NO.6867449

0 名前：悩：2018/08/03 20:20

社会人娘。
ワンフロアに10人くらいの部署。
事前に誘い合って、娘一人残して昼食に出かけるんだと。
フロアにポツンと一人でコンビニ飯。
決して愛想の良い人間ではないけれど、一人だけ置いてかれるって
どんだけ嫌われてるんだ・・

どんな性格だとそういう対応をされるんでしょう？
わがまま？
陰険？
自己中？

性格改革って出来るものだろうか。

1 名前：悩：2018/08/04 15:25

社会人娘。
ワンフロアに10人くらいの部署。
事前に誘い合って、娘一人残して昼食に出かけるんだと。
フロアにポツンと一人でコンビニ飯。
決して愛想の良い人間ではないけれど、一人だけ置いてかれるって
どんだけ嫌われてるんだ・・

どんな性格だとそういう対応をされるんでしょう？
わがまま？
陰険？
自己中？

性格改革って出来るものだろうか。

2 名前：毎日なの？：2018/08/04 15:27

>>1
９人の方に問題がありそうだけど。


転職も視野に入れた方がいいのでは？

3 名前：さぐり：2018/08/04 15:37

>>1
皆どこへ食べに行っているの？
いつもいつも外食だと高くつくと思う。
それなのに毎日、娘さんと食べたくないからという理由だけで外で食べるのがわからない。

私が娘さんならきいてみるけど。

4 名前：コンビニ：2018/08/04 15:38

>>1
コンビニ弁当はいつ買ってるんだろう。
例えば朝買って持っていっちゃうと、あの子はお弁当あるんだなと思われちゃうよね。
後は何度か断った事があるとか。

自分から誘ったり、一緒に行ってもいい？とか言える人が一人も居ないのは問題だよね。
他の９人に問題が・・・とは言っても、小学生じゃなくて大人なんだから、お嬢さんの働きかけも当然必要なわけで、全く自分からアピールしないのでは誘われないよ。


他の業務では普通に接していて問題ないのなら、やっぱりもうちょっとお嬢さんが溶け込もうとする努力も必要じゃないかな。

みんな仲良くが理想だけど、小学生と違って何でもかんでも一緒に行きなさいって誰かが言ってくれる訳でもないしね。

もし他の業務で無視されて仕事にならない、精神的嫌がらせをされてるって言うのならば転職もありだけど、なんとなくグループに入れない、溶け込めないって言うのはお嬢さん側に壁があるのかも知れない。

5 名前：んー：2018/08/04 15:40

>>1
> どんな性格だとそういう対応をされるんでしょう？
> わがまま？
> 陰険？
> 自己中？

主さんから見て娘さんはどんなタイプなんだろう？
上にあげてる性格の他に、地味であまりしゃべらない、自信なさげな態度、おどおどしてる。
これに加えて、皆でランチ行こうって時たまたまタイミング悪くお弁当持ってきてたりして何度かそれが続くと、「人と食事するの苦手なのかな？」と思われて誘われなくなるって負のループに陥ることがあるよ。
誘う方も何度も誘って断られたら「嫌われてる？迷惑なのかな？」って思ってしまいそうだし。

個人的には多少わがままで自己中でも集団の中で生き生きしてる子がいるし、常識的にその程度でハブる社会人の集団がいるとは思えないけど。
他の要因があるんじゃないの？って思います。

6 名前：言葉遣い：2018/08/04 15:45

>>1
>社会人娘。
>ワンフロアに10人くらいの部署。
>事前に誘い合って、娘一人残して昼食に出かけるんだと。

>
>どんな性格だとそういう対応をされるんでしょう？
>


「出かけるんだと」みたいに、言葉遣いが汚いとかかな。

7 名前：邪推：2018/08/04 15:51

>>1
お付き合いしてる人の自慢をこいたとか（あたしの彼、商社マンなんだとか医者だとか。IT社長だとか。）
ひとの彼氏を盗ったとか、給料に見合わないリッチな持ち物や服装してるとか、特別良い学校出身だとか、そういうのでも女性は嫌うんだよ。

8 名前：いいかげん：2018/08/04 15:54

>>1
社会人でしょ？
いつまで小学生みたいな心配してるの？



お母チャーン とかって救い求めてくるの？



過保護ママキモいよ！

9 名前：でも：2018/08/04 15:55

>>8
何か解決のヒントになればっていう気にならない？
私の母は亡くなったけど、人間関係から贈答マナーとか色々相談に乗ってくれてありがたかったけどな。

10 名前：全員一緒なの？：2018/08/04 16:05

>>1
毎日10人近くで誘い合って同じお店に行ってるわけじゃないんじゃない？それぞれ仲の良い同士で2、3人ずつ行動してるだけで。
最後にフロアを出るグループが1人だけ残ってるのを気にして誘ってみるということもあるかもしれないけど、声かけないのも別に変じゃないと思う。
買って来てるのも含めてお弁当持ちの人と思えば誘わないし、昼休みは1人で過ごしたい人だっているから。

11 名前：なんで？：2018/08/04 16:10

>>10
> 毎日10人近くで誘い合って同じお店に行ってるわけじゃないんじゃない？それぞれ仲の良い同士で2、3人ずつ行動してるだけで。



主さんの最初の文章を読んでそれ？

12 名前：え？：2018/08/04 16:13

>>11
９人全員で行くと思ってる？

社員食堂ならそれもありだと思うけど、普通のお店に毎日９人一緒にはないでしょ〜。

いっきに９人も行ったって一緒に座れるわけじゃないんだし。

それとも毎日9人もぞろぞろと同じお店に行って並んで食べてるの？
そんなのあるかな？

13 名前：昔から？：2018/08/04 16:13

>>1
身近な娘なのに、どこが嫌われる原因かわからないの？
小さい時からずっと外されてきたの？

14 名前：低レベル：2018/08/04 16:14

>>1
その、職場自体が程度の低い人間の集まりとしか思えない。
社会人としてありえない職場環境。
会社としてはそれで仕事が上手く展開できるものなのか？

15 名前：逆に：2018/08/04 16:20

>>12
いくつかの小グループだったら、

「事前に誘い合わせて」
「一人だけ置いていかれる」

という表現になる？

16 名前：うーん：2018/08/04 16:22

>>1
新しいコミュニティは、最初はお互い手探りだから
ランチも最初は声かけ合うものだと思う。
女性同士は特に。

娘さん、心の中で思ってるだけで
意思表示をしてない、なんてこと
やらかしてないよね？

まさかと思うけど、自分から声かけしていない、
コミュニティに参加の意思表示をしていないのに
「私だけ誘われない」と言ってるわけじゃないよね？

無自覚の、悪気ないお客様っていうのかな。
自分だけ特別扱いされるのを、なぜか
ただ待ってる人っているからさ。

17 名前：え？：2018/08/04 16:30

>>15
>「事前に誘い合わせて」

エスパーじゃないから２〜３人でも事前に誘い合わせますよ。
今日どこどこで食べない？みたいに親しければ誘いませんか？


>「一人だけ置いていかれる」

数人のグループが全員出て行って一人になってしまえば、1人置いていかれてるのでは？

18 名前：ボス猿：2018/08/04 16:42

>>1
ボス猿に嫌われたとか？　わざと全員が一人を除け者にするなら、それだと思う。

でも全員でご飯ってそんなに行くかな。普通、もっと少人数に分かれていかない？　

２グループに分かれていくなら、誰とも仲良くなかったら、仲間外れというつもりはなく、ぼっちになることはあり得るよ。

性格改革って言うんじゃなく、一人でいいから職場で仲良しを作ることかな。

19 名前：全員一緒なの？：2018/08/04 16:49

>>11
主さんが経験している事じゃなくてお嬢さんの話を聞いてるだけなんだから、主さんの認識とはちょっと事情が違って、(それぞれ仲良し同士で)誘い合って(結果的に)1人残っちゃってるのかもと思っただけよ。
え？さんも言ってくれてるけど、毎日昼休みに9人ウェルカムなお店がそんなにあるとは思えなかったから。

20 名前：逆に：2018/08/04 16:57

>>17
２、３人で出かける時の意思疎通を
「誘い合わせる」と言うかどうか
ということではなく、

あなたの言うような状況なら、
親が見兼ねて心配して
「誘い合わせて1人取り残されてる」
(うちの子は嫌われている)
などとスレまで立てるだろうか？ってことです。

全員で故意に外している。というような深刻な事態なのでは？

21 名前：女の園？：2018/08/04 17:02

>>1
娘さん寂しいから話してきたのかな。
最初から誘ってもらえないの？
一緒に行ったことはあるの？
何かしら理由はあると思うけど、自分の事だと自分で気づきにくいかな。

好き嫌いが多い、予算が皆と違う、常にお金に困ってる話とかしても誘いにくいと思うよ。

仕事は支障無くできてるのかな？

22 名前：え？：2018/08/04 17:08

>>20
状況が変わります？

お嬢さんに聞いた後で確かめに行ったのでしょうか？
全員が誘い合ってお嬢さん1人をハブにした現場を押さえたとか？

私が受けた感じだと、
主さん：お昼どうしてるの？
お嬢さん：いつも一人でコンビニ弁当だよ。
主さん：他の子はどうしてるの？
お嬢さん：みんな外に食べに行ってるみたいよ。

主さん・・・・・。
どうしよう、なんでうちの子1人なんだろう。

ってくらいの印象しか受けません。


明らかにハブられてるとか苛められているのであれば、それも踏まえたスレになると思います。
お昼だけの話であれば故意に全員まとまってお嬢さんだけど外してる感じはうけません。

23 名前：うーん：2018/08/04 17:16

>>22
> 状況が変わります？
>
> お嬢さんに聞いた後で確かめに行ったのでしょうか？
> 全員が誘い合ってお嬢さん1人をハブにした現場を押さえたとか？
>
> 私が受けた感じだと、
> 主さん：お昼どうしてるの？
> お嬢さん：いつも一人でコンビニ弁当だよ。
> 主さん：他の子はどうしてるの？
> お嬢さん：みんな外に食べに行ってるみたいよ。
>
> 主さん・・・・・。
> どうしよう、なんでうちの子1人なんだろう。
>
> ってくらいの印象しか受けません。


『みんな外に食べに行ってるみたい』
と言われただけで、お悩みスレ立てる親は少数かと。

24 名前：え？：2018/08/04 17:30

>>23
>『みんな外に食べに行ってるみたい』
>と言われただけで、お悩みスレ立てる親は少数かと。

そうだね。
苛められてるって決定的な何かがあるのかな。
その何かを書いて欲しいな。

25 名前：この程度で：2018/08/04 17:34

>>22
> どうしよう、なんでうちの子1人なんだろう。


このぐらいで、どんだけ嫌われてるんだというタイトルになるかな。
すごくえげつないことされた感じを受けるけどね。

26 名前：え？：2018/08/04 17:43

>>25
>このぐらいで、どんだけ嫌われてるんだというタイトルになるかな。
>すごくえげつないことされた感じを受けるけどね。


だからそんなに深刻なスレになってないのかと思ってるけど。

1人で食べてるってどんだけ〜って感じ。

えげつないことされたら、えげつない内容書かないものかな。
こんなスレ立てちゃうくらいだから、えげつないことされてたら、あんなこともこんなこともされているんですって書くと思うんだけど。

他の人のレスみてもそんなに深刻に捉えてる人いなくないですか？
自殺しちゃいそうなほど苛めにあってる感じでレス返している人はいないですよね。

27 名前：う〜ん：2018/08/04 17:44

>>1
何故一人になっちゃうのだろう？
自分の娘だった確かに娘が嫌われてるから一人ぼっちなのかもと思うこともあるかもしれない。
でも何も一人ぼっちにしなくてもいいじゃないか？とも思う。

性格改革というのは本人が気付くしかないですね。
厳しいけど本人が恥ずかしい思いをしたり、悔しい思いをしながら変わっていくものじゃないかな。
一人でいるお嬢さんと美味しいご飯や気晴らしになることをしたらいいんじゃないかな。

28 名前：なんか堂々巡り：2018/08/04 18:43

>>26
えげつないこと＝残り全員で1人を置き去りにすること


じゃないの？

29 名前：節約：2018/08/04 18:49

>>1
状況がよくわからないけど、
私は一人暮らしの社会人だったからお金が無くてね、
みんなが当たり前の様に外食行くのに
私はお弁当があるのでと部屋で１人で食べてたよ、、、

周りも、そう、て感じで気にせず。大人だからね。

本人が悩んでるなら親も気になるかもしれないけどね。

30 名前：家庭内機能不全：2018/08/04 19:43

>>1
なんとなくだけど、人付き合いとか
人間関係構築の模範となるような
家庭内モデルがなかったことも考えられるよね。

家族が機能していない家の子供は社会人としてのマナーの基礎が分からないから
悪気なく無自覚に嫌われる言動をしていて
周りから煙たがられたり嫌がられたりすることがある。

自分の不足を知ることが一番だけど
無自覚だからなかなか難しい。
(学生の時の友達付き合いではなくて、社会人としての
マナーのこと)

そして、そういう子供の親もまた、自分の家庭に
原因があったことが元々分からず(もともとそういう家庭を作って子供を育ててきたから)、堂々巡りのことがある。

31 名前：相談？：2018/08/04 20:45

>>1
>社会人娘。
>ワンフロアに10人くらいの部署。
>事前に誘い合って、娘一人残して昼食に出かけるんだと。
>フロアにポツンと一人でコンビニ飯。
>決して愛想の良い人間ではないけれど、一人だけ置いてかれるって
>どんだけ嫌われてるんだ・・
>
>どんな性格だとそういう対応をされるんでしょう？
>わがまま？
>陰険？
>自己中？
>
>性格改革って出来るものだろうか。


娘さんが相談してきたの？
いつも１人になっちゃって辛い、と。
それとも何気なく話してたらそんな事実がぽろっと出た？

娘さん、今までの学生時代とかどうだったのかな。
今までも度々そういう事があったのなら
それなりに問題あるのかもしれないけど
今までなにもないなら性格改革なんてしなくても良くない？

みんなが言ってるように
9人でぞろぞろ一緒に食事に行くなんてあんまり考えられないけどな。
10人も人が居れば、全員が仲良し、なんてまあ無理でしょ。
つるむの大好きな女子高生だってその人数いれば
3こくらいに分かれるだろう。

しかもきっと年齢もバラバラだよね。

そういえば私、昔新人の頃１人で食べてたなぁ。
フロアで食べる、は出来なかったので
秘密の場所みつけて
毎朝買ってたおにぎり一個と缶コーヒーとタバコ。
別に疎外感とかなんもなかった。

娘さん、会社に仲良しいないのかな。
昼ごはんよりそっちが心配だね。

32 名前：合わない：2018/08/04 21:26

>>1
娘さんは寂しいって言ってるの？
そうじゃないなら、別にいいじゃない。

会社が合わないこともある。
私はOLが合わなくて、1年半くらいで辞めた。
それまで親のいうなりで高校・大学は女子校進んだし、合わないなって思いながら我慢してきたのだから、社会人になってまでいい子したくなかった。

転職したら親に、そんな仕事しないでって泣かれたよ。
求人広告見て、一番怪しい会社に決めたんだもん。
前科者やチンピラもどきがたくさんいる事務所で、本当に楽しかったよ。大卒のお嬢さんがなんでウチに？って面白がられた。
お昼も、ひとりで行くときもあれば同僚の女の子と行くこともあったし、決まったグループがなくてほんと自由だった。
毎日連れだってランチ行くような人間関係が大嫌いな子の集まりだった。
取り立てみたいな仕事に同行して、めちゃめちゃ楽しかった。
OL時代、飲み会ってこんなつまんないのかと愕然としたけど、あの会社ではお腹よじれるくらい笑って二次会三次会、朝帰り当たり前。

ねえ主さん、お嬢さんは嫌われているんじゃないよ。
普通のOLして、会社の男と結婚するようなつまんない人生は、お嬢さんには合わないのかもしれない。

そもそも同じ会社の男とか、学生時代からの恋人と結婚とか、どんだけお手軽なのって思う。
近場で相手を見つけて、それを恥ずかしいとも思わない。
相手もお手軽な場所で女を見つける程度の男ってことなんだよね、結局。まあ、お似合いだわね。

普通に生活してたら絶対に知り合わないような相手と付き合ってみたいと思わないのだろうか。
人が経験しないような、すごい世界を見ればお嬢さんも視野が広がって、生き生き過ごすかもしれないよ。

33 名前：食事：2018/08/04 22:17

>>1
好き嫌いが激しくて
食べる店が無いとか？

34 名前：レモン：2018/08/05 05:24

>>1
本人がどう感じているかが大事では。
きにしてないならそれでいいかな。
ちなみに前の職場で1人ご飯の人がいた。超マイぺースで仕事はできる人。
職場関係も良好だつた。

35 名前：何となく：2018/08/05 06:50

>>18
>ボス猿に嫌われたとか？　わざと全員が一人を除け者にするなら、それだと思う。
>

本当に娘さんの話なのかな？って思った。実際には、主さん自身の話しじゃないのかなっ気がする。

36 名前：､ﾛ｡ｼ：2018/08/05 07:41

>>32
>ｼ隍?ｩ､ﾆ､ﾟ､ｿ､､､ﾊｻﾅｻﾋﾆｱｹﾔ､ｷ､ﾆ｡｢､皃ﾁ､网皃ﾁ､羌ﾚ､ｷ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣


､ﾀ､ﾃ､ｿ､鮟ﾒｶ｡､ﾋ､ﾏ･ﾝ･ﾄ･ﾇ､､､ﾆﾍﾟ､ｷ､､､ｷ｡｢ｼｫﾊｬ､ﾀ､ﾈ､ｷ､ﾆ､筅ﾜ､ﾃ､ﾁ､ﾇ､､､､､茖｣
ｼﾚｶ筅ﾎ｡ｩｼ隍?ｩ､ﾆ､ｷ､ﾆ､ﾆｳﾚ､ｷ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾎ｡ｩ
ﾀｨ､､､ﾍ｡｣

37 名前：ん〜：2018/08/05 08:28

>>1
10人の中には上司に当たる年長者もいるだろうし、年の近い先輩もいるでしょう。
そのどちらかが声掛けしなかったのかな。
何度か誘われて断ったりしなかった？
それだと次第に誘われなくなるよね。

でもランチってさ同期入社組と行くことが多くない？
一番気持ちわかりあえるみたいな。

38 名前：わからない：2018/08/05 08:37

>>1
>どんな性格だとそういう対応をされるんでしょう？
>わがまま？
>陰険？
>自己中？
>
>性格改革って出来るものだろうか。


どんな性格って母親が一番わかってる
んじゃないの？

一度でも誘われたことがあるか
聞いた？
多分声かけられたかもよ。

39 名前：弁当：2018/08/05 09:00

>>1
そんなに心配なら弁当持たせてやんなさい

40 名前：嫌われてるわけじゃないかも：2018/08/05 09:08

>>1
そうなった経緯は聞いた？

41 名前：嫌いというより：2018/08/05 11:48

>>1
>社会人娘。
>ワンフロアに10人くらいの部署。
>事前に誘い合って、娘一人残して昼食に出かけるんだと。
>フロアにポツンと一人でコンビニ飯。
>決して愛想の良い人間ではないけれど、一人だけ置いてかれるって
>どんだけ嫌われてるんだ・・
>
>どんな性格だとそういう対応をされるんでしょう？
>わがまま？
>陰険？
>自己中？
>
>性格改革って出来るものだろうか。


わがまま、自己中な子って周りから嫌われてる空気すら気づかないよね。
嫌われてる、嫌がられてるのを自覚できずにガンガン輪に入ってくる。

なので娘さんそれとは違うと思う。
単に暗いとか、人付き合いが苦手で面白みがないとか。
性格悪くて嫌われてるより、苦手に思われてるんじゃないかね。