居たらランチは無理では？
>まさか、保育園に預けてランチするの！？？

夫が休みの日とか実家に預けるとか、ランチくらい行けるのでは？

40 名前：しゃーなし：2018/07/28 20:25

>>1
私がこれ使うのは本当に社交辞令だ。
本気でランチしたいときは
いついつって空いてる？ってピンポイントで聞いちゃう。
そこで用事あったら他あたるし
じゃあまたね、ていう。

仲良しとか友達って
①いつもつるむ人
②学校とかであったら色々話す人
③大きな飲み会や複数人の集まりとかでは話すけど個人的にはあまり付き合いがない人
④買い物でばったり会ったら最近どう？くらい話す人
⑤それ以外は挨拶のみ、
くらいにわかれない？

①にはピンポイントで聞ける
②は社交辞令ではないんだけど行こう行こうといいつつなかなか実現しない
③以降は社交辞令

とりあえずこれはママ友に限っての話だけど
そんなもんじゃないかなーと思う。
主さんは②の人に①を求めてるのでは？

仲良し度じゃないけど微妙な温度差ってのはあるよね。

ある程度は諦めないと。
そこでムカついててもどーしよーもなかろ。

41 名前：主：2018/07/28 20:28

>>34
>待ってるだけなの？
>構ってチャンなの？
>会いたいなら自分からお膳立てしたらいいのに。

もう一度言います。
Aさんは保育園児がいる方。
だから私はAさんの都合でいいよ、と伝えてあります。
Bさんは成人したお子さんがいるが、都合のいい日でいいよ、と伝えてあります。
私はなんとでも都合はつくし、1度誘った。
そしてピックアップした店をお互い話してる。
という状況です。

42 名前：主：2018/07/28 20:30

>>36
>保育園児が居たらランチは無理では？
>まさか、保育園に預けてランチするの！？？

だからこそ都合のいい日でいいよと伝えてあります。

43 名前：しつこい：2018/07/28 20:31

>>1
主がぐいぐいでしつこいから
相手も社交辞令を言わざるをえないんじゃないの？

44 名前：難しい：2018/07/28 20:33

>>42
そうか・・・・
保育園児が居たら、
ご主人が休みの日は家族で過ごしたい（出かけたい）
よね。

だって普段は保育園に預けて仕事。
休みの日まで旦那に預けて出かけたら
子供と一緒に過ごす時間がないじゃん。

だから、保育園児ママは社交辞令だと思う。

45 名前：主：2018/07/28 20:33

>>40
正直最初は楽しみに待ってました。
でもLINEする度に、会う度にそんな会話を繰り返すので今はどうでもいいです。

更にBさんからもお誘いがありつつ実現してないし、私用のため断られた事もある中、LINEも今しばらくしてないのであてにしてません。
この状態が重なったのでやっぱり社交辞令なのかな？と質問したわけです。

46 名前：怖いよ：2018/07/28 20:43

>>1
主婦も、たくさんの人に接すると思うんだけど
全員の社交辞令を全部覚えているの？
ランチに行こうと言った相手が、自分の誘いを断ったとか
自分ではない他の人と行ったとか。

逆の立場だったら、怖くない？
何々しようよと言われて、そうね機会があればとか
そのうちねなんて、今まで一度も言ったことないの？

さらっと流した会話なのに、後からその人に
主さんはこう言ったじゃないか
他の人とはこうしたじゃないか
なんて思われたら怖くないの？

47 名前：それって：2018/07/28 20:56

>>37
受け取る方の質の問題じゃない？
別に社交辞令を失礼な気遣いだなんて、いちいち思ったことないわ

48 名前：んん？：2018/07/28 20:57

>>41
>もう一度言います。
>Aさんは保育園児がいる方。
>だから私はAさんの都合でいいよ、と伝えてあります。
>Bさんは成人したお子さんがいるが、都合のいい日でいいよ、と伝えてあります。
>私はなんとでも都合はつくし、1度誘った。
>そしてピックアップした店をお互い話してる。
>という状況です。

私は最初に自分の都合の良い日を伝えて、
だって、たったの3人でしょ？
例えば2ヵ月に1日くらい、子どもや旦那の都合も合わせて、出かけられる日くらい作れるよ？
行きたくない人はドタキャンするだろうけど、
私が会いたい人達は都合つけてくれるよ？

「いついつの何時にどこどこでいかがですか？」って、聞いたことある？
それでも断られるなら、会いたい人ではないんでしょうね。主さんが。

49 名前：もしかして：2018/07/28 21:10

>>46
>主婦も、たくさんの人に接すると思うんだけど
>全員の社交辞令を全部覚えているの？
>ランチに行こうと言った相手が、自分の誘いを断ったとか
>自分ではない他の人と行ったとか。
>
>逆の立場だったら、怖くない？
>何々しようよと言われて、そうね機会があればとか
>そのうちねなんて、今まで一度も言ったことないの？
>
>さらっと流した会話なのに、後からその人に
>主さんはこう言ったじゃないか
>他の人とはこうしたじゃないか
>なんて思われたら怖くないの？


主さんとお友達で、相手への温度差というか
相手への執着度が違うんじゃないかと。

主さんはお友達をジッと見ているから
断られたことも、とても大きく捉えてる。

お友達は忙しくしていて、色んな方向を向いてるから
パッと主さんに目を向けて「ランチ行こう」
またパッと見て「行けないわ」。

忙しくて、主さんほど執着していられないのを
主さんは「友達が自分を軽視している」と捉えていそう。

こう言っては何だけど、お友達よりも
ネガティブで暇なのかも。

50 名前：気楽に気軽に：2018/07/28 21:19

>>1
私も働いてるけど比較的時間があるから相手に合わせてランチができる。
けど、ランチする相手はいろんな理由で忙しい人だから「ランチ行きたいね〜、絶対に行こう」と言ってても何もなく半年くらい過ぎてしまうことはるし、１年に１回しか会えないこともある。
成人した子しかいない家の人でも子どものお世話が優先な人はいるし、土日は旦那さんがいて家庭優先な人もいる。

主さんは時間があるからランチのことが楽しみで気になるのだろうけど、主婦だと家のことに流されて気持ちはあっても行動できないことってあるんだと思うよ。

それでもランチしたい相手には自分から日にち指定で誘ってみたらいいと思うよ。