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0 名前：匿名さん：2018/12/05 08:39

M-1の審査員の上沼さんの事を批難した芸人さんの事がニュースになってるけど、上沼さんどんなこと言ったの？

ところであの人は芸人なの？
一人で漫談するの？

私はただの派手な、おしゃべりのうるさい素人料理人と言うイメージしかないと言うか、その番組でしか見かけないから、良く解らない。

結構前には関東でもテレビの露出が高かった時期があった気がするし、紅白の司会してたよね。
つんくさんが活躍してた頃で、似てるという事をギャグにしてた時期？。

最近は、全然見かけないね。関西だと違うのかな？

25 名前：匿名さん：2018/12/05 10:59

関東の人に受けが悪いのはもろ関西弁だから、聞きなれてないという事もあるのかな。
最近、コテコテの関西弁でテレビ出てるのってさんま位しか思い浮かばないしね。

私は、さんまは気にならないけど、上沼さんのは気になる。
違いは何？どっちもうるさい系だしね。

26 名前：匿名さん：2018/12/05 11:29

>>25
さんまさんの場合、男性でトーンが低いし、それほど直球にビシッとは言ってないよ。
やんわりになるように言い方に気を付けてるし、オーバージェスチャーで盛り上げつつ内容をはぐらかしてる。

上沼恵美子さんの場合は、基本的に女性でキーが高い。
言い切りが多く直球な上に、結構きつめの表情をわざとする。

どちらも若手の面倒はよくみるんだけど、良き兄貴タイプと厳しい親タイプの違い。

27 名前：匿名さん：2018/12/05 11:33

上沼恵美子は22才で結婚して一度引退して、復帰してからもあえて関西のレギュラーしか持ってないし普段漫才もやってない。だから天才漫才師と呼ばれた過去を知らない人は多いと思うよ。
毒舌や好きなこと言うのはこの人の芸風なんだよ。芸人なら言われた側も笑いで返したらいい。採点はきっちりやってると思うよ。ミキに高得点つけたのも、自虐ネタではあってもその内容や別の点を評価したんだと思う。この人の採点で順位がひっくり返ったわけでもない。審査員全員の審査の結果でしょうよ。

12月4日のBusiness Journalにこんな記事が載ってるけど、

(引用)
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。

「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。

　点数のつけ方も、隣の松本人志さんとズレがあり、芸人が“神”と崇める松本さんと別の物差しを持っていることは、悪い印象を与えます。さらに、松本さんが10組中6番目の88点と悪く評したミキに98点をつけた上沼さんは、結局、贔屓をしているだけであり、審査員として不適当というのが、ほとんどの芸人の判断です。
(引用ここまで)

出場者が松本(だけ)を意識してるというのはどこかで読んだことがある。松本とは別の物差しを持っててはいけないのなら、最初から他の審査員いらないよね。その人たちをバカにしてない？
というか、この芸人本当に存在するのか疑わしいけど誰？記事に署名もないし。

28 名前：匿名さん：2018/12/05 11:34

うちは関東。
高校生と中学生の子供たちと一緒にM-1見たけど、
子供たちは「誰？この女のひと。すごく高圧的に話してパワハラみたい」って言ってた。
上沼さんの芸風を知らないから、今年世間を騒がせたアメフトやボクシング、体操のパワハラと同じ、
あの年齢の「上の立場の人」っていう言動にひいてたよ。

きっと今の若い人には受け入れられなくなってるのかな。
色々な審査員がいて私は面白かったけど、上沼さんはもう審査員は引退で良いと思う。

29 名前：匿名さん：2018/12/05 11:40

上沼さんは男受けは悪いよね。
化粧が厚いおばはんと言って、旦那も嫌ってた。
でも、関西のおばちゃんには人気があるのよね。
共感できる発言が多いのかな？
私も好き。

30 名前：匿名さん：2018/12/05 11:43

私は上沼恵美子より松本人志の方が嫌だな。
松本が認めた＝勝ちみたいな風潮が嫌い

31 名前：匿名さん：2018/12/05 11:49

>>21

松本人志は著書の中で、新人だったダウンタウンの漫才を
これは漫才ではなくチンピラの立ち話だと怒鳴った横山やすしを
殴れば良かったと書いているので、若手がベテランの評価に不満を持ち
相手を批判する気持ちは理解できると思う。

ただ今回は、上沼恵美子の笑いのセンス云々ではなくて
オバハン更年期だから、その辺りがどうなのかだよね。

32 名前：匿名さん：2018/12/05 12:22

>>31
>オバハン更年期だから、その辺がどうなのかだよね。

って一文が分からない。
更年期？

私は割とすき。
関西じゃないけど、
日曜昼の番組は面白い。
高田純次くらいが横にいてちょうどいい。
自虐も旦那落としも多いよ。
くそばばあとは思わない。

ここの話からの推測だけど、ミキは贔屓したのかもね。

松本人志の方が面白さが分からない。
贔屓と好みは違うし、好みはいろいろじゃない？
方向が違う人がいないと審査は公正じゃない。

こんな番組公正とは思わないけど。
公正ぽく見せるために
関西や浅草や落語から審査員出してるんでしょ。

33 名前：匿名さん：2018/12/05 12:27

>>32

久保田と武智がアップした動画で口にした
上沼批判のセリフだよ。

動画では個人名を出していないけど
オバハンだとか更年期だとか、ね。

34 名前：匿名さん：2018/12/05 12:37

松本と同じ基準で採点しなきゃズレてるっていうなら、松本一人で審査員やって貰えばええやんか
十人十色を全否定するって恐ろしいことやで
笑いは一律化ですか？ちゃうやろ
その記事書いたやつ誰やねん

35 名前：匿名さん：2018/12/05 12:37

>>29

女受けだって良くないんじゃないかな
一年に何度も見かけないだけでも好きになれないもの
あのタイプが職場にいたら絶対に嫌だ

36 名前：匿名さん：2018/12/05 12:55

>>33
そうか。
オバハンは間違いないし
更年期は過ぎてるよね。
くそ的外れな暴言だね（笑）

37 名前：匿名さん：2018/12/05 13:26

上沼が女だからより一層高圧的って印象になるんだろねー
シラクの方がよっぽどツッコミどころ満載で
よくそんなコメント偉そうに言えるなーと思ったけど関東圏の人はああいうのは普通なのかな？

38 名前：匿名さん：2018/12/05 13:32

上沼恵美子みたいに毒舌的ではないけど、あれくらいのオバちゃんは関西では普通にいる。
もっと品のないガハハ系もいる。
上から目線とか高圧的なオバハンもいる。

普段の上沼恵美子のトークは面白い。
若手が色々出てきても、今回のM1の和牛は面白いとは思っても、上沼恵美子のトークの面白さに比べたら足元にも及ばない。

でも、芸風に嫌悪感を持つ人がいるのもわかる。

好きだからで点を入れるのも、芸人ネタとも言える。
こういう審査させると、関西の芸人はどこかにツッコマレる部分を入れてくる。
そういうのも含めて見てるけど、わからない人にはわからないと思う。

39 名前：匿名さん：2018/12/05 13:45

>>34

松っちゃんを意識するのは勝手だけど、松っちゃん以外の審査員に「審査の基準を松本に合わせろ」というのは暴言だね。
他の審査員が読んだらどう思うだろう、オール巨人とか。

40 名前：匿名さん：2018/12/05 13:49

今回批判してたのが実際日本のトップに立てる若手だからねえ。
よう言った！と思ってる人も多いんじゃない？
勘違いすんなって声は大きいけど。
ヤフコメで怒ってるの８割方中年女性なんじゃ。と思って見てた
まーでも干されるだろうね。

41 名前：匿名さん：2018/12/05 13:54

>>40
え？？？？？
日本のトップ？？？？！？？

42 名前：匿名さん：2018/12/05 13:58

>>40

えっ？
あの２つのコンビの漫才のどこが面白いの？
数年で消えると思うよ。

43 名前：匿名さん：2018/12/05 14:03

>>37
ううん。
関東だけど志らくは私も前からなんであんなズレてるくせに偉そうな物言いなんだろうと思ってる。
嫌い。

44 名前：匿名さん：2018/12/05 14:07

上沼恵美子さんが言わなくても
周りが気をつかって干されていく気がする。

45 名前：匿名さん：2018/12/05 14:29

>>37

関東だけど志らくさんは好きよ。
テレビの仕事も増えたけど、今でも寄席をこなし
合間には若手の稽古もつける。
ジャンルは落語だけど、現役でお笑いの最前線にいる人。
名前が売れても舞台に立ち自分を鍛え、若手も鍛える。
若手への評価は、当然甘くはないよ。
舞台に出るまで年数がかかる世界の人から見たら
例えば、大舞台だから人前だから
緊張していつもみたいに上手くできなくて、なんて
プロ失格くらいの感覚じゃないかな。

46 名前：匿名さん：2018/12/05 14:37

私は生まれも育ちも東京だけども志らくは嫌い。
何あれ。談志の真似なの？
あんまり笑わずに時事、政治とかも語っちゃって。
私は噺家はあれをやるべきじゃないと思ってる。

47 名前：匿名さん：2018/12/05 14:40

>>46
談志の真似だね。
しぐさも表情も。

48 名前：匿名さん：2018/12/05 14:46

>>46
そういうのも一門で引き継いでいるのかな。
審査の時、談志が降りて来ているって言ってたよね。
ナイツの「私も桂子師匠が降りて来ている」で救われたけど。

49 名前：匿名さん：2018/12/05 14:51

>>48
大川隆法かよ！

50 名前：匿名さん：2018/12/05 17:57

>>48

ナイツのそういうとこ好き。

51 名前：匿名さん：2018/12/06 08:26

>>50
私も好き。
まあ、談志って言えば周りは一目置かざるを得ないから
それをフリにしての桂子師匠はよかった。

でも正直久保田とか武智とか上沼側からしたらザコ芸人でしょ。
来年にはいないかもしれない。
そんなのから批判されたらそらー審査員辞めたくなると思うわ。
クズぶってやつあたりして爪痕残そうとしたけどシャレですまなくなって
久保田・武智は年末仕事無くなって青くなってそう。

52 名前：匿名さん：2018/12/06 09:14

M1を松本とか吉本推しコンビしか優勝できない出来レースにしない為には上沼さんも志らくさんも必要。

吉本の芸人審査員だと松本と違う意見は言いづらい。
そうならないように、あの独特な二人は間違ってないし今回は塙とかサンドが入って良かった。

武智は
M1は吉本の漫才基準でやればいいって事なのかな。
松本の好みでM1のネタ考えてたんじゃない。

武智のキャラだから毒舌なんて当たり前で、
こんなに非難されて可哀相と思う反面、カッコ悪い。
本当に面白かったら一人の審査員の贔屓くらいで覆らない。他を圧倒する位のずば抜けた実力で優勝しなきゃダメなんだよ。
そもそもM1は松本と吉本の忖度番組。不条理を撥ね飛ばす実力をつけなきゃ本当の優勝はない。

今回も吉本推し芸人で優勝するって言われてた人が優勝した。あの人達は今が優勝のタイミングじゃないでしょ。優等生ではあるけど印象がない。

53 名前：匿名さん：2018/12/06 09:31

>>52
せいやと粗品のどこが優等生なの？

和牛残念だったなー、それとスーマラ好きだよ。
武智は今まで頑張ってたのに勿体ないよ、それにいつものネタの方が面白い。
寝屋川男前まつりのやつとか、コンビニ店員に告白とか。

たぶん裏ではみんな言ってるんでしょ？なんでインスタにアップするかなー、残念。

54 名前：匿名さん：2018/12/06 09:35

>>51
ザコだから、逆に辞めたくならないでしょ。
全然辞める必要ないのに
もう嫌だっただけかと

55 名前：匿名さん：2018/12/06 10:00

AbemaTVとかネットで芸人がこそこそ名前を耳打ちして
先輩芸人の悪口をいってにやにやしてる。
半端に売れてるけど、ＴＶにはそれほど出れない芸人の
鬱屈って凄いんだろうなー。不愉快なだけだわ。

56 名前：匿名さん：2018/12/06 10:08

M-1前日な12月1日にハイヒールのラジオにスーパーマラドーナがゲストに出てたんだけど、M-1の話題や先輩後輩の在り方をハイヒールが丁度話してたんだけど、何にも受け止めてなかったんだね。

radikoで遡って聴けるから、興味がある人聴いてみて。
24分くらいからスーパーマラドーナがゲストで出るから。

57 名前：匿名さん：2018/12/06 11:46

博多華丸・大吉の博多大吉（47）が、「M−1グランプリ」で審査員を務めたタレント上沼恵美子（63）に暴言を吐いて謝罪した
とろサーモン久保田かずのぶ（39）とスーパーマラドーナ武智（40）に対し「僕史上、最大級の雷を落とします」と宣言した。

大吉は5日放送のラジオ番組「たまむすび」で、「バカ後輩たちがやらかした」と久保田と武智が上沼に暴言を吐いて謝罪した騒動に触れ、
「リスナーの皆さんに宣言しますよ。僕史上、最大級の雷を落としますよ、あの2人には。ひき肉どころじゃすまないですよ。こねて、炒めて火を通して……あの野郎」と笑いながらも怒りをにじませた。

続けて「本当にもう、おまかせください。コテンパンにしてやります」と強調した。


↑大吉の怒ってる姿が想像できない。

58 名前：匿名さん：2018/12/06 12:15

怒る＝復帰を期待って事でしょ。
身内かばいだろうけど、実際はえみちゃんファンはおばちゃんが多いから更年期発言はかなり厳しいんじゃないかな。
身内が許してもスタッフサイドや視聴者需要がなくなったら終わりだよね。
河本くんみたいになりそだね。

59 名前：匿名さん：2018/12/06 12:17

>>40
に、に、日本のトップゥ〜笑わせるな！

60 名前：匿名さん：2018/12/06 12:22

>>29
上沼さんは大好きです♡
あの若手芸人は、バカだな

61 名前：匿名さん：2018/12/06 14:29

上沼さんは二人と共演NGくらいでいいと思うけど。
周りが忖度して干したら、上沼さんが悪者になってしまいそう。

62 名前：匿名さん：2018/12/06 14:29

ナイツは層化

63 名前：匿名さん：2018/12/06 14:34

>>62
え？そうなの？ガーン

64 名前：匿名さん：2018/12/06 14:43

乙武が応援しだしたね。
あいつは身体じゃなく人間性が障害者だな。

65 名前：匿名さん：2018/12/06 19:32

トロサの久保田大嫌い

66 名前：匿名さん：2018/12/06 19:41

つか、M-1ってそんな熱心？（笑）
まあそれに優勝したら知名度も番組出演も高いから、人生変わるんだろうし、話芸を認められたってあるけどさ。
でも、悪いけど、たかがお笑いじゃない？
なんであそこまで熱くなれんだろ。
動画サイトで酔っ払って暴言吐くほどかなあー。
面白ければそれでいいんじゃない？

モノマネとかにしてもM-1にしても、笑わせて、あと、泣くみたいなのって冷めてしまう自分がいる。
そこに競わせる必要ってあるのかなあ。

67 名前：匿名さん：2018/12/06 19:44

みんながそんなに上沼恵美子の事を尊敬してるとは知らなかった

68 名前：匿名さん：2018/12/06 19:48

>>58
怒る＝フォローだと思う。

更年期でギャーギャー怒る年齢じゃないだろう。
ネタにもならんって気がする。
更年期って平均45から55だって・
上沼さん63.誉め言葉か。
多分今までにいっぱい自虐トークで使ってると思うし。

69 名前：匿名さん：2018/12/06 20:33

>>66
同意。
細かすぎて伝わらない選手権 とかの方が好きだわ。
あと、ぐるナイのとか。

70 名前：匿名さん：2018/12/06 20:56

>>67
メインのファンはおばちゃんだもんねー。

71 名前：匿名さん：2018/12/06 21:03

ココでの評価は関西か関東かで別れるよね。
関東には進出させてもらえないんだし。（ウィキ参照）

見てたら面白いおばちゃんだよ。（私は日曜の昼しか見ないけど）
実力者だし、西の女帝とかいうし。
ご主人えらいさんだし。
本人がどうとか言わなくても私も周りが気をまわして
悪者にされたら気の毒。

72 名前：匿名さん：2018/12/06 21:07

>>66

その、たかがお笑いに人生かけてる人達がいるんだよ。
そういう若い人達が山のように沢山いて、その大半が
世に出ないまま終わるの。
M-1は文字通り人生が変わる大会で、今現在の若手タイトルでは頂点だよ。
もっと歴史が古いのとか、そういうタイトルもあるよ。
でもM-1は知名度と、貰えるチャンスの数が違う。
年に１回のテレビ出演も難しかったようなコンビに
有名番組を含む５０本以上の出演依頼が、その夜のうちにくる。

チャンスをモノにできるかは別だよ。
でもこんな桁違いのチャンスは、まず普通は来ないし
２度は掴めない。
どんなに努力しても報われないことが多いけど
１組だけは報われるのよ。

73 名前：匿名さん：2018/12/06 22:46

>>66
大阪ですが、私、周りも熱心ですよ。
芸人さん、M１王者になりたいために、
必死になって戦っているんですよ！
そりゃ応援します！

74 名前：匿名さん：2018/12/06 22:48

関西人の上沼さんに対する熱量に絶句。