NO.7141857

0 名前：匿名さん：2018/12/19 09:51

　>スイスの民間研究機関「世界経済フォーラム」は１８日、２０１８年版の男女平等度ランキングを発表した。日本は１４９か国中で１１０位だった。
　日本は女性の労働参加率向上や賃金格差の縮小で、過去最低だった前年から四つ順位を上げた。だが、企業や官公庁などの女性幹部の割合や女性国会議員の割合などで評価が低く、ランキング下位にとどまっている。


世界の視点で見ると日本ってまだまだ遅れてるね。
女性はもっと頑張らないと評価されないのね。

33 名前：29：2018/12/19 16:34

>>30
うん、ほんとそうだね。
専業目指してて「どうせいつか辞めるし」って思うから仕事もレベルアップにつながらない。
一生働くことを意識した人生送るなら、企業の幹部や国会議員も女性は増えると思う。
今の小中学生からこれから生まれてくる子に期待。
その頃には「女のくせに」っていうジジイ上司もいないだろうし。
男の上司も男女区別なく仕事の振り分けや能力判断してくれる人が増えてくれるんじゃないかな。

34 名前：匿名さん：2018/12/19 16:36

>>32
結構してもwww

35 名前：匿名さん：2018/12/19 16:48

>>32 もろ万歳さんですね。
自分は楽してるけど バカな娘がいるからひっしなんだ？

36 名前：匿名さん：2018/12/19 16:48

>>34
重箱隅ババアだ

37 名前：匿名さん：2018/12/19 16:57

これから貧富の差がどんどん出て来そうだね。

結婚しても働き続けるわ、と言うような素晴らしい女性は、結局「おれが家族を養ってみせる」と思ってる素晴らしい男と結婚するし

結婚したら専業主婦がいいと言うような甘えた女には、女の稼ぎをアテにするような男しか出会わないのが現実だよ。

周り見ても、優雅な専業主婦してる人は結婚当初は頑張って働いて苦労を共にした人や、元々収入重視で結婚してない人が無欲の勝利おさめてたりする。

だからこのスレの夢ばかり語ってる人の子はその程度よ。
我が我がと自分の都合ばかり考えて奉仕の気持ちがないから負け組なんだよ。

38 名前：匿名さん：2018/12/19 17:52

>>37
中高生の母親が 子どもの恋愛話に勝手にきゅんきゅんしてのぼせているのここでもいるけど
親が現実みて 勉強させてやってほしいものだね。

39 名前：匿名さん：2018/12/19 18:19

>>38
そうそう。久しぶりのママ友ランチでネタ的に話したとかならわかるけど
公の場にわざわざ書き込む人の心理が全く理解できないわ。

40 名前：匿名さん：2018/12/19 18:26

>>38.39
人間、こんな年の取り方はしたくないよな。
たかがこんな過疎掲示板、ママ友ランチ以上の話を期待するのもねなんだかね。
こんな下級ババアに判定されても所詮一般論ではないし、枯れ女の妬みってところかな。
書き込み内容を判定しては文句言ってる老婆は出て行きゃいいじゃん。
あんたら居なくなればここも若返るからさ。

41 名前：匿名さん：2018/12/19 18:33

最近の子は草食系かと思ってたら、実はじっくり相手を見定めているんだなと思う。
大学行けば奨学金なのか、親は何してるのか、幾らくらいの家に住んでるとか
もう個人情報しっかり仕入れてからじゃないと、動き出すこともしない感じ。
大学入って恋愛話が飛び交うかと思いきや、どんなに可愛い子でも貧乏そうだと
猛烈アタックされたりなど無いという。

今まで頭はイマイチだけど顔は可愛いし、スタイルも良いから大丈夫って
思ってた人はものすごい苦戦を強いられるかもしれないね。

42 名前：匿名さん：2018/12/19 19:17

昔のドラマでは 遊びだったのね！ひどい！ってセリフがベタだったけどそれも無くなったね。いや、お互いさまでしょ？って感じで。
恋愛と結婚は別って、上流階級の思想が末端まで行き渡っててさ。

43 名前：匿名さん：2018/12/19 19:51

>>39
そんなのもダメなんだ。
やっぱりこちらはいちいち難しい。
気を使って気を使ってスレ立てたら、一部分の言い方が悪いだの、ぶら下がれば大文字記号いれて青くならないからダメだの、少し打ち間違えたらわざわざ指摘してみたり、それで少しでもアドバイスしてくれるならまだ有り難いけど、文句だけ言って横にそらせてバイバイだもん。
怖くて面倒でスレ立てられない。
だからスレ立てる人減っているんじゃない？

44 名前：匿名さん：2018/12/19 19:58

>>43
うるさーい。って無視すればいいと思う。
ダメっていう人が管理人なの？
あなたも相当面倒ね

45 名前：匿名さん：2018/12/19 21:31

>>43
ダメなんて誰も言ってないのでは？
もしかして、自分は素晴らしいと思われたくて色々書き込んでるの？

気を使ってスレ立ててるとか、ネットの掲示板と実生活がごっちゃ混ぜに
なってるような気がしたわ。
ちょっとネット依存かもよ。

46 名前：匿名さん：2018/12/19 21:59

私、男性と同等に働くなんて嫌だなあ。扶養内パートでちょうどいい。
お母さんが「おかえり〜」ってご飯作って待ってる家が好きなんだよね。
体調悪かったり、学校で嫌なことがあって凹んで帰った時、
家に誰もいないってのが寂しいというか。

なんで男女が平等じゃないといけないんだろう。
私はそんな風に思わないんだよね。

47 名前：匿名さん：2018/12/19 22:08

>>46
私も思ってない。

平等の意味が違ってきてる。

48 名前：匿名さん：2018/12/19 22:58

>>46
私もそう。
私の母が、両親が共働きだったし少し歳が離れた末っ子だったから、
小さい頃から外が暗くなるまで一人でお留守番だったらしく
それが凄く凄く寂しくて、子どもが出来たら絶対
「おかえり」って言ってあげたいって思ってたんだって。
だから私は家に帰ったら母が必ずいて、おかえりって言ってくれてた。
私も同じようにしてる。

49 名前：匿名さん：2018/12/19 23:01

子供が巣立って働こうと思ってもなかなか見つからないのよね。

50 名前：匿名さん：2018/12/19 23:06

>>48
私は逆だ。
小学生くらいまでは母がおかえりと言ってくれるの嬉しかったかもしれないけど、それ以降は過干渉でうるさいしこっちに色々言ってくる割に自分は家で何やってんの？って思ってた。

51 名前：匿名さん：2018/12/19 23:18

>>46
それが理想っていうのはわかるけど、このご時世、旦那だけの1馬力では家族生活するの苦しいと思う。
20代30代の平均年収は300〜400万だよ。
生活はどうにか出来ても、学費や老後の貯金は厳しいよね。
生涯雇用も危うくなってるし。

52 名前：匿名さん：2018/12/19 23:52

家でお帰りって待ってくれても、
高卒で働いてね。
結婚して、親が定年になったら仕送りしてね。
だってお母さん専業だったからお金ないんだもん。
て言われたら、塩分濃い料理食べさせてあの世へ送りたくなるよ。

53 名前：匿名さん：2018/12/20 00:01

う〜ん…なんでそんなに男女平等って大騒動するの？男女って私はどこまでも平等にはならない気がする。
だって持って生まれた生物としての役割が違うのだもの。オス（男）は外で仕事を頑張る。その対価として得たお金（給料）で女房子供を養う。メス（女）は子を産み育てオスが居ない時間の間の家を守る。
なんというかバリバリ働く女性が増えた事で男性が弱くなってきたような気がする。

54 名前：匿名さん：2018/12/20 00:01

× 家でおかえりと言ってあげたい

○ みんなを送り出したあと 1人の時間がほしい テレビ見て２度寝したい

55 名前：匿名さん：2018/12/20 00:05

>>53
いやいや。
それで夫が家で威張って妻は耐えるしかなく離婚もできなんじゃないの？

56 名前：55：2018/12/20 00:09

出来ないかならなんじゃないの？です。

57 名前：匿名さん：2018/12/20 00:10

>>53
同感です。
もうちょっと本能を大事に生きた方がいいんじゃないかと思うんだよね。

でもまぁ、これも生物の進化形なのかもしれないけどね。

58 名前：匿名さん：2018/12/20 00:21

>>55
そんな威張り散らすような男ばかりじゃないよ。
まともな男は、専業主婦の妻を下に見たりしない。
役割を心得てるからね。

59 名前：匿名さん：2018/12/20 00:39

うちの亭主、根っからの昔人間で女房を外に働きに行かせるくらいなら
自分が幾つでも仕事掛け持ちする、っていうよ。なんでも自分だけの稼ぎで
女房子供養うのが男の気概なんだそうな。

まぁうちも障碍ある子どもいるから私が外に働きに出るのも困難な状態なんだけど。

60 名前：匿名さん：2018/12/20 00:44

>>53
だって、女も子供を産まなくなってるじゃない。
乳幼児のしぼう率が高くて 5人も10人も産んでた頃と違うでしょ？
そうやっていつ妊娠するかわかないなかを水運ぶとこから家事育児してた女の人だって、今と強さの質が違うよ。

61 名前：匿名さん：2018/12/20 00:53

>>53
動物のオスは、養うっていっても縄張り守るだけだからね。
それも大事な仕事だけど。

食いぶち稼ぐ（狩りをする）のも子育ても全部メスがするよ。
メスが狩りの間、子どもはほったらかしだし。（安全な場所に隠してるけど）
オスが狩りをして獲物を家族に持って帰って与えるなんて動物なんているのかな。
ペンギンは夫婦で交代だし。

動物に例えるなら、オスの縄張りっていうのが人間男性の会社（収入）になるんだろうけど、
それがもう家族養えないぐらいになってるからね。
動物ならオスが縄張り取られたようなもん。
そうなると次のボスに子どもはコロされて、メスは次のオスに従うしかない。
縄張りの中でしか生きられないからね。

人間女性でも、リストラされて収入無くなった旦那とはサッサと離婚して、次の男に乗り換える動物のメス並みの女はいるけど。
あなたもそのタイプ？（笑）

62 名前：匿名さん：2018/12/20 01:16

>>53
ここでは偏屈ババアに潰される意見をよく言ったね笑
でも、あなたの意見がごく一般のまともな人間の意見だから自信持っていいと思う。
意地になって女潰しにかかってる異常なフェミ思考の人間が頑張ってるけど、そんな意見、ここ意外で聞いたことないからね。

63 名前：匿名さん：2018/12/20 07:31

>>52
貧乏暇なしなんだね。
今日も働いて来なさい。

64 名前：匿名さん：2018/12/20 07:58

>>63

いや〜でもさ、テレビ見ながらお菓子食べてゴロゴロしている奥さんより、働き者の奥さんの方がいいしね。
専業主婦の人も家にずっといて家の中ピカピカでいつも綺麗で食事も完璧な人ならいいけど、家の中も人を直ぐに呼べる状況じゃなくて、食事も手抜きって言うなら何の為に家にいるのやらだし。

今は昔と違って家電が充実しているから女の人も自由な時間は増えたよね〜。

65 名前：匿名さん：2018/12/20 08:27

>>61
近所の野良も、メスがひとりで子育てしてるわ。オスは次の子孫を仕込みに遊び回ってる。
どうせシヌ時は何も持っていけないのだし、跡取りという考えがなければ結婚制度などという人間が作った契約なくていいのかもね。

経済力のない娘が、誰かしれない男の子供を次々産むなら一家共倒れだけど、今は娘も経済力もてるし、出産もコントロールできるし。

現代日本の結婚制度はどうせ離婚したら子供は男の手元にはないから、初めからないと思えば男は負担もなく遊び回れるし。男は結婚して妻子を養って一人前という押し付けもなくなったし、長年の価値観が霧散して男も女も自由に気付きつつある。

子供減って 男は真面目に働かず、国は亡くなるかもしれないけど、個人主義の行く先はそんなところでしょう。
女は女で仕事に打ち込めば、格差もすぐに埋まるのでは。

66 名前：匿名さん：2018/12/20 08:57

そもそも女性活躍とか胡散臭いじゃん。

日本の今のシステム自体がまだ男がメインで働く世界なんだもん。
そこで今よりも多少早くから活躍してきた女もいるけど
オス化して男社会に居て男と同じように働けるならやっていいよ、状態だったよ。
そこに結婚出産子育ての事情は全然加味されてないのよ。

時代が動くのは仕方ないけど
私が社会に出て結婚した25年くらい前まではまだ
今よりずっと専業が正当って意識もあり
生活苦が働きに出るのはしょうがないよね（失笑含む）、
もしくは自分の意思で仕事したいなら全部背負って当然だよね（家庭も仕事も学校のことも）
こんな意識が殆どだったように思うよ。

今になって社会が老人を支えるお金が工面できないから
あ、そう言えば女って居たね。納税でもさせようか。社会出る？活躍しようか？
って尻叩かれてるんだよね〜。
ひたすら女性活躍！とか言って働くのが当然のようにされちゃってるもんね。
男も家族養う意識が低そうだし、実際給料も上がっていく世界ではなくなってるし。
でも女性は本能で子供を自分の手で育てたい生き物でもあるし
出産だって体も精神もとても消耗するもののはずなのに
そういう所は無視されてしまってるようにも思う。
今の子育て世代の方が選択肢が狭くきついかもしれないなぁ。

どうせ女も働く社会になるなら
オス化しなければ働けないとかじゃなくて
女性が女性の役目を担いながらも働きやすい社会になるといいのにね。
それもまたあと20年以上かかるのかな・・もっとかもしれないね。

67 名前：匿名さん：2018/12/20 09:38

輝くとか綺麗事並べないで、国は人手不足で維持できませんから女性も働きましょうって言った方が受け入れられたかもね。
旦那のお金で消費を担当しているだけでは いけなかったと。今ごろ現実を突きつけられても困るね。

68 名前：匿名さん：2018/12/20 10:06

仕事したい女性は仕事すれば良いし
家にいたい女性は家にいればよろしい、
ただそれだけ。ちゃんちゃん！

69 名前：匿名さん：2018/12/20 10:12

そもそもこの問題って、「専業主婦も働きましょう」ってことじゃないでしょう？

働きたい女性が、努力して上を目指しても拒まれる・男性と同じ仕事で同じ業績をあげても男性より給料が少ない、っていうことで、それはやっぱり大きな問題なのでは？

働きたくない女性で、その環境も整ってる（甲斐性ある夫がいる）人がゴチャゴチャ言う問題ではないと思うんだけど。
そういうレスしてる人も、旦那が働けなくなったらしょうがなく働くことになるでしょう？
そのとき、男性と同じ仕事して給料安かったら嫌じゃない？
生活のためにもっと収入を増やそうと努力しても、「女だから」という理由で昇格もさせてもらえない、ってなったら家族を守れないでしょ。
離婚して国の手当てもらって貧乏生活しかできないことになるけど、それでも女性が活躍できない社会でOK？

働かないのはそれぞれの家庭環境で好きに選ぶのはいいけど、働く女性を否定するのは「もしも」のときの自分の首を絞めることになるよ？

70 名前：匿名さん：2018/12/20 10:15

だってお金あったら働く必要無いから・・・
たかが主婦の仕事、自慢げに語られてもおばさんが不細工な面晒して接客してんなよと思うだけだよ。
旦那さん、そんな奥さん知ってるのかな？
自分の稼ぎ少ないから奥さんは老体に鞭打って働いてますよ〜と教えてあげたい。恥さらしだよね？

71 名前：匿名さん：2018/12/20 10:29

>>67
そうは思わないな。
実際能力がある感じで素敵だし。

72 名前：匿名さん：2018/12/20 10:30

>>70
そうかな？

73 名前：匿名さん：2018/12/20 10:39

>>70
おばさんは奥に引っ込んでやる仕事に需要あるからいいんじゃない？
おばさんが働く姿には悲壮感しか漂わないから表には出て来ないでほしいよ。
隠れて勝手に家計の為にあくせく働けばいいから偉そうに言わないで欲しいよね。ただの貧乏人なのに。

74 名前：匿名さん：2018/12/20 10:39

>>70
こういうレスする人の旦那さんも知ってるのかな。
自分の奥さんが醜悪な言葉で他人を見下す女だって。
こんな女を養ってるなんて恥ずかしいよね。

75 名前：匿名さん：2018/12/20 10:41

あー、そっか。
平日のこの時間、専業さんの天下か。

76 名前：匿名さん：2018/12/20 11:17

>>70
だからコテハンにしなよ。
伸びるのが嬉しそうだけど、
中身ちっとも進歩してないよ。

77 名前：匿名さん：2018/12/20 11:32

>>76
またすぐそうやって負け犬とおぼ

78 名前：匿名さん：2018/12/20 11:34

>>76
万歳だよ、馬鹿な娘がいるから男が稼ぎ 堂々と男に寄生できる社会でないと娘の将来が心配なんだって。

79 名前：匿名さん：2018/12/20 11:46

>>77
適当に対応してたら途中送信してたよ〜
貧乏兼業がまた懲りずに貧乏正当化に必死だからさぁ。
こっちは事実言っただけなんだから喧嘩吹っかけるならまともな事言ってくれる？
貧乏だから働いてる。
これ間違えてるかい？
金持ちは働かなくてもいい。
これ何か嘘ついてる？
事実を言ってる私に何カリカリしてんの。

80 名前：匿名さん：2018/12/20 11:47

>>78
ちょっと人柄変わったね

81 名前：匿名さん：2018/12/20 11:57

>>78
成り上がり夫婦の、頭脳はママ似 容姿はパパ似の残念チャンかな。
自分が寄生虫として成り上がれたように 娘にもいい宿主が見つからないと、娘が貧乏豚兼業になっちゃうね。

82 名前：匿名さん：2018/12/20 12:03

>>79
螺旋階段をグルグル回ってるような、
自分の尻尾を追いかけて遊ぶ犬のような、
洗濯機回しても細かいゴミがまたくっつくのを
じーっと見てるような事してるからだよ。