NO.6867409

0 名前：どう思う？：2018/08/02 11:14

母が太った人の事を「肥えてる」と表現することに対し、弟の嫁が嫌悪感を感じるとつい最近知りました。

「家畜」じゃないんだからって・・。

昔、弟の子に対しても「肥えたんじゃないか？」と言い、義妹、ムカついたそうです。

弟の子は未熟児で低体重だったんです。
本当に細かった。
体重が増えていくのはうれしい事だったのに、そんな表現しかできないのかの？と思ったらしいです。

皆さんは不快に感じますか？

検索すると人間や動物の・・と出るから、間違ってはいないんですよね。

そもそも人に対して「太目だ」というのは失礼にあたるわけだけど、そういうのは抜きにしてどう思いますか？

うちの方言は、ガサツで下品、なれなれしく聞こえるそうです。
これは友達から聞き、正直ショックでした。

51 名前：あのさ：2018/08/04 20:44

>>43
ごめんね、広島が嫌いなわけではないし
悪く言いたいわけでもないんだけど
「じゃあコレは！？」「このケースだとどう？」
なんていうのを持ち出さなきゃならない時点で
もう、他の方言とは違うんだよ

広島弁って、やっぱり怖いよ
「怖くない例」を持ち出さなきゃならないなんて
そもそもおかしいでしょう

故郷を悪く言われるみたいで嫌なんだと思うけど
「日本人は真面目」みたいに、全体の傾向ってあるし
そうじゃない日本人もいるわよ！と言ったところで
その傾向や印象が変わるわけではないのよ

怖い印象があるのは、もうどうしようもないし
違う人だっているわよ！と言わなきゃならない時点で
おかしいんだよ

怖くなければ、そんなことする必要がないんだから

52 名前：無理だよ：2018/08/04 20:58

>>43
やくざ映画などとは関係なく
おそらく標準語圏の人達には
広島弁は、受けが悪い（こわい）よ。

それはもう、仕方なくて
ここで、こわくない事例をいくつか
紹介したところで変わらないよ。

というか、あなた自身も
変わらないと知っているから
話さないんでしょう？

あなたですら、そう思っているのに
変わるわけないよ。

53 名前：年寄り言葉：2018/08/04 22:18

>>1
肥えてるなんて
お年寄りしか使わない言葉だよね。

一体どこの地方？

54 名前：地方の人：2018/08/05 00:03

>>49
かわいい言い方の人もいる。
きつい人もいる。

友達がかわいい話し方の地域。
私は実は広島でもきつい地域。
でもそのきつい地域でも可愛らしいひともいるよ。
どこでも(標準語でも)男女の話し方が違うのが普通だし、スラングもあるしね。
スラングチックだときついのはどこも同じだと思うけどね。

55 名前：地方の人：2018/08/05 00:13

>>52
>というか、あなた自身も
>変わらないと知っているから
>話さないんでしょう？
>
>あなたですら、そう思っているのに
>変わるわけないよ。

いや、あなたみたいな否定的な凝り固まってる人は変わらないだろうけど、
変わらないから使わないなのではないよ。
自己主張みたいな気がするので控えてるだけ。

方言は日本語の多様性のひとつだと思う。
日本語には「私」を表す語が、いくらもある。そういうのが多いのは方言があるから。
私は方言を批判する立場の人が、方言をおとしめているのは傲慢で悲しいことだと思うので、その気持ちは変わらない。
ただ、言葉は伝えるためにあるので、誤解は少ない方がいいとは思う。
それは双方の歩みよりと
思いやりだと思う。

怖い汚い下品には傷つく。

56 名前：うーん：2018/08/05 07:05

>>55
リアルのお友達は貴女を傷つけたくないだろうし、実際に怖いとは言われたことないんでしょう？

でもさ、方言についてのスレで、他人が本音を言うのもいけないの？

怖くないですって、言わないといけないのかな？

57 名前：あはは：2018/08/05 07:20

>>56
>リアルのお友達は貴女を傷つけたくないだろうし、実際に怖いとは言われたことないんでしょう？
>
>でもさ、方言についてのスレで、他人が本音を言うのもいけないの？
>
>怖くないですって、言わないといけないのかな？

お国言葉だから思い入れがあって
話せば分かるはず、怖いという考えが変わるはず
変わらないのは相手が凝り固まってるからだ
という思考になってるのかも。

怖くないですとウソ言わなきゃいけないんじゃなくて
最初は怖かったけどアナタのお話で
怖くなくなりましたがゴール。
だからスレ主さんのスレだけど
ゴールするまで横伸ばししちゃう。
スレ主さんは、たぶん広島弁じゃないと思うんだけど。

でも怖いもんは、正直怖いよ。
言葉もそうだけど、上の人の固執ぶりとか
猪突猛進なところとかもね。

気質なのかな？

58 名前：しかたないよ：2018/08/05 07:33

>>55
固まったイメージは経験でしか崩せないタイプの人っているよ。
日本人はみんな侍と忍者と信じてるタイプの外国人みたいなもので実際に見て触れないとどんなに力説しても変わらないと思う。

59 名前：横だけど：2018/08/05 07:44

>>57
>>リアルのお友達は貴女を傷つけたくないだろうし、実際に怖いとは言われたことないんでしょう？
>>
>>でもさ、方言についてのスレで、他人が本音を言うのもいけないの？
>>
>>怖くないですって、言わないといけないのかな？
>
>お国言葉だから思い入れがあって
>話せば分かるはず、怖いという考えが変わるはず
>変わらないのは相手が凝り固まってるからだ
>という思考になってるのかも。
>
>怖くないですとウソ言わなきゃいけないんじゃなくて
>最初は怖かったけどアナタのお話で
>怖くなくなりましたがゴール。
>だからスレ主さんのスレだけど
>ゴールするまで横伸ばししちゃう。
>スレ主さんは、たぶん広島弁じゃないと思うんだけど。
>
>でも怖いもんは、正直怖いよ。
>言葉もそうだけど、上の人の固執ぶりとか
>猪突猛進なところとかもね。
>
>気質なのかな？



違う意見の人同士が、平行線で終わることは普通にあって
それは悪いことでも何でもないと思うのだけど
そこに気持ちの折り合いをつけられない人なのかも。

上の人で、猪突猛進だなぁと感じるのは
私の考えは変わらないと書いているのに
相手が変わらないのは凝り固まってると言う所かな。
それで言ったら、変わらない自分も凝り固まってるだろと。

怖い言い方も、怖くない言い方もあるという
自分の主張は認めてほしいのに
広島弁が怖くない人もいれば、それでもやはり
怖い人もいるという、他人の主張は認めない所も。

それぞれ違う意見や感想があるのは
事実だから仕方ないのに。

それが広島の気質なのかは解らないけど。

60 名前：土地から出たことない人：2018/08/05 08:49

>>1
その土地から出たことのない人にとって、標準語とはテレビの中だけのものみたいで、存在はわかるけど自分の頭の中の語彙には入ってなかったりするよね。

太ってる、という事を表す言葉が肥えてるしかないならそれに腹を立ててもなあ、と思います。

あと、その判断基準って相手とどれだけ向き合って関わったかによるので、お母さんがいつも嫌味ばかり、というならムカつくし、そうでないなら方言って事で気にしないことかな、と思うな。

ちなみに、夫の郷里は九州ですが、大きい事を太い、と言います。

私は170超えの大女なので結婚したての時、いろんな人（主に年寄り）に太かねーと言われて大変ショックでしたが、すぐにそういうもんだと納得しました。悪気がないのと語彙がそれしかないのがわかったからね。

61 名前：田舎：2018/08/05 08:58

>>1
田舎の人間だなーと感じるよ

62 名前：入ってない：2018/08/05 09:19

>>24
住んでない以上郷に入る必要はない。

適当に合わせて、相手に対しごまかすだけ。

63 名前：実姉！：2018/08/05 10:05

>>40
>>脅すつもりなんて勿論なくても、そういう言葉なんだから
>>聞いた方は怖いもの。
>>
>>肥えた、に悪気がなくても憤慨されるのも同じでしょ。
>
>
>
>
>栃木県の言葉は、尻上がりで語尾が強いんだよね。
>特にアラカン以上の人は、かなり訛りも有るから、叱られている気分になるよ。
>例えば若い世代なら「何やっているの？」と聞くんだけど、アラカン以上は「何やってんだけだぁ〜。おめェはよォ〜！」って感じです。特に農家の人は酷いですよ。サラリーマン家庭だと、ほぼ標準語に近いです。

実姉夫の実家は茨城県、でも義親さんは元は栃木の人で農家の出だって。

そういう言葉づかいするから、怖いって実姉が嘆いてたことあるよ。
しかも家は田舎で静かなのに、必要以上に声が大きくて耳が痛くなるほどの音量らしい。
そのボリュームがさらに恐怖を感じさせるのかも。

一年に、２，３度くらいしか会わないし、何言ってるか解らなくて、困ってるのに頭ごなしに怒られてる気分になって正直、嫌だって。

64 名前：イミフ：2018/08/05 11:57

>>50
>
>子供の事を言うときは、
>体型以外のよいところをほめてあげてね。

ほんとこれ！
方言とか言い方より、なんでそんな要らんこと言うんだよって感じ。
体形容姿云々はNGって基本じゃん。
容姿に関することで女の子には綺麗・可愛い、男の子にはイケメン・カッコいい以外の感想を持ったなら黙っとくのが無難だよ。

65 名前：あのね：2018/08/05 16:44

>>1
>母が太った人の事を「肥えてる」と表現することに対し、弟の嫁が嫌悪感を感じるとつい最近知りました。
>
>「家畜」じゃないんだからって・・。
>
>昔、弟の子に対しても「肥えたんじゃないか？」と言い、義妹、ムカついたそうです。
>
>皆さんは不快に感じますか？
>


正直、品の無い、無神経なババア(あなたの母親のが事よ。)と思う。


>そもそも人に対して「太目だ」というのは失礼にあたるわけだけど、そういうのは抜きにしてどう思いますか？
>

抜きにしても同じ。無神経！のがひと言。



>うちの方言は、ガサツで下品、なれなれしく聞こえるそうです。
>これは友達から聞き、正直ショックでした。


友達に指摘されるまでガサツで、下品、なれなれしく聞こえるって事に気が付かないなんて、あなたも無神経なんだね。
聞こえるんじゃなくて「あなたは、ガサツで、下品。なれなれしい。」って言われたんだからね？分かってますか？


弟嫁さんを叩いて欲しかったんだろうけど、弟嫁さんはまともよ。

66 名前：受け手の感覚：2018/08/06 06:50

>>1
うちの実家は北陸だけど、肥えてるという表現を
戦争を知ってる年代は使ってる。
70代以上だね。
子供に対して言う時は太っていることが良いことと
思ってるんだと思うことにしてるわ。
自分たちの頃は食べる物がなくてガリガリだったこと思い出すんだろうなと。

それとは別に下品とかガサツ、なれなれしいについては
よく言うと率直、悪く言うとあけすけ・距離ナシなんだろうね。
田舎じゃよくあること。
こればっかりは聞いた側の受け取り方で
じぶんは慣れ親しんでて普通でも、よその人には
そう聞こえるってことだから仕方ない。
旅行して京都弁が綺麗だったり博多弁が可愛く聞こえても
使ってる側はそれが日常なだけ。
地元離れてからそういうふうに思う。

67 名前：かわいい？：2018/08/06 07:57

>>66
博多弁が可愛いと思った事ないな。
やくざなイメージだ。

68 名前：京都人：2018/08/06 08:02

>>1
他人に対して太ってると言うことを伝えるかどうかは抜きにして。

「肥えてる」って言うわ。
もちろん他人には言わないよ。
でもテレビ見てて、「この人たち肥えてきたねえ」とか言う。
「太ってる」と比べて、失礼な表現に当たるとも思ってなかったけど、これからは気をつけようと思った。

69 名前：私には：2018/08/06 08:22

>>67
やくざな感じは広島弁か河内弁だな。
荒い。

70 名前：うふ：2018/08/06 09:40

>>69
>やくざな感じは広島弁か河内弁だな。
>荒い。

茨城弁とか東北だと怖さがへるのかもね。

でも女性のロッテンマイヤー的なこわさは標準語とか京都弁とかかな。