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0 名前：匿名さん：2018/12/05 08:39

M-1の審査員の上沼さんの事を批難した芸人さんの事がニュースになってるけど、上沼さんどんなこと言ったの？

ところであの人は芸人なの？
一人で漫談するの？

私はただの派手な、おしゃべりのうるさい素人料理人と言うイメージしかないと言うか、その番組でしか見かけないから、良く解らない。

結構前には関東でもテレビの露出が高かった時期があった気がするし、紅白の司会してたよね。
つんくさんが活躍してた頃で、似てるという事をギャグにしてた時期？。

最近は、全然見かけないね。関西だと違うのかな？

1 名前：匿名さん：2018/12/05 08:45

関西ではよく出てる
高田純次と二人で司会してるやつは名古屋でもやってると思う　　

昔はこの人たちの漫才がとても面白かったらしい

私は毎年m1みてるんたけど、結構私の感覚と似ています。私はもう少しスーマラとギャロップの点は高くつけたかも

最後の3組にも和牛にいれてたし、今回は志らくの方がだいぶズレてたと思うけどな

2 名前：匿名さん：2018/12/05 08:54

西の女帝だからね。
大御所の大御所。
関西では毎日のようにテレビ出てるよ。

主さんみたいな認知度で、久保田や武智は暴言吐いたのかな？
いや、武智は上沼恵美子の番組に何度か呼ばれてるからね。
余計に酷いわ。

上沼恵美子のフリートークは最高に面白い。

3 名前：匿名さん：2018/12/05 08:56

たしか上沼恵美子さんは大阪城にお住いの方よｗ

上沼さんは昔お姉さんとコンビで海原千里万里として出てきて
しゃべくり漫才で人気があった。
その後結婚して今はご主人は関テレのお偉いさんで
自身は関西中心に活躍して番組をいくつも持ってるよね。
関西の女帝だから大阪城に住んでても仕方ないのよｗ

4 名前：匿名さん：2018/12/05 08:57

関西じゃないけど番組は結構放送されてる。
トーク番組が多いかな。
今は故人になったお姑さんが随分きつい人だと愚痴っていた30代ぐらいの頃から知ってる。
ご主人は関西テレビの偉かった人。今上沼さんは夫源病だそうだけど。
シャンソンも歌うんだそうです。
そう嫌いじゃないな。

5 名前：匿名さん：2018/12/05 09:01

高校生で姉と組んで漫才デビュー。
漫才は結婚でコンビ解散して引退。

結婚後しばらくして芸能界復帰。
歌がうまくて歌手でもあり司会業。
コンサートも今でもしてるよ。

司会は最高。
トークが面白い。

ご主人が関テレのお偉いさんだったから上沼恵美子が売れているという人もいるけど、それは逆で上沼恵美子の番組の視聴率が良いから、ご主人が出世をしたのよ。

6 名前：匿名さん：2018/12/05 09:10

上沼恵美子さんは喋らせれば天下一品！
面白い！ずっと聴いていられる！
人気絶頂な中結婚でスパーンと家に引っ込む潔さもカッコいい！

7 名前：匿名さん：2018/12/05 09:10

上方漫才を高校生で極めた人
素人のおばちゃんが審査員してる訳ではない。

審査員のコメントも面白いと思うし
ストレート。面白いとかただいいこといって
点数入れてる審査員より
わかりやすいと思う。
私も年だからか？何が面白いのか
笑えないコンビばっかりだったけど
上沼さん面白いし見てた。

8 名前：匿名さん：2018/12/05 09:12

紅白の司会してた頃は本当に面白かったけど、
最近は関東の番組だと料理のくらい？
あれ、全然面白くない。

9 名前：匿名さん：2018/12/05 09:18

更年期だのと言って女性差別と批難あびた件？
言った言葉は悪かったんだろう。

でもあの手の番組の重鎮扱いされた芸人さんてなんか嫌い。大物ぶるのも楽屋裏でしておけと思う。視聴者には関係ないよね。芸人なら表では笑わすのが仕事。
特に上沼さんは私にも料理番組に出てる口の悪い下品な芸人さんでしかないから、女帝と言われても、そんなの裏でやっとけと思う。

西川きよしもたまにしか見ないけど、表面だけかも知れないけどいつまでも腰が低くて若手にいじらせて、芸人だなと思うけど。

10 名前：匿名さん：2018/12/05 09:20

トークが面白いから好きだわー。夫や姑の話なんて
そこらのオバちゃん的で共感できる。

11 名前：匿名さん：2018/12/05 09:22

>>9
M-1見た？見ての発言？
上沼さんはちっとも偉そうにしてなかったよ。
コメントの後にごめんねと言ってたし。

それと、西川きよしはちっとも面白くないです。
まだ嫁のヘレンの方がおもろい。

12 名前：匿名さん：2018/12/05 09:25

実生活では子供が離婚したりして気苦労絶えない人みたい。
年々頑固になるご主人とか、華やかな生活ばかりじゃないっていう所も共感を呼ぶんだと思うよ。

13 名前：匿名さん：2018/12/05 09:26

>>9
>芸人なら表では笑わすのが仕事。

それをいうなら久保田と武智にだな。
上沼恵美子は審査員のコメントでも笑わせてくれたよ。
そして点数はきちんとつけてた。

14 名前：匿名さん：2018/12/05 09:26

私は関西に住んでます。
上沼さんはテレビでよくみるし、好き。
人の好き嫌いをはっきり言う方ですが、その中にも愛あるときもあると思いますし、ベテラン中のベテランだと思います。
若い頃はほかの芸人？にも嫌がらせされたり、大変なことも沢山あったみたいです。若い頃は凄く可愛かったですよ。

それにしても、久保田さんと武智さん、酔っていたにしても、更年期とか、かなり酷いこといって、関西の上沼さんの番組にも出てたはずだし、あまりに酷くて、思わずツイッターにも意見書こうかとはじめて思ったくらい。

M1での上沼さんの点数も言葉も、私は人それぞれだし、いいと思うんだけどな。全員が同じ方向向くのも面白くない。

15 名前：匿名さん：2018/12/05 09:30

上沼さんは間違うてないよ

16 名前：匿名さん：2018/12/05 09:30

私が関東だからかな、上沼さんを面白いと思ったことはない。
どちらかというと審査員としての上沼さんのほうが共感できる。
たとえば漫才なら、基本の定型、土台が出来てるコンビを
好む傾向にあるように思う。
コンビの持ちギャグや、定型から外れるシュールなネタも
土台にプラスされてないとあまり評価しないというか。

私は昔ながらの定型が好きだけど、それがもう
今の時代とはズレてる可能性もあるから
笑いに関して、ご本人が自分を年寄りだと感じたのなら
若手発掘の審査員としては引き際なのかもしれないね。

17 名前：匿名さん：2018/12/05 10:02

私も主さんと似たような印象しかない。
だから、今回のことでこの人を良く言ってる人が結構いるんだと驚いたんだよね。
関東なので料理番組くらいしか知らないし、どうもあのまくし立てるところと濃い化粧が苦手で見てないので。
ここの人の言う良さがわかるような番組があれば見てみようと思えるけど。今回のことで。

18 名前：匿名さん：2018/12/05 10:09

>>17
ほんと、関東は上沼恵美子の番組、昼の料理のしかないよね。しかもただウザイ進行しかしないし。

19 名前：匿名さん：2018/12/05 10:10

ミキの事をファンだと言って、一人だけすごい高得点をつけてた。
ジャルジャルの事は、ジャルジャルは好きだけどネタは嫌いって言って
一人だけ80点台つけてたよ。
好き嫌いで点つけてるのかなとはちょっと思った。

私は関東人だから上沼恵美子は
おしゃべりクッキングくらいでしか見た事ないし
本業が何の人なのかもよく知らない。
ザ関西人って感じはする。

20 名前：匿名さん：2018/12/05 10:11

関西じゃなから現在はおしゃべりクッキングしか知らないけど（見てない）
生活笑百科で長くレギュラー相談員をしていたから話は上手で面白かったですよ。
Ｍ−１の審査員は紳助と松本に頼まれたから引き受けたのでは？
敗退しても上沼恵美子にいじられて認知度が上がる恩恵もあります。

21 名前：匿名さん：2018/12/05 10:14

これさ、松本にも喧嘩売ったみたいにならないかな？
そうなると本当にもう干されるね。

22 名前：匿名さん：2018/12/05 10:47

今回の炎上で、M1の動画を見たよ。
関西人だけどM1嫌いだからいつも見てないの。
最近の漫才は全然面白くないもの。

上沼恵美子の言いたいこと概ねわかるよ。
関東の人にはわからないと思うけど、あーいう言い方をする人でそういう芸風なの。

23 名前：匿名さん：2018/12/05 10:50

私も上沼恵美子と感覚が似てるなと思った。
ミキは去年の1本目のネタがすごく良かったけど、2本目はイマイチだったので、すごく惜しいと思っていたから、敗者復活してきてすごく期待した。
時々なんでこの人ら決勝に上がってるの？みたいなのもあるから、上沼さんがズバッと言うとすごくうける。

ネタによって面白い時と面白くない時とあるのは、個人的な好みがそれぞれあるのは仕方ない。
今年は私は和牛で決まりだ！と思ったけど。

上沼恵美子は、歯に衣を着せない、過激だけど直球で言いにくいことズバッと言うと言うのが芸風だと思う。
出場してる人たちは人生かかっていて、それとのガチンコ勝負感が面白いんだけど、なんせお金もかかってるしきついこと言われたら腹も立つだろう。
だけど芸人なんだから、あんな批判したらあかん。

24 名前：匿名さん：2018/12/05 10:51

上沼さんは贔屓コメントしたりするけど、実際の採点はきちんと考えてしてる。
それに
唯一の女性審査員て事で、空気読んで盛り上げようとしたりしている。
だけど女からキツく言われるのをプライドがよしとしないしょーもない若い芸人もいるから必ずフォロー入れているし、あまり結果出せなかった芸人を自分の番組に読んであげて世話してあげている。

武智は恩を仇で返したダサい男。

あの人の漫才見た事ない人はただのおばちゃんだろうけど、当時はすごい漫才師だったし本物のプロ。(世代じゃないけどそんな私でも知ってるレベル)
久保田と武智が二人がかりでも芸人としてはかなわないよ。

25 名前：匿名さん：2018/12/05 10:59

関東の人に受けが悪いのはもろ関西弁だから、聞きなれてないという事もあるのかな。
最近、コテコテの関西弁でテレビ出てるのってさんま位しか思い浮かばないしね。

私は、さんまは気にならないけど、上沼さんのは気になる。
違いは何？どっちもうるさい系だしね。

26 名前：匿名さん：2018/12/05 11:29

>>25
さんまさんの場合、男性でトーンが低いし、それほど直球にビシッとは言ってないよ。
やんわりになるように言い方に気を付けてるし、オーバージェスチャーで盛り上げつつ内容をはぐらかしてる。

上沼恵美子さんの場合は、基本的に女性でキーが高い。
言い切りが多く直球な上に、結構きつめの表情をわざとする。

どちらも若手の面倒はよくみるんだけど、良き兄貴タイプと厳しい親タイプの違い。

27 名前：匿名さん：2018/12/05 11:33

上沼恵美子は22才で結婚して一度引退して、復帰してからもあえて関西のレギュラーしか持ってないし普段漫才もやってない。だから天才漫才師と呼ばれた過去を知らない人は多いと思うよ。
毒舌や好きなこと言うのはこの人の芸風なんだよ。芸人なら言われた側も笑いで返したらいい。採点はきっちりやってると思うよ。ミキに高得点つけたのも、自虐ネタではあってもその内容や別の点を評価したんだと思う。この人の採点で順位がひっくり返ったわけでもない。審査員全員の審査の結果でしょうよ。

12月4日のBusiness Journalにこんな記事が載ってるけど、

(引用)
このような世間の反応に対し、あるお笑い芸人は疑問を投げる。

「まず、放送を見ていた際には、上沼さんの発言に対して疑問の声が実際に芸人仲間の間でありました。上沼さんがミキのことを好きだと言っていたのは、笑いを取るためではなく、実際に好きであり、その気持ちが言葉として出てしまったものです。しかし、審査員がそのようなことを言うのは問題があります。劇場で見ていた多くの芸人も、放送を見ながら上沼さんに不満を言っていました。

　点数のつけ方も、隣の松本人志さんとズレがあり、芸人が“神”と崇める松本さんと別の物差しを持っていることは、悪い印象を与えます。さらに、松本さんが10組中6番目の88点と悪く評したミキに98点をつけた上沼さんは、結局、贔屓をしているだけであり、審査員として不適当というのが、ほとんどの芸人の判断です。
(引用ここまで)

出場者が松本(だけ)を意識してるというのはどこかで読んだことがある。松本とは別の物差しを持っててはいけないのなら、最初から他の審査員いらないよね。その人たちをバカにしてない？
というか、この芸人本当に存在するのか疑わしいけど誰？記事に署名もないし。

28 名前：匿名さん：2018/12/05 11:34

うちは関東。
高校生と中学生の子供たちと一緒にM-1見たけど、
子供たちは「誰？この女のひと。すごく高圧的に話してパワハラみたい」って言ってた。
上沼さんの芸風を知らないから、今年世間を騒がせたアメフトやボクシング、体操のパワハラと同じ、
あの年齢の「上の立場の人」っていう言動にひいてたよ。

きっと今の若い人には受け入れられなくなってるのかな。
色々な審査員がいて私は面白かったけど、上沼さんはもう審査員は引退で良いと思う。

29 名前：匿名さん：2018/12/05 11:40

上沼さんは男受けは悪いよね。
化粧が厚いおばはんと言って、旦那も嫌ってた。
でも、関西のおばちゃんには人気があるのよね。
共感できる発言が多いのかな？
私も好き。

30 名前：匿名さん：2018/12/05 11:43

私は上沼恵美子より松本人志の方が嫌だな。
松本が認めた＝勝ちみたいな風潮が嫌い

31 名前：匿名さん：2018/12/05 11:49

>>21

松本人志は著書の中で、新人だったダウンタウンの漫才を
これは漫才ではなくチンピラの立ち話だと怒鳴った横山やすしを
殴れば良かったと書いているので、若手がベテランの評価に不満を持ち
相手を批判する気持ちは理解できると思う。

ただ今回は、上沼恵美子の笑いのセンス云々ではなくて
オバハン更年期だから、その辺りがどうなのかだよね。

32 名前：匿名さん：2018/12/05 12:22

>>31
>オバハン更年期だから、その辺がどうなのかだよね。

って一文が分からない。
更年期？

私は割とすき。
関西じゃないけど、
日曜昼の番組は面白い。
高田純次くらいが横にいてちょうどいい。
自虐も旦那落としも多いよ。
くそばばあとは思わない。

ここの話からの推測だけど、ミキは贔屓したのかもね。

松本人志の方が面白さが分からない。
贔屓と好みは違うし、好みはいろいろじゃない？
方向が違う人がいないと審査は公正じゃない。

こんな番組公正とは思わないけど。
公正ぽく見せるために
関西や浅草や落語から審査員出してるんでしょ。

33 名前：匿名さん：2018/12/05 12:27

>>32

久保田と武智がアップした動画で口にした
上沼批判のセリフだよ。

動画では個人名を出していないけど
オバハンだとか更年期だとか、ね。

34 名前：匿名さん：2018/12/05 12:37

松本と同じ基準で採点しなきゃズレてるっていうなら、松本一人で審査員やって貰えばええやんか
十人十色を全否定するって恐ろしいことやで
笑いは一律化ですか？ちゃうやろ
その記事書いたやつ誰やねん

35 名前：匿名さん：2018/12/05 12:37

>>29

女受けだって良くないんじゃないかな
一年に何度も見かけないだけでも好きになれないもの
あのタイプが職場にいたら絶対に嫌だ

36 名前：匿名さん：2018/12/05 12:55

>>33
そうか。
オバハンは間違いないし
更年期は過ぎてるよね。
くそ的外れな暴言だね（笑）

37 名前：匿名さん：2018/12/05 13:26

上沼が女だからより一層高圧的って印象になるんだろねー
シラクの方がよっぽどツッコミどころ満載で
よくそんなコメント偉そうに言えるなーと思ったけど関東圏の人はああいうのは普通なのかな？

38 名前：匿名さん：2018/12/05 13:32

上沼恵美子みたいに毒舌的ではないけど、あれくらいのオバちゃんは関西では普通にいる。
もっと品のないガハハ系もいる。
上から目線とか高圧的なオバハンもいる。

普段の上沼恵美子のトークは面白い。
若手が色々出てきても、今回のM1の和牛は面白いとは思っても、上沼恵美子のトークの面白さに比べたら足元にも及ばない。

でも、芸風に嫌悪感を持つ人がいるのもわかる。

好きだからで点を入れるのも、芸人ネタとも言える。
こういう審査させると、関西の芸人はどこかにツッコマレる部分を入れてくる。
そういうのも含めて見てるけど、わからない人にはわからないと思う。

39 名前：匿名さん：2018/12/05 13:45

>>34

松っちゃんを意識するのは勝手だけど、松っちゃん以外の審査員に「審査の基準を松本に合わせろ」というのは暴言だね。
他の審査員が読んだらどう思うだろう、オール巨人とか。

40 名前：匿名さん：2018/12/05 13:49

今回批判してたのが実際日本のトップに立てる若手だからねえ。
よう言った！と思ってる人も多いんじゃない？
勘違いすんなって声は大きいけど。
ヤフコメで怒ってるの８割方中年女性なんじゃ。と思って見てた
まーでも干されるだろうね。

41 名前：匿名さん：2018/12/05 13:54

>>40
え？？？？？
日本のトップ？？？？！？？

42 名前：匿名さん：2018/12/05 13:58

>>40

えっ？
あの２つのコンビの漫才のどこが面白いの？
数年で消えると思うよ。

43 名前：匿名さん：2018/12/05 14:03

>>37
ううん。
関東だけど志らくは私も前からなんであんなズレてるくせに偉そうな物言いなんだろうと思ってる。
嫌い。

44 名前：匿名さん：2018/12/05 14:07

上沼恵美子さんが言わなくても
周りが気をつかって干されていく気がする。

45 名前：匿名さん：2018/12/05 14:29

>>37

関東だけど志らくさんは好きよ。
テレビの仕事も増えたけど、今でも寄席をこなし
合間には若手の稽古もつける。
ジャンルは落語だけど、現役でお笑いの最前線にいる人。
名前が売れても舞台に立ち自分を鍛え、若手も鍛える。
若手への評価は、当然甘くはないよ。
舞台に出るまで年数がかかる世界の人から見たら
例えば、大舞台だから人前だから
緊張していつもみたいに上手くできなくて、なんて
プロ失格くらいの感覚じゃないかな。

46 名前：匿名さん：2018/12/05 14:37

私は生まれも育ちも東京だけども志らくは嫌い。
何あれ。談志の真似なの？
あんまり笑わずに時事、政治とかも語っちゃって。
私は噺家はあれをやるべきじゃないと思ってる。

47 名前：匿名さん：2018/12/05 14:40

>>46
談志の真似だね。
しぐさも表情も。

48 名前：匿名さん：2018/12/05 14:46

>>46
そういうのも一門で引き継いでいるのかな。
審査の時、談志が降りて来ているって言ってたよね。
ナイツの「私も桂子師匠が降りて来ている」で救われたけど。

49 名前：匿名さん：2018/12/05 14:51

>>48
大川隆法かよ！

50 名前：匿名さん：2018/12/05 17:57

>>48

ナイツのそういうとこ好き。