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0 名前：主：2018/12/10 23:09

人生３度目のロールキャベツを懲りずに作りました。
一度目はコンソメ味。
肉にくしくてグロくて嫌だと言われた。

２回目はトマト味にした。
結構トマト味濃い目。
酸っぱいと言われた。

今日は、彼らの好きなシチューに小型ロールキャベツを入れてみた。

誰もおかわりしてくれず、小さなロールキャベツが６個もシチューに浮いてます。

私はもうロールキャベツを作らない方がいいでしょうか？

1 名前：匿名さん：2018/12/10 23:11

何が悪いんだろう？
ちょっとレシピ書いてみて。

2 名前：匿名さん：2018/12/10 23:14

まずは言わせてもらおう。
偉い！

ロールキャベツなんてめんどくさくて、なのに喜ばれない、それなのに３回目にチャレンジしたその心が素晴らしい。

で、どうやって作ったの？

3 名前：匿名さん：2018/12/10 23:16

なぜグロくなるんだろ？
トマト味で酸っぱいのはロールキャベツに限らずトマト缶を使ったスープも同じだよね？
シチューが不評なのは分からないけど。
レシピ通り作りました？

4 名前：匿名さん：2018/12/10 23:19

トマトソースは缶詰そのままだとかなり酸っぱいよ。
私はコンソメとハーブとケチャップで味整えて、
それでも酸っぱいときは少し砂糖を加える。
後は安くてもフルボディの赤ワインで煮込む感じ。
コンソメスープのは作ったことないからわからないけど、
トマトソースのほうがごまかしが効くと思うの。

5 名前：匿名さん：2018/12/10 23:20

わかる。

私も美味しく作れない。
今度買ってみようも思う。
自分の味と比べたい

6 名前：匿名さん：2018/12/10 23:20

主さんのご家族は、ザ！肉！！って感じが嫌なのかな？メンチカツとかも苦手だったりする？

単に主さんの料理が嫌なんじゃなくて、あいびき肉とキャベツを一緒に煮るって風味が嫌なのかも。
ロールキャベツの風味って何味にしても独特だよね。
一度デパ地下のを買ってみたら？それで何もかもハッキリする(笑）。

7 名前：主：2018/12/10 23:20

鶏ミンチ１に対してタマネギ＆人参みじん切り４くらい入れて、あまり肉好きじゃない家族の為に肉臭くならない様にしてます。
ハンバーグとかは食べるので。

これに、塩コショウ、あの１００円シリーズのハーブ系、ニンニク入れてキャベツの葉２枚に対して一握りくらいの小さな種を入れてます。

主人も、子供達もあまり肉を好まず、私の料理の肉しか食べません。
餃子やハンバーグは大好きなんですが、どうやら肉の焦げ目が大切みたいです。
だからロールキャベツはダメなのかな・・・

最近キャベツ安くなりましたね。
小さいのを１０個作ったのに、６個も残ってしまって、本当に残念。
これ、明日私のお弁当に入れて行けるでしょうか。

8 名前：匿名さん：2018/12/10 23:25

保温のお弁当箱とか、職場でチン出来るならお弁当できるのでは？
匂いですかね、
焼かない肉の匂いかな。
手間ひまなのにね。
ロールキャベツなんかつくったことないわ。
偉いに私も挙手。
ナイフとフォークがいりそうだし。

9 名前：匿名さん：2018/12/10 23:28

煮たキャベツがダメなのかな。
カレー風味にしたらキャベツ臭さが消えるかも。

話変わるけど、ロール白菜を鍋に入れると美味しい。

10 名前：匿名さん：2018/12/10 23:32

ロールキャベツに鶏ミンチ？？しかもそれにニンニク入れるの？
ほー初めて聞いたレシピだな。

鶏ミンチならニンニクじゃなくて、生姜を入れて和風スープの方が美味しそうだ。

普通ロールキャベツならひき肉で作ると思うんだけど、合挽きやぶたひきじゃ駄目な理由があるから鶏ミンチなの？

11 名前：匿名さん：2018/12/10 23:33

ああ、キャベツ臭さかもしれませんね。肉だとばかり思っていましたが、お鍋開けたら私にもちょっとキャベツのニオイがプワンと来ました。

カレー味！！
まだありましたね、新たな味が。
知ってしまったらからにはまた作りたくなってしまいます。

ロールキャベツ、すごく楽ですよ。
ハンバーグみたいに綺麗に焼かなくていいですし、キャベツに包むコツを動画で見たから試してみたくて・・・
爪楊枝いらないんです。最後のキャベツを中に押し込むと綺麗に出来るんです。
やってみたいばかりに、食材を無駄にしてしまいました。

使った事は無いですけど、職場にレンジはあるので明日チンして食べますね。
６個も・・・泣

12 名前：匿名さん：2018/12/10 23:34

キャベツが嫌いとか？
肉が嫌いとか？
トマトが嫌いとか？

刻んだものの生状態なら大丈夫だけど火を通して存在感のあるキャベツがだめという人は意外といる。
水っぽいキャベツがダメとかね。
酸っぱいものが嫌いならトマトも嫌い、トマトソースも嫌いかもしれない。
ハンバーグとかもダメなら肉が嫌いも考えられる。

でも、ロールキャベツを食べて「肉肉しい」という感想は聞いたことがない。
ちゃんとレシピ通りに作ってるのか、そもそも肉が嫌いなのか。

トマト味濃いめとは、トマトソースだけで煮込んだとか？
トマトソースで煮込むなら、まずコンソメスープで煮込んでからトマトソース入れて、塩コショウオレガノガーリックで味を整えるとそんなに失敗しない。
もっといいのは最初に玉ねぎとガーリックを刻んでオリーブオイルで炒めて水入れてコンソメ入れて少し煮てコンソメスープを作り、そこにロールキャベツ入れてトマトソースも入れてオレガノと塩コショウで味を整えると酸っぱさが和らぐよ。
それでも酸っぱいと感じるならお砂糖の出番。ただし闇雲に入れると甘くなって取り返しがつかなくなるから、あくまでも酸っぱさを打ち消す程度に留める。

シチューは私もしたことないけど、ホワイトソース煮ならあるけど・・・
ホワイトソース系ならナツメグ入れてホワイトペッパーのパウダーを入れると味が上品になる。
あとバターもケチらない。
シチューだとさらに水とか生クリームとかコンソメスープとか入れるんだろうけど、その辺のバランスが難しいのか？

どっちにしてもご家族の好みにはならなかったようだし、無理して作ることもないんじゃないかな。

13 名前：匿名さん：2018/12/10 23:37

巻かないロールキャベツを最近作るんだけど、美味しいよ。
ハンバーグの時と同じで、玉ねぎしっかりバターで炒めて、ナツメグ、卵、パン粉、塩コショウに私はコンソメとか少し入れる。
トマト味が好き。
くり抜いたキャベツみじん切りにしてスープに混ぜる。ミックスハーブと一緒に煮込む。
トマト缶だけじゃ甘みが足りないから、ケチャップも少し入れます。
あとはウスターソースはリーペリンのを使ってる。
美味しくできるとよいね。

14 名前：匿名さん：2018/12/10 23:38

ロールキャベツ、私も偶に作るけど…スーパーで既に形づくられてるのを買ってきて
コンソメで煮るだけ。あと玉ねぎと人参、じゃがいも（ブイヨン入り水煮）とあらびきウィンナーを
一緒に煮る。

15 名前：匿名さん：2018/12/11 00:05

うちは合挽きのミンチで作ってるよ。ミンチと玉ねぎみじん切り、はんぺんを入れてる。
それを塩コショウとナツメグを入れてキャベツでくるみ、固形のブイヨンで煮込むだけ。
食べるときに好みに合わせてオーロラソース（ケチャップとマヨネーズ）をかけて食べてる。
野菜スープの感覚で汁まで全部飲んでくれるよ。
うちは肉好きなので、肉々しい料理は大歓迎されます。

16 名前：匿名さん：2018/12/11 01:20

ロールキャベツは、肉の臭みが葉っぱの中に閉じ込められるからね〜
気になる人には苦手な一品だよ〜
家族に、ロールキャベツを割った時に
プーンと臭うかどうか聞いてみたら？
私は臭うんだよね〜
特に、ビュッフェとか総菜屋、冷凍のは酷い。
だから手を出さないようにしてる。

でね、うちでは
ミルフィーユ状にして煮て
ホールケーキを切るように
鍋に包丁入れてカットして盛り付ける。
見た目は悪いけど、肉の臭みが気になる人には
こっちだと気にならない。

17 名前：匿名さん：2018/12/11 01:42

試しに肉をツナに変えて同じ作り方で作ってみたら、敗因が肉なのかキャベツなのか分かるかも。

18 名前：匿名さん：2018/12/11 04:44

痰に苦手なのでは。ワタシも、まず煮たキャベツの筋っぽさやクタッとした感じが嫌。中の肉も好きじゃない。
頑張って食べるけど。
ずっと作ってないなあ

19 名前：匿名さん：2018/12/11 05:13

同じものでも、その時の気分によるかも。

20 名前：匿名さん：2018/12/11 06:49

>>17
私は好きだから美味しかったよ。
他の人はどう思うかわからない。
冬のキャベツは臭みも無くて好きです。春キャベツ、とか話題になるけど、春は苦いのにあたる事がある。

21 名前：匿名さん：2018/12/11 07:31

>>18
汚い！

22 名前：匿名さん：2018/12/11 07:46

前回、鶏肉で作ったら、すごい不評だったよ。私、冷蔵庫にあるもので適当に作ってしまうので、当たり外れが大きい。ロールキャベツは外れやすい気がする。途中で味見がしにくいというのも一つの理由だと思う。
肉が苦手って言うのが一番の理由では？ 家族に好き嫌いがあるとメニュー考えるのが大変だよね。

23 名前：匿名さん：2018/12/11 09:48

うちではロールキャベツは鉄板メニューなんだけど人それぞれなんだね。

普段合挽きは国産豚+豪州牛のものを買うんだけど、これはハンバーグだと気にならないのがロールキャベツにすると牛肉の臭いが気になる。だからうちは国産鶏ひき肉（むねとももと半々）で作ります。
ルクルーゼの一番よくあるサイズの楕円形にちょうど10個入ってそのまま水だけで煮込む。あればベイリーフや粒の黒こしょうを入れることも。リードを上に載せて灰汁とりしながら弱火で1時間弱。
今の時期なら石油ストーブの上に載せておく。

キャベツが柔らかくなって、鶏の出汁が出て、うちはこれにあと塩胡椒で味付けするだけでスープから売れるようなロールキャベツになります。大学生の息子は油断してると6個は行く。
一度キャベツが不味かったのかスープがちょっと青臭くなったことがあって以来ロールキャベツのキャベツは物が良い八百屋で買うようにしてる。イオン系で198円の時298円とかくらいの差だから。

家族の帰宅がバラバラでも気にならないし、慣れればキャベツで肉を巻くのも簡単な、うちでは楽メニューです。

24 名前：匿名さん：2018/12/11 10:57

うちも昨日ロールキャベツだった。

豚ミンチに玉ねぎと水切りした木綿豆腐混ぜて
それに卵とパン粉と生クリーム入れて。
スープはコンソメとケチャップを合わせたもの。
味付けはちょい濃いめにして
テーブルにコンロ出して煮込みながら食べる。
ロールキャベツが無くなったらご飯入れて雑炊に。
寒くなると週一のペースでリクエストされる。

25 名前：匿名さん：2018/12/11 13:06

作らなくなったなあ。
キャベツ茹でたり大きさ揃えたり芯とか面倒くさい。
他の人も書いてるけど、鍋にキャベツと肉ネタを順番に敷き詰めてミルフィーユしか作らなくなったよ。
もはや、ロールではない。

26 名前：匿名さん：2018/12/11 13:46

具は鶏ひき肉とお豆腐。
チキンコンソメ1個入れて、圧力鍋で煮る。
少しトロミをつけて仕上げにブラックペッパー。
それだけで、おかず&スープになるので、ウチでは
定番です。

27 名前：匿名さん：2018/12/11 13:51

家族でもっと外食するべきだと思う。

みんな料理ってものを知らないんじゃないの？
ロールキャベツに鶏ミンチ（こっちじゃミンチって言わないけど）とか。

もっといろんな料理いろんな味付けを外で食べて、味覚のキャパを広げないと。
料理下手な母親の料理しか食べられない子ってかわいそうだよ。

主さん自身も外で味を学ばないと。
少ないレパートリーを回していてもみんなの舌は成長しないよ。

28 名前：匿名さん：2018/12/11 13:56

私は昨日白菜ロールしたよ。鶏ひき肉に生姜効かせてしいたけのみじん切りをたくさん入れて、手抜きで白だしで煮た。
一緒ににんじんとカブとごぼうも煮込んで汁は餡掛けにして、アツアツでとても好評だった。

ただ、手がかかるのに、我が家はロールキャベツにしろ白菜にしろ、メインとみなされないのがつらい。
だからメインは包んでオーブンで焼くだけの鮭レモンバターホイル焼きにした。
手間暇かける時間に比例しないのが、なんだかなーなんだよね。

29 名前：匿名さん：2018/12/11 13:59

コンソメもキャベツのひき肉も好き、なのにロールキャベツは嫌いな私が通りますよ。
なんかね、生ゴミを連想するの。なぜかわからない。味も匂いも見た目も。
たぶんね、主さんは全く悪くない。別々なら好きなのに合わさると嫌いっていう
完全なる私のわがまま。
子どもたちには作るけど自分では絶対食べないので、逆パターンなら主さんはもう作らなくていいのでは？

30 名前：匿名さん：2018/12/11 16:07

>>24

うげ、不味そー
玉ねぎは分かる。豆腐はなぜ入れる？
それにパン粉と卵と生クリーム？
こってりにしたいの？あっさりにしたいの？どっち？

それに普通はコンソメとケチャップどちらか一方じゃない？
味が混ざってワケわからなくなりそう。

31 名前：他人だが：2018/12/11 16:11

>>30
家族が喜んでるなら、あんたがどうこう言う
必要はない。

引っ込んでろ。

32 名前：匿名さん：2018/12/11 16:25

>>30
24さんではないですが・・・
あなた料理知らなすぎかも・・・
実は関西に行列のできるハンバーグ屋さんがあって
そこのレシピは正式に発表はしてないけど、同じ味を再現して人とかが
レシピアップしてるんだけど、木綿豆腐大量投入してるよ。
生クリームはハンバーグのネタを作る時にコクを出すのに入れてる人はいるよ。

何より、コンソメとケチャップの組み合わせって、すごく普通だよ。
もしかしてコンソメって、日本で言う出汁の事って分かってないの？

33 名前：匿名さん：2018/12/11 18:50

そういえば、キャベツ料理はコンソメと醤油でキャベツの甘味であまじょっぱくするものがある。もちろんロールキャベツもOK。和風になって美味しい。

34 名前：匿名さん：2018/12/11 21:41

えらい！
子供が食べてみたいと言ってるのに、作らないメニューの一つがそれよ。
実母は作る人だったから、やり方は知ってる。ただめんどくさいと思っちゃってね。

主さんえらい！
もしロールキャベツじゃなくて、普通に鶏の手羽元とかで同じ味付けした場合の家族の反応はどうなの？？

35 名前：匿名さん：2018/12/11 22:22

皆さんに根本的な事をお尋ねしたい。

ロールキャベツって、肉ダネを巻かなきゃいけないから
大きな葉が必要なわけで
だから丸々ひと玉を使うでしょ？
小さな葉を重ねると、肉ダネがはみ出してきたり、
綺麗に巻けなかったりするから。

生のまま外側から茎に包丁を入れて、
茎側から静かに剥がしてもちぎれちゃう。
だからもう丸々ひと玉を何重にもラップに巻いて
長くチンして柔らかくなった外側から剥がしては
またチンして剥がして、を繰り返して
必要個分の枚数を確保している。

綺麗に剥がれて、
そんなめんどくさくない方法知りませんか？

36 名前：匿名さん：2018/12/11 22:54

>>35
23です。
うちはキャベツ一個入るような大なべ（普段麺やパスタ茹でる用）にお湯を沸かして、根元が上になるように熱湯につけて、トングや鍋つかみを駆使して温まったところをまるごと引き上げて包丁で根元を切ってはがして、足りなければまた熱湯につけて、ってやってる。
面倒くさいって言われたらそうかもしれないし、群ようこがこのやり方を「中途半端に茹ったキャベツが残されてどうすりゃいいんだ」みたいに書いてた。うちは最後キャベツについたちょっと熱が通ったような葉は次の日火を通す料理（野菜炒めとかキャベツの千切り炒めて上に卵落として目玉焼き作る料理とかみそ汁の具とか）に使う。

キャベツ買って来たら最初ロールキャベツ、次に生で千切りや野菜炒め・味噌汁、最後残ったのは餃子って感じで使ってる。

37 名前：匿名さん：2018/12/12 09:52

>>30

いやいや、これ飲食店では鉄板の作り方ですよ。
豆腐ハンバーグするときは生クリーム入れて方が
まろやかな旨味とコクがでて美味しいのです。
豚ミンチに豆腐を入れる事によって
柔らかく、油脂バランスもよくなり
あっさりとしかしコクがある味わいになります
しかも火の通りもはやいので一石二鳥です。
さらにこれに白菜で巻きこむというのとも
材料として相性が良いと思います。

投稿主さんではありませんが
飲食業従事者ですので、補足させていただきました

38 名前：匿名さん：2018/12/12 10:02

>>24

ふと思ったけど、ご飯の代わりにパスタ麺を入れたら美味しそう。
スープパスタみたいで。
あ、ひょっとして既にそんな料理あるかな？

39 名前：匿名さん：2018/12/12 10:02

コンソメで煮込むと見た目が悪くなる確率が高いですね…
だから見た目がグロイと言われるのは解ります。
あと作り方によってはキャベツの臭みが出てすえた臭いがする場合もあるし
キャベツの色はくすむし…で綺麗に作るには手間暇とコツが必要かと…

トマトソースはホールトマト缶だけでは、よほど手間をかけないと基本的にすっぱいです。
あまり酸味を強くしたくないのならカットトマト缶を使われた方が良いかと思います
ただ、ソース作りに時間がかかりますので
手軽に作るなら、ソースやケチャップを使われた方が良いと思いますよ。
基本的にロールキャベツは難しい料理です。
ぶっちゃけていうとあまり美味しく作れない。
というか、レシピ本で出ている基本の作り方がそうだからしょうがない…というか…
洋食屋のような感じをお求めならば
ソースは濃いめにして圧力鍋を使用するのがおすすめです
お肉は鶏ではなく合ミンチを使ってください。

40 名前：匿名さん：2018/12/12 11:59

このスレを読んだらロールキャベツにトライしてみたくなったわ！
主婦として、ロールキャベツが美味しくできたら合格！みたいなね。

41 名前：匿名さん：2018/12/12 13:27

トマト缶使ってもざるに一度あけて、余分な水分切ってから使うと酸っぱくもないし
コクも出るよ。

42 名前：匿名さん：2018/12/12 13:59

普通のロールキャベツは、
でかくて食べにくくて好きじゃない。
よくあるサイズの５分の1くらいの
ミニミニサイズで作ったのなら好き。
小さめ水餃子のロールキャベツ版みたいな感じ。
食べやすいし、スープがよく浸み込むし、
コンソメでもトマト味でも美味しいですよ。

43 名前：匿名さん：2018/12/12 14:32

この間炊飯器で作るどデカロールキャベツってのを作ったよ。
サイズは5.5合炊きの内釜サイズ。
ケーキみたいに放射に切り分けて盛り付ける。

キャベツを何枚も広げて重ねてでかい肉たね(その時はハンバーグと同じもの)を包んで炊飯器で調味料とトマトソースで煮込むので、かなり主さんの言う｢肉々しい｣ものになったけど別にグロくはなかったし美味しかったよ。

包むまでが非常に面倒だったのでもうしないと思うけど。

44 名前：匿名さん：2018/12/12 14:58

この前始めて作ったよ！
どうしてもロールキャベツが食べたくなって（私が）作ったんだけど
食べる前に夫が「ロールキャベツって美味しくないから食べてくない」とか
食べる前から文句言われたのだけど、食べたら美味しかったそうです。
私が料理上手…という訳ではないと思うんだけど
義母のロールキャベツはキャベツの繊維質が切れにくかったり
味がぼけてたりしてたから不味いという認識だったらしい。
でも作り方適当。
調味料も目分量で味見ながら適当にいれた。
中のネタはほぼハンバーグと同じで、ボイルしたキャベツで巻いたのを
圧力鍋にトマト缶、ワイン、ブイヨン、ベイリーフ
胡椒粒、ソース、しょうゆ、シーズニングソースで調味して炊いて
味見たらソースが少しすっぱかったのでバターいれて煮汁が減るまで煮詰めだけ。
そんな難しい事はしてない、
でも作るの手間だったから、次作るのは何年後になるやら。。。
トマトソースが酸っぱい時はバター入れるとたいがいどうにかなるよ。