NO.7153529

0 名前：匿名さん：2018/12/25 10:25

とても黒いことを書くので閲覧注意でお願いします。

主人の父ががんで闘病中です。ちょうど診断されたのがうちの父も全く同じがんに
なった約1年前のことです。しかし父のほうがたちの悪いもので余命宣告もされてしまいました。
父は延命治療なんていらんよと言ったけど、私達子供が1日でもと望んで最低限のことは
してもらいました。
その時に主人の父がふと「自分だったら生きてることにしがみつきたくないなぁ」って
言ったんです。その時私のメンタルが限界だったのでものすごくカチンときてしまいました。
父は結局あっという間に悪くなり亡くなりました。

そして今、主人の父の番です。
いよいよと病院に呼び出されたら持ち直し、、、を3回繰り返しています。
主人の父は職人気質の人なので「なんだ、せっかくいい夢見てたのに引き戻しやがって」と
家族を笑わせています。
でも笑っているのは主人と主人の兄弟、主人の母だけで私は笑えません。
「生きてることにしがみつきたくない」の言葉が胸に刺さっているからです。
危ないと言われてからのしがみつきっぷりは主人の父のほうが往生際が悪いです。
父は決して自ら望んでしがみついたわけじゃない、主人の父だって全く一緒。
家族が1日でも一緒にいたいってその気持で今の状態があるんです。
それを思うと腹黒く「いつまで粘ってやがんだ」って思う私がいます。

この年末、正社員の私は休むのもままなりません。
ですが主人の兄弟の中で一番主人の実家に近いのがうちなので、何かあると言うとうちに
真っ先に連絡が来るので、そのたびに私か主人が病院に行っています。
初めに「今夜がヤマ」と言われて戻り、二回目もこれで意識が戻らなかったらもう。。。
と言われたのに戻り、先日また「意識を落とす薬を入れる決断を」と言われて迷っていたら
また奇跡の生還。そのたびに仕事も休んでいます。

早く落ち着きたい。この調子で年単位で過ごされたら仕事クビになるわ。
せめて望む望まない別にして自分のほうが往生際悪いと謝ってほしい。無理だけど。
愚痴でした。

1 名前：匿名さん：2018/12/25 10:38

好きで持ち直してる訳でもないからなあ。

まあ、早晩逝くからそうカリカリしなさんな。

2 名前：匿名さん：2018/12/25 10:42

あんたも早くしねばいいね。

3 名前：匿名さん：2018/12/25 10:43

間違ってたらごめんなさい。
読んで気分が悪くなるかも。
嫌なら読まないで下さい。

ご主人様の言った言葉、私は貴女のような意味では
取りませんでした。

あなたのお父様は、「延命治療なんていらんよ」っていったのにご家族がそれを望んだんですよね。

それについてご主人が「自分だったら生きてる事にしがみつきたくないな」って言ったって事は、
本人が望んでないのに、延命治療をするっていうのは
如何なものだろうか？延命治療といっても助かる訳じゃない。痰をとったり、絶食、絶水だったり、辛く苦しい日々が伸びるだけなら、静かに逝かせてやった方がいいのでは。
もし自分だったら、そうして欲しいって。事じゃないのかな？

それに対して義父さんは、文面からだと、延命治療関係なく、自身の体力で行きつ戻りつしてるのではないですか？

もしそうだとするなら、近くに居るあなたは本当に毎回呼ばれて大変かもしれないけど、それに付き合うしかない。

本当に間違ってたらごめんなさい。
あなたの文面を読む限り、旦那様が悪意で言ったものとは思えない。あなたの受け取り方が間違っているのではないですか？

私の祖父はなくなる一ヶ月前は家族の延命治療の希望で
点滴に繋がれ、誤嚥性肺炎予防の禁食、禁水。
舌はカラカラにひび割れて、うわ言で、水ー水ーって、
脱脂綿で湿らせたコットンの水を夢中で吸う。

もうほとんど意識がなく、生きながら乾涸びていく
１ヶ月間。あれを見ていた私は絶対に延命治療なんてして欲しくない。もう助からない命なら、そのまま痛みだけ取ってもらい、あとは静かに逝かせて欲しいです。

嫌な気分になったらごめんなさい。
また、私の勘違いでも、ごめんなさい。

4 名前：匿名さん：2018/12/25 10:45

去年の今頃の私の気持ちと殆ど同じです。
夫の妹（乳癌）と私の母（膵臓癌）でしたが、夫の妹の方が4か月先でした。
私は夫側の親にも親戚にも母の事は一切言っていません。
教えない事言わないことが供養だと思っているぐらいです。
結婚式のあとに「親に財産欲しい欲しいって言いなさんなよ。」とかなんでお前が言う？みたいな
事をよく口にしているので。
結婚したばかりでまっさらな気持ちだったんですが義父母の顔を見ると吐き気がするようです。
こういえば人が嫌うだろうと思うような事をすぐ口にするんです。

それはともかく・・・
恨み事、言えばいいじゃないですか。言ったらいけないんですか？
奇跡の生還も3度までとか言って衝撃を与えたらいいじゃないですか。
もし言えないなら、義理ご家族と一緒にいない事です。心に遮断機を置くんです。

5 名前：匿名さん：2018/12/25 10:49

>>3

うん
言ったのは義父さんだから、勘違いというか、読み間違いだね

6 名前：匿名さん：2018/12/25 10:51

義父さんでもご主人でもそういう事、普通に口に出すかしら。
殴れば良かったのに。

7 名前：匿名さん：2018/12/25 10:54

義父さんは同世代だから色々思うところがあったんだろうな。

8 名前：匿名さん：2018/12/25 10:57

主も旦那さんも、どっちもどっち。

血縁贔屓は人の常。
差別も戦争もなくならない。

9 名前：３：2018/12/25 10:57

>>5

あら、本当だー。もー、恥ずかしいわー。

でも言ったのが義父でも同じ感想だけどなー。

10 名前：匿名さん：2018/12/25 10:59

主さん、病室に誰もいないときに行って言っておいでよ。

11 名前：匿名さん：2018/12/25 11:00

>>2
あなたの来年は最悪の年になるでしょう。

12 名前：主：2018/12/25 11:02

義父に悪意はなく自分だったらって思ったのもわかります。
わかっていますが、命にしがみついたのは父ではなくて父の命を家族がしがみついたんです。
なのにまるでうちの父がしがみついてるかのように思えたんです。
みなさんの言っていること、頭ではわかります。ですが、その時のメンタルのこともあったのでしょうけど
父を悪く言われたようでイラッときてしまいました。
延命と言うほどの延命ではありませんでした、ただ最期の決断に躊躇したんです。
その分数日伸びただけなんです。
なのに自分は？もっと伸びてるじゃないって。
そして今、実際大変な思いをしてるのはうちの家族なのでそれがまた拍車をかけて今どす黒い気持ちに
なってるんだと思います。
好きで持ち直してるわけじゃない、それはうちの父も一緒だったんです。
わかってくださる人もいてありがたいです。
心の遮断器をしっかり下ろして考えないようにしながら接します。

13 名前：匿名さん：2018/12/25 11:03

亡くなったらさ、一人の時に思いをぶつけるといいよ。
淡々とね。遺体を前にして
「お父さん○○って言ってましたけど全然違いましたね」
って。

家の祖父母はとんでもなく毒人間で、私の母は本当に恨みつらみが多かったの。
それが亡くなって、もう何年もたった今でもまだ、消化できてないんだよね。

こればかりは本人にぶつけるしか無いんじゃないかな。
だから死人に鞭打つようだけどさ、ご遺体を前に、言いたいことを言ったらいいと思う。
じゃないと一生引きずる事になると思う。

14 名前：匿名さん：2018/12/25 11:06

>>5
私も３さんと同じようなこともあるかと思ったけど。

実父には延命はやめろと言われています。
できるかわかりません。
言うタイミングが悪かったのだから
主さんが腹が立つのは当然です。
でも、義父的には実父さんにしているような治療をしてほしくないという意味だったかと。

あと、生かしてくれ、と言ってるわけではないので
往生際が悪いのは生命力だし、仕方ないと思う。
レスがあるまで控えましたが、私も悪くとらえすぎでは？と思いました。

15 名前：匿名さん：2018/12/25 11:09

悪くとりすぎ、じゃないと思う。
余命いくばくもない人に付き添うのは悲嘆と絶望と心労と、ちょっとした瞬間の希望がないまぜになって
本当に苦しいもの。
こういう状態の人には何も言わない方がいい。黙ってコーヒーでも勧めるとかでいいのに。なぜ言葉をかけたがる？

16 名前：匿名さん：2018/12/25 11:13

その時泣いてやればよかったのに
言った方は忘れてるよ

義父さんには
あのとき義父さんはそう言ってたけど、まだまだしがみついて一日でも長く生きて欲しいです
ってウルウルしながら嘘でも言ってみたら？

恨みごと風に言うより効果あると思う。

17 名前：主：2018/12/25 11:23

>>15
あなたの言葉に涙が溢れ出ました。あの時の苦しい気持ち、あんな状態でも生きてほしい。
また目を開けてほしい、声が聞きたい。できれば元通りのお父さんに戻って欲しいって。
そんな時のその言葉だったんです。
もちろん義父も同じ病気で同じ立場って意味で悪気なく言ったのはわかったんだけど
聞きたくないしやめてほしかった。
その言葉さえなかったら今の状況も、もちろん相手は義父だから父と同じような気持ちにはなれないと
思うけど、気持ちが全然違ったと思うんです。
ああ、駄目だ。書いててまた父のことを思い出しちゃった。

18 名前：匿名さん：2018/12/25 11:24

主父さんは家族のわがままとわかって、つらい治療を我慢してうけてたんだよねぇ。
主父さんが家族のために耐えてるけど、本当はもういいよと言えない代弁を義理父さんはしてくれたのかもよ。
すでに義理父さんも治療が辛かったのかもしれないから
その気持ちがわかってたんだとおもうなあ。
たちが悪い病気と知ってたらなおさらだよね。

義理父さんは、主父さんを悪く言ったわけではないと思う。

19 名前：匿名さん：2018/12/25 11:29

自分がそうなっても延命などしないでほしいな。

20 名前：主：2018/12/25 11:32

打診されていた胃ろうとか気管切開とか生命維持装置の延命は全て断っていました。
いよいよの時の強心剤も拒否しました。
最期のモルヒネの量だけです、躊躇したのは。
たくさん使って意識を朦朧とさせれば本人は楽だけど数時間しか持たないって言われた
それをうちの家族は誰も決断できなかった。
もしかしたら突然元気になって起き上がるかななんて思ったら言えなかったし言いたくなかった。
そのつかの間の時間のことを言われんたんです。
言うほどしがみついてはいません。
現に義父が今同じような状況から3回も戻ってきてる。
もしあのときそうそうに決断してしまってたら義父の今の姿を見て私は発狂したかも。
こうなれたかもしれないのに決断してしまったって。
父はある意味自然に天に召されたからその後悔だけはしなかったけど。
つらい治療を我慢なんてさせてません。
そういうことをさせてのその言葉だったらまだ意味もわかるけど
うちの父はそうなってから本当に一瞬だったんです。
積極的治療どころか抗がん剤もしてなかったんです。

21 名前：匿名さん：2018/12/25 11:34

悪気がないとしても聞き流せないのわかる。
その時に何か言えば良かったよね。
１日でも長く父に生きて欲しいと思ってるだけなのに
今それを言うのはあんまりじゃない？と。
舅に言うのが無理ならご主人に。
私なら我慢できずきっと言ってたと思う。
延命せずに自然に任せたいと思うのは悪くないし
それを口にすることも悪くないよね。
でもその時の主さんがそれを言う相手ではない事くらいわかりそう。

22 名前：匿名さん：2018/12/25 11:39

誰が何を言っても主の中で義父は悪者で変わらないから気がすむまで呪い続ければいいと思うよ。

但し家族の誰にも言ってはいけないよ。
誰かに聞かれたら義父が死んだとき、今度は主が呪いの対象になる。ずっと連鎖する。

23 名前：匿名さん：2018/12/25 11:47

震災関係で、そういうことありました。
あなたに悪意がないのは分かるのだけど
今それを私に言う！？みたいな。

でもね、そういう時は気持ちを切り替えて
自分が「言われた被害者」であることに
注目しすぎないようにしています。

自分だって、言ってたんだと思うんです。
誰かに、今まで。

仕事でもプライベートでも親族でも
人と関わる以上それは仕方ないことで
気遣いしたつもりが相手は嫌だったり
ふとした言葉が過剰に傷つけたり
でもそれを相手が飲み込んでくれてたから
自分に「加害者」の記憶が無いだけ。
そう思うようにしています。

考えてみれば、今までそれなりに長く生きてきてるのに
被害者だけってことは無いですよ。
加害者だったときもあるはず。
自分だって同じようなことはしてきてるんだと
思うことで、折り合いをつけるようにしています。

24 名前：匿名さん：2018/12/25 11:49

>>23
このあなたの発言は今年の締めにふさわしいわ！

私は主さんじゃないけど、あなたのこのレスが
心にしみました。
ありがとうございますm(_ _)m

25 名前：匿名さん：2018/12/25 11:51

>>23
すごく同意です。

私もきっとあちこちでやらかしてる。
やられたのとおなじか、それ以上に。

26 名前：匿名さん：2018/12/25 11:52

延命治療しているのは医者だよね。そしてそれを望んでるのは家族。
安らかに死にたいのに引き戻されて、義父は苦しいと思う。
義父も延命治療を否定していたならやるべきではない。
往生際が悪いのは義父ではなく、主の旦那を含めた家族。
なーーんにも悪くないのに謝れなんて本当にお気の毒。

27 名前：匿名さん：2018/12/25 11:58

主、>>23 についての感想プリーズ。

28 名前：匿名さん：2018/12/25 12:10

入院中、病中、療養中の老人って、
そこにいる相手がどう思うかとか、傷つかないか、
なんて、そういう配慮や言葉の遣い方はもうできないんです。
だから、主がむっときていることなんか、露知らず。
言ったことさえ、あまり覚えていないかもよ。
その周りにいるご主人やご主人のご家族も。

もういちいち老人の言葉に振り回されず、
細かいことは考えず、主は主のやるべきこと、
そういう役割に今は置かれたとして、
腹をくくる時なのだと思う。
損得、言った言わないの世界をつらつら自分で
考えて、腹黒いのかと自分に落ち込んでいても
あまりいいことないし、精神的にまいるだけ。

もういいやと、流すことも大切。
こういう時って。

．．．．あまりにもよく似た状況で、
他人事に思えなくなったわたし。

29 名前：匿名さん：2018/12/25 12:12

例えば、「健康が第一だね」って正論で定説で、普通の会話の中で使われても そうだねって世間話にすぎない。
でも、具合の悪い人 自分や自分の側の人が具合が悪いときにこれが耳に入ると腹わた煮える。
だけど 言った人にとっては 悪気があるかないかは当人にも分からなかったりする。親身になれないのが罪と言われれば罪かも？
親身になれ、配慮しろ！って恨みに思うのはただのクレーマー？
家の中でなく、社会で絶対的な上司にこれをやられても、苦情申付けるわけにはいかないもの。それ以上の嫌がらせや、場合によっては食い扶持を失う可能性もあれば、言えない。

配慮しろ配慮しろって、自分以外の他人には言えないのよ。
モンスタークレーマーと同じだよ。

30 名前：匿名さん：2018/12/25 12:13

自分自身の家族のことになると、ね。
主さんは、お父さんのことが大好きだったのでしょうね。大好きなお父さんの本意で延命処置をしたのではないのに義父に勘違いされたと消化できてないんですね。

でも、義父もすでに宣告受けていたんでしょ？

悪いけど、ホントにどす黒いね。リアルでは言わない方がいいよ。おかしい人間だと思われてしまうかも、

31 名前：匿名さん：2018/12/25 12:16

>>30
あなたの来年は最悪の年になるでしょう。

32 名前：匿名さん：2018/12/25 12:34

>>23
言ってる事はわかるし、お互い様な事は生きていれば山ほどあるよね。
でも、前向き過ぎの良い人すぎるいつかの朝ドラのヒロインみたい。
だからなんだって話ではあるけれど。。。

33 名前：疑惑：2018/12/25 12:56

31と32って主？

34 名前：匿名さん：2018/12/25 13:00

母が同じだった。
モルヒネを打つのを決めさせられた。
それで祖父は亡くなった。
苦しがっていたので
打ってもらってよかったのだろうと思います。
決めるのはつらいですね。
だから本当は延命はいらないからというのは
自分で言えなくなってからだと家族に負担ですよね。
しんどいとは思いますが。

35 名前：32：2018/12/25 13:08

>>33
32だけど主さんじゃないよ。
31も私ではないわ。
主さんは23に感銘を受けてるかもしれないし
誤解しないであげて〜。

36 名前：匿名さん：2018/12/25 13:11

まずさ、
早く落ち着きたい。この調子で年単位で過ごされたら仕事クビになるわ。
こう思ってしまうのはしかたないと思うよ。
だって主さんにとっては義父さんは所詮他人なんだもの。
ご主人や義家族と温度差があって当たり前。
そう思ってしまうことで自分を責める必要はないと思うけど、
それは義父さんだって同じで、自分も闘病中なのに、赤の他人の主さん父親を本気で心配して
主さんの気持ちに寄り添って話せって要求が高すぎると思う。
義父さんもすでに闘病中だったのなら、
「自分は苦しみたくない、早く楽になりたい」って切実に思ったんじゃないかな。
思うのと言葉にしてしまうのは大違いだって思うかもしれないけど、
主さんだって上記の本音がどこかポロっと出ていても、周りはスルーしてくれてるのかもしれないよ。

37 名前：14：2018/12/25 13:19

>>32
わからなくないけど。正論だからねえ。
主さんの真っ黒をそのまま受け止められなくてすまんの。

38 名前：32：2018/12/25 13:32

>>37
すまんのって 笑
別に私も真っ黒をがっつり受け止めてる訳じゃないけど
同じ雰囲気でも>>36は、あーなるほどって思った。
まぁ、ただの私の感想だからね。
ひがさんがヒロインやってた朝ドラ。
途中で見るのやめて話も覚えてないんだけど
ヒロインが前向きで良い子すぎて苦手だったのよ。
それをふと思い出しちゃった。

39 名前：主：2018/12/25 13:38

23さんの至言、良い言葉だと思います。
元々は私もそういう風に考えるタイプなのに今のこの気持が自分でも嫌になります。
駄目です、どうしても引っかかっています。
自分本位というのはわかっています、義理の親への要求が高すぎるのも、配慮しろという自分勝手な
押し付けであることもわかっている、だけど。。。
きっとその時も今も普通じゃない状態の中だからピリピリしてるのかも、みなさまの書き込みを読んで
少し冷静になれるようにがんばります。

たぶん義父はそんなこと言ったことすら覚えてないはずです。
というか職人気質と書きましたが、毒舌・失言連発な人です。
加えて「ダイエットだと？嫁子は乳がとりえなんだから乳がしぼむほどは痩せるなよ」
とかいうセクハラじじいです。まぁ私そういうの全然平気な人なので気にもとめませんが。
それでいて憎めないみたいな義父で、私もそんな義父を嫌いではありませんでした。
その言葉だけが引っかかりまくってて、たぶん、ずっと取れない。
むしろ「お義父さんはしがみつかないって言ったけどこの調子でしがみついて
病気なんて吹き飛ばしちゃいな」って言ったらお互い笑って済ませられそう。
さすがに言えないが。

40 名前：匿名さん：2018/12/25 13:45

>>0
え…黒いかなこれ。
当然の感情なんじゃないの？と思いながら読みました。

41 名前：32：2018/12/25 13:46

>>39
言ったらダメ？
私はいいと思うけどなぁ。
吹き飛ばしちゃいな
ほんとだな、そーするか
これで笑って流せるならいいじゃない？

42 名前：匿名さん：2018/12/25 13:47

>>39
言ってみたら？
それはスレ文ほど黒くない。

43 名前：匿名さん：2018/12/25 14:10

>>20
この文章を読んだら、主さん宅は延命はしてないと思う。
で、義父さんは胃ろうとか気管切開とかしたの？
イメージ的にはしてないと思うんだけど・・・
それなら、単なる寿命の違いだと思うよ。ちょっと義父さんを悪いように
思いすぎかも。

他でも言ってる人がいるけど、結局は自分の父か義父かの違いだと思う。
そういう意味で、主さんが言ってる黒い気持ちはほぼ誰にでもあると思う。
自分の父と義父を同レベルで思える人なんて本当に少数だよ。

44 名前：匿名さん：2018/12/25 14:47

主さん、10番さんの言う様に、

10 名前：匿名さん：2018/12/25 10:59
主さん、病室に誰もいないときに行って言っておいでよ。

こうしたらいいと思う。
一人で病室に行って言えばいい。

「義父さん、うちの父が余命宣告されたとき、あなたはこう言いましたね。『自分だったら生きてることにしがみつきたくないなぁ』って。今、その時じゃないですか？家族を振り回さずに自分の思う様に〇んでください。」と。

性悪な人って自分がどんなに性悪なのか気づかずに生きてる。
それを指摘する人が1人いてもいいと思う。
言うべきだよ。

45 名前：匿名さん：2018/12/25 14:51

>>44
こんな意見、元々はあなたじゃないけど10番さん？

本当に言ってるの？信じられない。

もし万一、主が本当に義父が１人の時に、それを言いに行って、その直後になくなったら、ものすごい罪悪感に苛まれない？
それとも主はスッキリするの？

いやもう本当に信じられない。

46 名前：44：2018/12/25 15:02

10番さんとは別人です。

何が信じられないんだろうか？
人を傷つけて平気な人がのうのうと生きていて、それを指摘することがなぜいけない？
もちろんこう言ったところで主さんの気持ちは晴れることはないでしょう。自分の実父はすでに亡くなってしまっているし、自分自身は黒い毒を抱えることになる。
だからと言って、性悪な人間をそのまま逝かせていいと思う？
悪人に「お前は悪人だ」と知らせることができる人がいるのは悪いことじゃないでしょ？

47 名前：45：2018/12/25 15:04

>>46
いやほんとに信じられない。

義父はそれほどの事をしたの？
死にかけの人にそんな事言うのが当たり前の事なの？
本当に私にはあなたの意見の欠片も理解できないよ。

48 名前：匿名さん：2018/12/25 15:06

もしその場にお父さんがいて、義父からその言葉を言われたら
『そうだよね、辛い治療を受けてまで長くは生きたくないよね』って言ったんじゃないかな。

お父さんをバカにしたとかではなく
『家族の為に一日でも長くとは思うけど、
苦痛を伴う延命はきついよ』って主さんや義父家族へ向けて言ったともとれますよね。

お父さんは過度な延命を望まず、それを家族が尊重してくれたので『しがみついてない』生き方を全うできた。

でも『一日でも長く治療を受けて生きてほしい』という主さんの気持ちは義父からは否定されて傷付いた。

お父さんではなく、主さんがかわいそうという事な気がします。
父を思う気持ちを傷つけられたという事。

何度も峠を越えてるって事は生命力と生への執着があるんだと思います。
義父さんも『しがみつきたくない』なんて前は言ったけど、今は一日でも長く家族と過ごしたいと思ってるのでは。だからなかなか死なない(笑)。
主さんが『一日でも長く生きてほしい』って義父に言ったら、義父は今なら嬉しくて泣くと思う。
主さんが前に傷付いた気持ち、今ならわかってくれるのでは。
あの時は辛かったって直接言ってみてもいいと思う。
理解できる状況かはわからないけど。
後悔しないようにね。

49 名前：匿名さん：2018/12/25 15:10

>>47
うん。そこまで主さんは嫌ってないみたいよ？？

50 名前：44：2018/12/25 15:14

>> 45

それはあなたが無神経な人側の人間だからではないですか？
言った言葉は消えるとでも思ってるの？何を言っても消してもらえるとでも思ってるの？
消えないよ。

のほほんと自分勝手になんでも言い放って、最後まで周りに気を使ってもらって満足？

指摘する人が1人いるべきだと思う。
本来は配偶者や家族がその役割を担うべきだけどね。
周りも鈍臭い人ばかりだと、その外側の人間が為してもいいと思う。
為すべきだと思う。