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0 名前：ぬし◆MTM4NmIy：2018/12/05 23:53

アラフォー夫婦です。
以下の内容がDVモラハラなのか分かりますでしょうか？教えて下さい。

10年ほど前に務めていた会社が倒産して職を無くしたり
新たな職についたはいいけれどクビになる事があり
半年以上無職な時がありました。
日に少し職安にいくだけで直ぐに帰宅してくる夫
私は幼い子の世話で働けず、夫が家に居ることにイラついていました。
不安な日々でも私はすぐには動けない現状。
ぼーっとしてるならバイトくらいしてよ！と言ってしまいました。
すると夫は私の胸倉をつかみ思い切り振り回した後、布団に投げ罵声を浴びせてきました。
アザが生々しく数日残りました。

数年前は、私のする家事の順番が気に食わないらしく
細かく指摘して来ました。
私のやり方では気に入らない、と勝手に自分でやり始めるのはいいのですが、やったらやったで何で俺が家事しなきゃならないんだ！お前の仕事だろ！お前は何もやらないな！と怒りだします。
俺の好みのものを作れ、何時までに帰宅しろ、寝ろ、起きろ発言もあります。

最近では、家にあった食べものが無くなっていると(お菓子など、子供たちが食べます)
何日間も手を付けていないからいらないと思っていたら
どうも食べたかったようでいきなり大声を出し、物を投げつけてきました。
俺が食べたい時に食べたいんだ！との事。

子供への対応も、手こそ出しませんがほんの些細な事で怒鳴り子供を声で脅かしはじめるので、慌てて私が間に入ります。

これらは毎日ではなく、数える程度。
私と言い合いになる時には、俺ほど稼げないだろ？という台詞は言われました。

普段は温厚な人だし、大きな怪我もないのでモラハラDVなのか微妙なんです。

1 名前：匿名さん：2018/12/06 00:43

うーん
どこが悩みどころなのかわからない。
立派なモラハラとＤＶでしょ。

ＤＶというほどの事はしてないのに妻が出て行った、という相談を聞いた事がある。

たまに怒鳴った事はある。箸を投げた事はあるけど、顔とかには当たらないようにした。女性を蹴るわけには行かないので、そばにあった箱だか棚を蹴った。
その程度の事しかしていない。

解答者
怒鳴るのも物を投げたり蹴ったりするのも、脅して全部相手の発言を封じてるの。自分の思い通りにするために。
怖いに決まってるでしょう。そんなことされて。話が出来ないんだから。
そんな男をお嬢ちゃんに見せながら成長させたくないから出て行ったの。もう戻らないと諦めなさい。

ＤＶの人って、適度に良い顔もするし、別れたがらない人が多いんだって。

2 名前：匿名さん：2018/12/06 01:43

一分の隙もないモラハラで立派なDVです。
微妙？どこが？
教科書のようにわかりやすいけどされてる方はわかんないのかしら。

DVは爆発期とハネムーン期が並のように交互に来ます。
キレて暴力をふるうのが(殴る蹴るだけじゃなく言葉などほかの要素もDVに当たるものがある)爆発期、それが過ぎると人によりますが穏やかになったり冷静になったり、優しくなったり、ただ暴力が起きないだけだったりする期間がくる。これがハネムーン期。

で、どうする？DVだと認識したいだけ？
弁護士に相談して旦那有責で離婚するかい？

わかんないようだから2ちゃんから引っ張ってきたよ。
↓

これらはすべてDVです。覚えておきましょう。

◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する

◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子供ができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

◆子供を巻き込んだ暴力
・子供に暴力を見せる
・子供を危険な目に遭わせる
・子供を取り上げる
・自分の言いたいことを子供に言わせる
・子供に暴力をふるうと脅す

3 名前：匿名さん：2018/12/06 01:57

えと
モラはモラだけど
DVは10年前よね？
時効があるのかは知らないけど。

4 名前：匿名さん：2018/12/06 07:22

回数や頻度によらず、明らかにDVでしよ。
うちもそうだよ。
経済的な理由で離婚はしてないけど、別居で距離を置いてる。

5 名前：匿名さん：2018/12/06 08:48

モラハラかどうかって、奥さんが萎縮してるかどうかじゃない？
DVもさ、勝手に暴れる男に妻は呆れて笑ってたらDVになるの？
私も分かんないんだけど、私の旦那は主旦那より酷いかも。
ただ、私は怖くないしキレた旦那見たら可笑しくなって前は笑いが止まらなくなった。
だって蹴られたりした事あるけどそれはやり返すよね。

私の旦那も大概わけわからん文句言うけど、始まると私はブルーツゥースしてて、大音量で音楽聴いてるから無視。

私の旦那ももしかしてヤバい？

6 名前：匿名さん：2018/12/06 09:06

>>5
あなた残念だけどかなりゆがんでるし麻痺してる。
普通の男は蹴らないし殴らないし、暴れないよ。
だからやり返す必要も無視する必要もないんだよ。

7 名前：匿名さん：2018/12/06 09:11

>>5
女房にやり返されて治まるのならDVじゃないね。
優しい旦那さんで良かったね。

8 名前：匿名さん：2018/12/06 13:26

暴れてる時はＤＶだと思うが、
数年に一度なら、我慢できると思う。
うちの父はもっと酷かった。
訳の分からないことで怒鳴られたし殴られたけど、
まあ、普通に暮らしているよ。
父のお菓子を勝手に食べるのは、
うちではなしだよ。怒られて当然。

9 名前：匿名さん：2018/12/06 13:36

うちの場合はかなり昔で、今はない。
完全に過去のものになってしまえば、あとは被害者の許容力みたいなのあるよね。
うちは夫から些細なことや逆ギレで激してきて、こっちも負けずにやり返すのが常だった。
そうなると端から見ればただの夫婦喧嘩なのよね。

10 名前：匿名さん：2018/12/06 15:56

手が出るのもDVだと思うし、
些細なことに対して怒鳴るのも理不尽。
何日も置きっぱなしのお菓子を子供が食べたからと言って、普通、怒鳴らないでしょう。
食べてほしくないものは、書いておくとか、個人の場所に置くとかしないと、家族にはわからないよ。
こういうのって育ちなのかも。
夫は結婚当時はそんなことはなかったけれど、年齢とともに出て来た。
聞けば、実家では日常茶飯事だったようで、結婚前にもっとしっかりチェックしたらよかった。
気がつかなかったわ。

11 名前：匿名さん：2018/12/06 17:53

怒っても怒鳴る程度(しかも2年に1度あるかないか？)な旦那をもっと私からしたら、
アザが出来るほど振り回したり、怒って命令したり、
大声出して物を投げるとか、
もうほんと、信じられない世界です。
凄いですね…怖くないんですか？

12 名前：#11：2018/12/06 17:55

>>11
×　旦那をもっと　
○　旦那を持つ

13 名前：匿名さん：2018/12/06 18:07

で、どうしたいの？

14 名前：ぬし：2018/12/06 23:50

普段が優しい人でめったに怒らない人だから信じきれない気持ちもあるし、ここなら体験された人もいるだろうし
世の中の嫁からの率直な意見も聞けるかなと思って。
正直私もどうしたらいいのかわからないんです。
何だかんだで私も言い返してはいても
怒鳴られた後はしばらく納得する家事をするのですが
また気が緩んだ頃気に食わない事を伝えて来て、の繰り返し。
親戚の子に相談したら(男アラフォー独身)
笑顔作ったり立てたり、気持ちよく動いてないんじゃないか？言う通りにしてないからだ。
努力が足りないんじゃ？聞いてると旦那さんの事好きじゃないみたいだし可哀想だよ！姉さん最低だよね！
今からでも旦那さんの希望するような優しい対応してやんなよ！
と言われました。旦那さんのダメだしもそれで収まるんじゃないか？って。
今更いつも旦那にダメだしされて好きになれるわけないわ！むしろ怖くて帰宅前凄く緊張してて、そんなひと好きにもうなれないよ。と返すと、それはクズ過ぎだよ！と私が避難されました。
あれ？私が悪いの？？そんな酷い？？私なりに怒られないように家事頑張ってたし、子供の父親だし食べさせて貰っているし普段は優しいから、一緒に笑って話すこともあるけど、そんなに私酷いの？？食べさせて貰ってても好きになれないことがそんなにクズ？？感謝だってしてるよ、だから私なりにやってこれた。
親戚の子に旦那にされた言動を相談していたのに、何故だか私が悪者になっていて訳が分からなくなって、女性に聞かなきゃとも思ってここで相談させて頂きました。
今現在、旦那の言う通り親戚の子に言われた通りに頑張らねば…と、しているけれど心が無になってて胃が痛くて、旦那より親戚に最低！と言われたことがショックで何が正解なのか、私は今後どう動いたらいいのかいいなりなら本当に今後怒られることなく安泰なのか？毎日考えてます。
まとまり無さすぎてごめんなさい。

15 名前：匿名さん：2018/12/07 00:23

>>14
その独身アラフォーが勘違い野郎なのよ。
そいつはムカつくでしょうけど、放置。
そんな夢見てるから結婚しないのさ。
もう相談しないことね。

さておき、
主さん、旦那が仕事やめたがってて、正社員でも17時までに帰れって言われてる人じゃないよね？

ご主人の収入で専業なら
なるべくご主人に合わせてあげた方が良いと思う。
ご主人がモラなのも間違いないけど、
治すのは離婚覚悟で戦うことだから
覚悟が相当いるような気がする。

うちも旦那が普段優しいけど、爆発したら暴れる。
ものを壊す。
手を上げたことも2度だけある。
喧嘩の回数からしたらほとんどないけど、私の口答えが酷いし、叩かれても負ける気はないので、DVとは思わない。
ただモラではないので、モラで手を上げる人はたぶん怖いよ？
親戚の愚痴と、この先は別に考えよう

16 名前：匿名さん：2018/12/07 00:49

>>14
オマエそんなんだからアラフォーなっても独身なんだよと口の片方を歪ませて言ってあげましょう。

17 名前：匿名さん：2018/12/07 04:32

モラハラは外面はとても良いので、周囲の人に相談しても自分が悪者になって孤立するだけですよ。
言動を録画録音して、専門家に相談した方がいい。

独身のアラフォーなんて世間知らずで、机上の理想と願望と妄想しかないよ。
そんな人の言動に惑わされてはダメだよ。

DVもモラハラもエスカレートする。
モラハラは人格障害だから治らない。

いざというときのためにいつでも離婚できるように準備しておく方がいいと思う。

18 名前：匿名さん：2018/12/07 10:17

>>17
専門家って具体的にはどういう？
保健所の家族相談、心療内科はだめだったわ。
夫が巧妙に言い逃れをするので、信じてもらえず、逆効果だった。

19 名前：ぬし：2018/12/08 20:08

親戚の方がもしやモラハラで旦那がDVなのかな…
旦那は優しいし穏やかなのでそんなふうには見えなくて、私が悪者なんですね…なるほど納得しました。

正社員でも5時に帰れのひとではないです。
親戚から言われた事で泣きっ面に蜂で頭ぐるぐるしてたので、コメント頂いてちょっとスッキリしました。
役所のHPとかに相談する場所があるのかな？調べてみますね、ありがとうございます。

20 名前：匿名さん：2018/12/08 22:57

DVかどうかじゃなく、主さんがどうしたいかだよ。障害事件というほどでなし、離婚の時に有利な条件を引き出すくらいかな。
ご主人の怒りをどう受け止めるかは個人差。受け止められないなら離婚になると思う。
家事は、主さんがどこまできちんとしているか分からない。家がゴミ屋敷になっているなら怒鳴られて当然だし、埃一つで怒鳴るご主人なら、私なら離婚だわ。
結局、男女のことは、良い悪いではなく、好き嫌いの問題なのだと思うよ。