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0 名前：匿名さん：2018/12/04 23:57

少し前だったか深夜のドキュメンタリーを見て考えさせられたのですが...

児童養護施設では今、障碍ある子が多いのだとか。乳児院でも同じく。
赤ちゃんが生まれてその子に生まれつきの
障碍がわかると親が引き取り拒否して母親だけ退院してしまい子は産院に置き去り。
産院もどうしようもなく児童相談所経由で乳児院に送られてくる。児童養護施設でも
育ててる最中で障碍がわかると「うちに障碍ある子は要らないから」と子どもを児童相談所につれてきて有無を言わさず押し付けて親は帰ってくる。児童養護施設に預けられても親は一切面会に来ない。

うちにも知的障碍ある息子がいて見ていて
心苦しくて...確かに障碍ある子を育てるのは色々大変だったりもします。でも自分たち夫婦は息子の父親であり母親だし親をやめることは出来ない。ただただ16歳の今まで必死で育ててきた。

児童養護施設や乳児院に障碍あるお子さんを預けざるを得ない親御さんにも色々なご事情あるのでしょうが...

1 名前：匿名さん：2018/12/05 00:19

生んだだけでは親になれないからね。
親に成りきれず手離す弱い人もいるんだと思う。

少し前にテレビで見た人は、ショックを受けながらも育てないわけにはいかないから育てれば笑顔もあって、やっぱり可愛いくなってくる、と言っていた。

思い通りに生きてこられて叶わない事はなく、子どもだって健康に才能豊かに生まれるはずとしか思っていなくて、受け入れられないという身勝手な人もいるだろう。

特に障害がなくても我が子を疎ましくしか思わない人もいる。

私もうちの子に障害があってもいとおしいとだけ思えるかはわからない。想像だけでは語れないものだと思う。

2 名前：匿名さん：2018/12/05 02:49

わが子は産んで数年してから知的障害が判明しました。

色んなことありましたがもう成年になりますが育ててきて
良かったと思ってます。療育施設からの園の中の方は
面倒見切れないで施設に預けた方もいましたね。

健常児でも同じかと思いますよ。
むしろ健常児で手に負えない子供の方が嫌ですね。

3 名前：匿名さん：2018/12/05 06:03

案外将来福祉でお世話になる子の方が育てやすいと思う。
一般社会にでないと行けないグレーが大変。

4 名前：匿名さん：2018/12/05 06:18

お友達に今年の夏児童養護施設に入った子いますよ。
親が虐待して引き離されたみたい。
中二なのに今から児相送りで転校しちゃったから受験はもう無理だろうね。
可哀想。

5 名前：匿名さん：2018/12/05 06:23

一昔前はどうしていたんだろうか
生きていけなかった子だったんだろうか。

6 名前：匿名さん：2018/12/05 07:34

いろいろな事情があるから、そういう母親のことを責める気にはなれない。
そして案外子ども達にとっても、ただ不幸ではないかもしれない。
中には親の愛情等が伝わりにくい子もいるし、施設のような管理された生活が合っている子もいる。
施設自体が子ども達にとって、必要なことを学べるよい場所であればいいと思う。

7 名前：匿名さん：2018/12/05 08:09

>>4
施設の子も高校受験するよ。
それと中間期末が300点以上だったか、それくらいあれば塾にいけるんだって。
点が悪い子は行かせないらしい。

うちの子の学区に施設があって、施設の子が学校で言ってたらしい。

8 名前：匿名さん：2018/12/05 08:33

自分の思い描いてた育児と違う！って切れ撒くって実母にまかせっきりの母親もいる。

不妊治療してやっと、会った我が子なのに。
その人見ると、不妊だったのは実は神様からの「貴方は育児は出来ないタイプです」というお告げなんじゃないの？と神様なんて全く信じてないけど、思ってしまう。

9 名前：匿名さん：2018/12/05 08:44

親戚に二十代で結婚して40代でやっと第一子を授かった人がいる。
長年の不妊治療の末の宝物。夢中で育てていた。
それとは逆に、長年の不妊治療の末にやっと授かった知人は、そこがゴールだったらしく力尽きて子供は0歳から保育園に預けて
仕事に明け暮れ、ジジババに丸投げになった。
授乳期の寝不足と泣き止まない我が子に、子育てのハードさを痛感してのギブアップだった。
思っていたのは、夫婦と赤ちゃんとでうふふあははの生活だったそう。
不妊治療の大変さも聞いていたから妊娠がゴールになったのは仕方ないとも思えてなんとも言えない気分になる時がある。
子育ては向かないと神さまからメッセージを送られていたのかどうかは分からないけど、赤ちゃんはご褒美でもおもちゃでもないから
よくよく考えて授かって欲しいとは思う。
施設が不幸だとは全く思わない。
生きていける最後の砦が施設という環境だと思うから。

10 名前：匿名さん：2018/12/05 09:48

>>0
でもさ
障害って一言で言っても色々だよね。
軽重もそうだし、特徴の出方とか「こだわり」の度合いとか。
親がどういう選択をしても責められないなとは思います。
少なくとも私はその人の気持ちは解らない。
実感としては絶対。
全く同じ状況下にたってやり遂げたもんにしかどうこういう権利無いんだろうな。
主さん、どの程度か…

11 名前：匿名さん：2018/12/05 15:16

そういう人たちは、親自身も何らかの障害があるんじゃなかろうか？
障害故に避妊や中絶の知識もなく、仕事が出来ないとかで低収入で、ちゃんと育てられないのでは。

12 名前：匿名さん：2018/12/05 18:00

知り合いが、育てきれないと施設に預けました。
34歳で結婚して、すぐ出来ると思っていた子どもができなくて、一緒に出掛けたとき「35歳からの妊娠・出産」という本を買っていた。
40歳のご主人は、無理しなくても夫婦だけの生活でもいいじゃないかと言ったそうです。
でもどうしても欲しいと不妊治療をして、39歳で妊娠。ただ、すぐに流産してしまって・・。
40歳で妊娠して、この子は流れた子の生まれ変わりと信じた。
検査した時点で健常児ではないと分かったけどぜんぜん信じていなくて「最新医療でもミスはある」と言い張りました。
産まれたら・・・詳しく書けないけどかなりの障害がありました。
それでも3歳まで育てた。
そのうち「ふわふわした雲が見える」とか言い出すようになって、精神を病んでいることが発覚。
幼稚園に入れなかったことが、ものすごくショックだったらしい。
あの状態では、普通の幼稚園なら拒否すると思います。
旦那さんは本当に奥さんを愛していて、この子は居なかったことにしようって施設に預けた。
徐々に奥さんも落ち着いて、今では夫婦仲良く暮らしています。
子どものことは、精神障害の影響なのか分からないけど、お空にいってしまったと本気で信じています。
だけどそれ以外は正常で、普通に仕事にも行ってるし家事もちゃんとしてる。

13 名前：匿名さん：2018/12/05 21:44

施設に行けば子供は幸せ！？って思いますか？
良い子にしないと行けないと頑張ります。
そうに出来ない子は意地悪されます。
団体生活の日々、先生が沢山いて誰にも甘えられない。
高校卒業したら出ないと行けません。
辛い事があっても…もう助けてくれません。

実親に育てられも幸せではありません。
なんで私を産んだんでしょう。。。
何故！産まれたのでしょう。。。

でも生きてます。
トラウマにを背負いながら…

14 名前：匿名さん：2018/12/05 22:15

障碍児を産んだ知人は義親さんから身内に障碍児がいては困ると施設に入れるように言われたそうです。
それでも施設には入れずに育ててたけど。
他の障碍児を産んだ知人は精神を病んでしまい、祖母が育てていました。
色んなケースがありますね。

15 名前：匿名さん：2018/12/05 23:19

お子さんを育ててる段階で親が心身を病んでしまって、とかなら私も仕方ないと思う。でも、育てもしないうちから産まれた赤ちゃんに障碍あるとわかって育てる義務を放棄しちゃうのは解せない。主さんもその事を言いたいんじゃなかろうか？

16 名前：匿名さん：2018/12/06 12:21

私が見学に行った養護施設はかなり改善されつつあって安心できる場ではあるけど、
こういった施設はまだまだ少ないのが現実。
生活クラブ風の村はぐくみの杜で調べてみて下さい。

17 名前：匿名さん：2018/12/06 12:30

上の続き。
こちらで子供達のこと、養護施設の現状など施設長さんから話を聞きました。
施設長の高橋さんのような方の存在も貴重だと思います。

18 名前：匿名さん：2018/12/06 12:34

おうちで愛情をもって育てていらっしゃる方に本当に頭が下がりますね。
お世話をしてくださる施設の方も。

私にはわからない大変なご苦労だと思います。

19 名前：匿名さん：2018/12/06 13:25

>>15
受け入れられないんでしょうね。
それまでがよほど順風満帆だったか、
あるいはその逆で「この上まだ負荷？」とか。

20 名前：匿名さん：2018/12/06 23:23

障害にも色々あるとは思う。
うちの場合、新幹線殺傷の犯人と性質が似てる。同居してると自分が狂いそうになる時がある。児相にも相談してるけど、もっとひどい家庭があるからと、支援は得られない。
この子、○して私は自○しようかと思う日もある。
隣の部屋で子供は奇声を上げてる。

21 名前：匿名さん：2018/12/07 00:08

児童養護施設と障碍者の施設は違うよね。
どちらも実習で行ったけど、児童養護施設は家庭の雰囲気をなるべく持てるようにってしているところが多かったよ。
それでも、子供の同級生の児童養護施設の子の話を聞いているとせつなくなる。
高校生なんだけど、クラスで携帯持ってないの自分だけなんだって。
施設で決まっているからって。
クラスのlineに入れないのがきついって。

22 名前：匿名さん：2018/12/07 00:52

障害にも色々ですよね。
親戚の子は、12才でオムツ、話せない、奇声を発する、ごはんは手づかみ。
親戚の集まりのとき、オムツからう○こを取り出して
投げつけてました。大惨事です。
男の子だから今で155センチ。
これからもっと大きくなるし、母親の力ではむりですよね。
施設も考えないといけないと思ってしまいました。

23 名前：匿名さん：2018/12/07 05:55

>>20
お子さんいくつ？
病院や養護学校へは行ってないの？
役所へ相談してみた？
どこか相談して親と離れるようにしないと、ギリギリだよね？

24 名前：匿名さん：2018/12/07 23:11

>>22
12才でオムツ、話せない、奇声を発する、ごはんは手づかみって本当？
２歳や３歳でオムツは外れてトイレに行けるようになるし、ご飯も手掴みで食べないよ。
オムツが外れていなくて、手掴みで食べるって、赤ちゃんと変わらないね。
オムツからう○こを取り出して投げつけてましたって、うんこもお漏らししてしまうってことだよね？
１２歳なら小学生６年生だよね？学校はどうしてるの？
親御さんは大変だと思うよ。

25 名前：匿名さん：2018/12/07 23:32

まさか>>22ペンギン？
小学生板の話似てるような

26 名前：匿名さん：2018/12/07 23:37

>>24
>>25
何言ってんの？的外れにもほどがある。恥ずかしい。
このスレは児童施設と障害児を抱えた親の行動を話すスレじゃなかった？
健常児への躾云々の話じゃないよ？

27 名前：匿名さん：2018/12/07 23:50

>>26　ペンギン知ってる？
あれ読んだら、健常児の話とはとてもじゃないけど思えないよ。

28 名前：25：2018/12/08 00:37

>>26
だってペンギンの子供にそっくりなんだもん。
詳しくは小学生板見ればわかる。

29 名前：匿名さん：2018/12/09 15:26

>>27
ペンギンって誰？

30 名前：匿名さん：2018/12/09 18:58

>>25
私もそう思った。
ペンギンの子はもう少し小さい設定だけどね。

31 名前：匿名さん：2018/12/09 20:10

>>27
ペンギンの子が健常児だと言ってるのはペンギンだけであって、レスは全員障害があるって言ってるね。
あれは釣り（作り話）、
もしくはペンギン自身もIQが低いんだと思ってる。

32 名前：匿名さん：2018/12/11 00:32

>>31
親だけが健常児と思っていて、他のみんなは障害児と思っている子って、どんな子なの？
そんな子いるの？

33 名前：匿名さん：2018/12/11 00:46

それがいるんだよ。
詳しくは小学生板見れば分かる。
あくまでも設定上小学生だけど、実際いくつの子なんだろう。

34 名前：匿名さん：2018/12/11 01:21

>>26
ペンギンさんご本人かと思った。
そういう状態のお子さんを健常児の躾とかいうあたり。
普段は妙にご丁寧なので、身バレしないこちらでは荒い言葉を使ってみても大丈夫、という感じ？

35 名前：26です：2018/12/11 06:13

あんまりみなさんが仰るんで検索して読みました。
掻い摘んでですが、宿泊学習の分1〜6までと、もう限界 というもの。
すごいおねしょをする小6の息子さんということと、支援学級に進路を決めますっていうことで落ち着いたんだと受け取りました。
宿泊学習以外は、他の方々がペンギンでしょ？って書き込みになっていました。
今回も、22さんが書いたことで一斉に22さんをペンギンと決めつけた。
うーん ペンギンさんと一気に決めつけることとはやっぱり思えません。

亡くなった曽祖母も亡くなる前にはボケてしまって壁に便を塗りたくっていました。
小学生の頃には、クラスメイトにやっぱり便をパンに塗っちゃう子がいました。
クレヨンとかも塗ってしまう子で、小学校の途中で事故で亡くなってしまいましたが、今なら支援学級に行くべき子でした。
いつの時代にも数人は身近にいると思います。
あんまり決めつけて今を苦しみながら生きている人に、存在を否定するようなもの言いはキツイと思います。

36 名前：匿名さん：2018/12/11 07:52

昔だったら亡くなっていたはずの子を
無理やり生かしてることに無理がある。
自然界の法則に逆らい過ぎ。

37 名前：匿名さん：2018/12/11 07:55

>>22
まさにそういう子いるよ。
言葉を持たない、手づかみ、便こね頻繁。
たぶんIQ測定不能。
サル軍団のサルの方が何かを教えて芸、模倣が出来る分知能が高いくらいの子。
親も手帳持ちだから遺伝。
もちろん障害児として福祉のお世話になってるけどね。

ペンギンは同じような子を、
（あれ？ペンギンの子は喋れるんだっけ？）
健常児だから普通級でトイトレしてくれ見てくれって
何度も何度も繰り返し言ってるんだよ。

38 名前：匿名さん：2018/12/12 01:15

>>35
えっ！便をパンに塗っちゃう子がいたの？パンって、食べるパンだよね？
もしかして、便を塗ったパンを食べちゃってたの？

39 名前：主（〆）：2018/12/12 08:29

コメントありがとうございます。なんか話が変な方向にいっちゃってるんでこの辺で〆させていただきたく思います。

施設に障碍あるお子さんを預けるには
相応の事情がおありだと思います。
しかし、それこそ生まれて直ぐに、って言うのはどうしたものかと思います。
10か月胎内で育んだ命をいとおしく思う気持ちはないものでしょうか？

40 名前：匿名さん：2018/12/12 09:34

>>39
＞10か月胎内で育んだ命をいとおしく思う気持ちはないものでしょうか？

虐待のニュース、バンバン流れてるの知ってるでしょ？
動物の中でも育児放棄はあるんだよ。
妊娠したら誰でも母性は生まれるものっていうのは神話ぐらいに思ってたほうが良いよ。

41 名前：匿名さん：2018/12/12 10:02

>>39
愛おしくなんて思えない人だっている。
まるで障害児産んでも愛情があって当然みたいな言い方する奴気持ち悪い。
障害児嫌いな人が普通にいて、そんな子要らないと思う人が一定数いることを知っておくべきだ。