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0 名前：50歳◆ZWNlOGU2：2019/02/01 22:34

場違いをお詫びします。
50代夫婦、子供はおりません。

27歳で結婚しましたが、2年経っても3年経っても妊娠せず。
私は不妊治療に強い抵抗感があり、自然に出来たら産もうと夫と話し合って決めました。
結果的に妊娠しなかったので、夫婦のみの世帯となりました。

この度、夫の親戚のお嬢さんが出産しました。
赤ちゃんを見に来ませんか？とお誘いを受けて、とても嬉しかったです。

ところが別の親戚が「不妊治療中なので辛い。知ってたくせに呼ぶなんて無神経」と猛抗議。
出産した子は謝り、不妊治療中とは知らなかった、申し訳ありませんと謝罪。

私に言わせれば、なに被害者ぶってるの？です。
夫も同感で、今後の付き合いを控えたいとまで言い出しました。

20代のころから、赤ちゃん見に来ない？のお誘いはもれなく参加していました。
可愛くて可愛くて。
出産祝い何がいい？ってリクエスト訊いて買うのも楽しくて。

この度声をかけてくれた親戚に感謝していますし、これが欲しいと言っていた出産祝いも買いました。

そこへ水を差すような出来事。
35歳にもなって、幼すぎる。

ここは子育てサイトですので、気持ちが分かるという人と、分からないという人両方の意見が拝聴できるかなと思いスレッドを立てました。

目を通して下さり、ありがとうございます。

1 名前：匿名さん：2019/02/01 22:39

え？意味がわからない。
主さん夫婦が不妊なのよね？
水をさした親戚は主さんに同情してってこと？

2 名前：匿名さん：2019/02/01 22:41

>>1

不妊治療してる親戚でしょ？３５歳の。

3 名前：匿名さん：2019/02/01 22:43

荒んじゃってるときはどうしようもないんだろうね
思うようにいかなくて、自分の夢を叶えてる人を攻撃せずにいれなかったんだからさ

過剰な反応は今しばらく待った方がいいと思うな
当たらず障らずでいた方が、いずれその攻撃して人も落ち着いて我が身を振り返れると思うし、
素直に謝れる日が来ると思うんだけどねぇ

もちろん、無事に出産したご親戚は辛かったろうから慰めの言葉でも添えて、でも悪口を言わないのが良い。
赤ちゃんというピュアな存在の前でダークな感情なんて一番不似合いだからね
ご親戚 赤ちゃん誕生おめでとう

4 名前：匿名さん：2019/02/01 22:46

>>2
主さん以外にも不妊の親戚がいて怒ってるってことか。ごめんなるほど。
でもその人にとったら辛いのかも。

5 名前：匿名さん：2019/02/01 22:47

そういう人は呼ばなかったら呼ばないで、仲間はずれしたとかいって騒ぐんだよね。

不快な気分になるのが解っていたら、都合が悪いとか適当に断ればいいだけの話だもの。

6 名前：匿名さん：2019/02/01 22:51

世の中にはいろいろな人がいます。
年齢で幼いと判断するのはどうなんだろう。
不妊治療に対する思いは人それぞれだと思うよ。
親戚の一件は出産した子の謝罪で終息したのならそれでいいんじゃない？
主さん夫婦が親戚のお不妊様に対する思いも人それぞれだから仕方ないでしょう。
主さん夫婦は出産した子をお祝いしてあげたらいいことで、
水を差すような出来事だとか思うことなくとは関係ないと思います。

7 名前：匿名さん：2019/02/01 22:58

>>6

そーんなこと言い出したら、
あなたが主さん文章を見て、あなたなりの感想持ち、主さんに意見することだって

色々な人がいてそれぞれなんだから、
あなたに不妊騒ぐ親戚がいたなら、あなたはあなたの思うように放置すればいいだけでしょ。

ということになるよ。

8 名前：匿名さん：2019/02/01 23:09

これって難しいよね。
お祝いしたくないならインフルエンザになったとか嘘ついて、スルーすればいいのにね。
誘っても誘わなくてもこういう人は文句言うだろうし
いざ自分に子が生まれたらフィーバーしそうでさらにめんどくさそうだわ。

主さんご夫婦はおめでとうとお祝いしてあげればいいと思うよ。

9 名前：匿名さん：2019/02/01 23:21

主さんは出来た人と思う。

不妊治療中の人の気持ちもわかる。
私もなかなか子どもできなかったから、やっと一人 産んだし。

子ども出来ない時も 二人目不妊の時も 嫌みは結構言われた。
主さんは 心 揺らぐ事はなかったの?
それとも吹っ切れたの?

10 名前：匿名さん：2019/02/01 23:51

主さんは不妊とは違うよね？
悩んでたわけじゃない、努力したわけでもない。
どっちでもいいか〜で年目が流れた。
知人にもいるけど、奥さんが検査すら拒否して話にならなかったそうです。ご主人は検査して、原因を突き止めて、出来る限りの治療をしたかった。
ダメなら諦めもつく。
だけど治療で苦しむのは女性だから、妻が拒否すればそれでおしまい。結局、結婚7年目で離婚したよ。
2年後、再婚して子どもができた。
元妻も再婚したが子どもはいない。
元妻にしたら子ども子どもってうるさい旦那にウンザリだった。
旦那はどうしても子どもが欲しかった。
再婚した女性は30代半ばで今すぐ子どもが欲しかった。
元妻の再婚相手は子どもは欲しくないと言った。
それぞれ仲良く暮らしている。

35歳なら焦っているのもわかる。
ぜんぜん幼くないよ。
主さん35のとき、のほほんと暮らしていたんでしょうね？
ご主人はあきらめきれず、我が子をこの腕に抱きたいと思っていたかもしれない。
男性不妊だとしても妻が治療拒否したらどうしようもない。ご主人かわいそう。

11 名前：匿名さん：2019/02/01 23:59

>>10

主さん35のとき、のほほんと暮らしていたんでしょうね？
ご主人はあきらめきれず、我が子をこの腕に抱きたいと思っていたかもしれない。
男性不妊だとしても妻が治療拒否したらどうしようもない。ご主人かわいそう。



主さんの所は夫婦で話し合ったんだからあなたにとやかく言われる事はないよね。

それより
不妊治療してようがしてなかろうが
出産した人を攻撃するのはどうか、て話でしょ。
１人目不妊も二人目不妊もよくある話だけど
だからといって繊細ヤクザなのはどうなのかってこと。

年令により幼いとかではないと思う。

12 名前：匿名さん：2019/02/02 00:00

主さんとその方は同じ立場でも心の持ちようが違う。
それだけ。
世の中にはそういう意見や心の弱い(？)人もいるだけ。

お付き合いは控えてもいいと思うけど、
否定し過ぎると
その人と同じになりそうにみえる。

赤ちゃんのお母さんと仲良くしてあげて下さい。
悪いことしたと気にしているだろうから。

13 名前：匿名さん：2019/02/02 00:04

>>5
そうそう。私もそう思った。
文句を言う人は、配慮をすれば、それが悪いって
文句をつけたと思うよ。

14 名前：匿名さん：2019/02/02 00:07

>>11

あなたに同意だわ。
自分の知り合いの例持ち出して、
主のご主人を勝手に気の毒がるって失礼だよね。
何だか思い込みの激しい人だ。

15 名前：匿名さん：2019/02/02 00:09

50の吹っ切れかたと、まだ望みのある35才じゃ思い入れは違うと思う。
でも、人のおめでたに水注すのは確かに35にもなって大人気ない。

出産されたお嬢さんが１番のとばっちり。
主さんのご主人が過剰反応しても拗れるだけだから、お嬢さんのためにも大人の対応が望まれる。

16 名前：匿名さん：2019/02/02 00:34

近い親戚なんですかね。
私は不妊経験はないけど、怒った人の気持ちもわかるかなあ。
そもそも親戚に自分から『見に来ませんか』って声かけなかった。生まれた報告はしたけど。

赤ちゃんが苦手な人もいるだろうし、自分の家族が病気でお祝いをする余裕がないとか、不妊とか色んな事が考えられる。
だから、見にきたいという人はウェルカムだけど
それ以外こちらからは誘わない。

怒るのは大人げないけど、それぞれ色んな事情があって、色んな思いがあるのだから配慮してもいいのでは。

ママ友付き合いとか、これから嫌って言うほど難しい人付きあいが待ってるのだから、
そういう配慮ができるようになった方がお母さんの為だと思う。

17 名前：匿名さん：2019/02/02 01:38

35歳、、、一番焦りが出てきて精神的におかしくなっている時期なのかもしれないね。
私は、結婚早くて、子供が大学生のアラフォーだけれど、妊活している友達ちらほらいます。やっと赤ちゃん産まれた子もいれば、まだ妊活中の子もいます。
40過ぎてるけど、やっぱちょっと配慮しちゃうかな。あえて、話題にしない程度だけれど。。。
まだまだ独身や離婚した友達は、吹っ切れてて普通に子供の話題も出ますけどね。
やはり精神状態が大きいし、仕方ないなぁと思って心に寄り添ってあげることも大事かと。
付き合いを控えたりせず、会ったら普通にするかなぁ。

18 名前：匿名さん：2019/02/02 01:44

どの人の気持ちも分かるよ。私は運よく子どもを授かったけど、もしできなかったらどれほど辛いだろう。やさぐれてしまうかもしれない。主さんみたいに悟るかもしれない。どっちになっても不思議はない。
誰だって余裕がない時はある。こういう場合は余裕がある方が、余裕がない人に優しくするのが一番うまく行く。３５才の不妊女性は、今は余裕がないんだろう。配慮が足りませんでした、ごめんなさいと謝るので正解。主さん夫婦も不妊女性に優しくしてあげてほしい。
良い悪いの話をすれば、配慮がないと怒るのは悪い。でも親戚なのだから、相手の辛い気持ちを考えて、折れてあげるのが優しさだと思う。

19 名前：匿名さん：2019/02/02 07:34

>>11
繊細ヤクザって言い方があるんだ。
初めて知った。
なんとなくニュアンス的にはわかるけどね 笑

20 名前：匿名さん：2019/02/02 07:46

主さんの様に子供を積極的に欲しいと思わなかった人と、子供が欲しくても出来なくて不妊治療している人との温度差があるのは仕方がない。

でも不妊治療している人の気持ちが分からないからと言って、被害者ぶるとか、今後の付き合いを考えるとか言ってしまう主さんも十分子供っぽくて幼い感じ。

赤ちゃんが出来ると幸せで嬉しくてハイテンションになってしまう親戚の気持ちも分かるし、出来なくて辛い思いをしているところへ赤ちゃん見に来てなんて言われて感情的になってしまう人の気持ちも分かる。

この場合はお互いの気持ちを考えて許しあえるのが大人の対処で、第三者である主さん夫婦が後ろで許せないよねと言っているのが一番幼いと感じる。

21 名前：匿名さん：2019/02/02 07:52

不妊の人って二通りに別れると思う。
子どもそのものを好きで、慈しんで育ててみたかった、でも……って人はそういう仕事をしていたり動物を飼っていたり他所の子どもに優しい。
主さんみたいに。

攻撃的になるひとは結局その人自身がマウンティング気質なんだろうなと思う。
二人目不妊でギャンギャン言う人とかもう何？って思う。
逆に何人居ようがそれぞれはたった１人だよね。
うまく言えないけど言いたいことわかる？

22 名前：匿名さん：2019/02/02 09:00

納得してそれを選択して過ごしてきたなら悔いはないでしょう。
（悔いが残る人も中にはいるかもだけど）
でも苦しい選択をして望みの薄いことにチャレンジをしてる身からしたら
色々視野が狭くなっていることすら気づかないってこともあるでしょう。
だってその望みが現在において生活のすべてなのでしょうから。


子は授かり物と達観して自分たちで納得して決めた（もしくは子供を諦めた）
という主さんは確かに立派。
けど、選ばなかった道を行っている人がもがいているのを見て
幼いだの他人に人の幸福に水を差してるだのと言語道断的に避難というのも短絡的に感じる。

広い心で見守ろうよとは言わない。
付き合いを止めたいという気持ちも分かる。

けどどうしてもなんかなぁ
私はこういう選択をして潔く生きてきました、という主さんの鼻息の粗さが感じられ
主さんの言葉を借りるならそれも「幼く」感じるわ。

23 名前：匿名さん：2019/02/02 09:08

私は不育で子どもをなかなか授からなかったから、
怒った人の気持ちすごく分かる。
何事も、その身になってみないと、気持ちってわからないものだから
主さんが理解出来ないのは仕方ない。
ただ、人の心の痛みを想像することが出来る方が、人として
豊かだと思うよ。

24 名前：匿名さん：2019/02/02 09:30

不妊治療に抵抗がある主さんと、辛い治療しても子供が欲しいその人とは
考え方や価値観が全く違いますよね。
私は不妊治療はしたことないけど、治療中の辛い気持ちや、妬んでしまう気持ちは
理解できます。
出産した方は、治療中の事を知らなかったのだから落ち度は全くなし。
でも結果的に悲しい気持ちになって気の毒だと思います。
治療中の方は、出産した方が自分達が治療中である事を知ってると思ってた。
まぁ八つ当たりではあると思うけど、本当は知らなかった事を知って
時が経てば、今回の自分達の言動を反省するかもしてませんよ。

主さん夫婦は５０代。人生経験もそれなりにあるのでしょう。
他人の気持ちを少し思いやれませんか？
今は不妊治療の方に怒るより、出産した方へのフォローが大事でしょう。
その後に治療中の方を見守ってあげては？自分達より１５歳以上年下で
その分経験も少ないんですよ。

25 名前：匿名さん：2019/02/02 09:55

とても難しい問題ですね。
主さんと同年代です。結婚は28歳で、赤ちゃんできたの39歳。正直焦りましたよ。特になんにもしてなくて仕事も忙しかったし主人は9歳年上だし夫婦ふたりの暮らしに慣れ過ぎていて、今更妊娠！？って驚いた。双方の親は初孫フィーバーに狂喜していたけど私も主人も不安でした。あんまり思い出したくないほど難産だったし子どもは可愛いけど40過ぎの育児はそりゃあしんどかった。実家遠いしね。今だってしんどいですよ。同年代では子どもが成人した人もいます。
こんな私でも、結婚して10年間は友人の出産ラッシュで気持ちが塞いだときありましたよ。治療してまではと思っていたにも関わらず。いくら夫婦で遊んだり旅行しても埋められない寂しさはあった。だから怒った人の気持ちも分かる。
人それぞれですよ。

26 名前：匿名さん：2019/02/02 10:24

ごめん、目が滑ったかもしれないけど、そのお不妊様はその場には来てないんだよね？
見に来ないかと声がかかったけど、無神経だって怒ったんだよね。
てことはその様子を主さん見てないんじゃないの？
それは誰から聞いたの？出産されたご親戚？それともそのお母様？

どっちにしても目の当たりにしてないのに一方の話だけ聞いて批難するのは主さんもどうかと思う。

もし、わざわざ赤ちゃん生まれた家に出向いて無神経だフンガーっと騒いだのなら、悪いけどどう考えてもアレなので触らないほうがいいと思う。

それだって悩んだ末に思いつめて人が変わってしまったのかもしれないしね。
そこまでは書いてないから勝手な憶測、妄想だけど。

でも、最近たまたま不妊関係のエッセイやマンガを読んだんだけど、世の中の不妊夫婦って大変だよ。
主さんみたいな達観した挙げ句の、ある意味一種の選択小梨さんとはぜんぜん違う。
なのであからさまにキチ入っちゃってるお不妊様でも、今の私には悪くは思えないわ。（全然悪くないというわけではない）

27 名前：匿名さん：2019/02/02 12:31

>>23

それを言うなら、無事子どもが産まれて幸せな人に自分の感情を押し付ける人は、想像力もないし人として全く豊かじゃないよね。

28 名前：匿名さん：2019/02/02 19:24

タイトルが…なんだかね…

29 名前：匿名さん：2019/02/02 22:20

どちらでも良いと思った主さんと、何がなんでも欲しいと思っている人は温度差が違う。
３５歳だと、すごく揺れてる頃だと思う。
４０になれば諦めるでしょうけどね。

30 名前：匿名さん：2019/02/03 00:02

不妊治療の親戚の付き合う頻度はどれくらいなんでしょう。
あちらは辛い思いをしてるし、赤ちゃんを見たらメンタル壊れるくらい辛い人はいるから、旦那さんの付き合いを控えるとは違うと思うんだけど。
主さん夫婦は赤ちゃんに会えるの楽しみにしてます、でいいんじゃない。

31 名前：匿名さん：2019/02/03 01:24

>>28

私も、なんだかね。

32 名前：匿名さん：2019/02/03 06:03

お不妊様がどうこうより、
無責任とすぐ怒るようなタイプの人は何かと面倒なので
付き合い控えるのは賢明かも。

お子さんが出来たらできたで
小さい子供へのお祝いがないとか、
こんなにたいへんなのに手伝ってくれないとか
違う意味で要求してきそう。

33 名前：匿名さん：2019/02/03 06:19

フンガーと書く人は１人？

34 名前：匿名さん：2019/02/03 07:17

不妊治療中の人が怒ったのは、自己中な言動だとは思う。
でも同時に、この機会に不妊治療の辛さを知って、今後の付き合い方に活かすといいかも。

35歳くらいって着床率が落ちてきてプレッシャーが強まる時期なんじやないかな。
治療薬の影響で心身不安定さもあると思う。
費用も時間も取られて、それもナーバスになる一因。
その親類は勝手ではあるけど、ちょっとだけ治療の苦労を知ると、赦しやすくなると思う。

35 名前：匿名さん：2019/02/03 08:50

>>28

確かに…主様も、お不妊様なのにね。

36 名前：匿名さん：2019/02/03 08:52

>>35
え、不妊とお赴任様は別物だよね。

37 名前：匿名さん：2019/02/03 12:38

不妊サイトに行ったことがあります。昔。
けっこう厳しくて「ひとりめ不妊限定」「二人目不妊の人は絶対来ないで」「妊娠しました報告は要りません。黙って退場して下さい」とか怖かった。

38 名前：さなえ：2019/02/03 14:59

知っていて声をかけたんなら、無神経だし怒られても仕方ないと思う。

知らなかったんなら、しょうがないけど。

同じ不妊でも、もう出来ないからと諦めて受け入れている主さんと、不妊治療中でなかなか出来なくて苛々している30代の親戚じゃ受け止め方が違うのも当然。

被害者ぶっているとは思わないし、自己中だとも思わない。

39 名前：匿名さん：2019/02/03 15:01

何事もそうだけど、渦中にいる時は盲目だから。
わかってあげようよ。

40 名前：匿名さん：2019/02/03 15:16

私は自然にすぐ授かった派だけど。
もともと治療する気はなく、いま50代の主さんと、不妊治療中の人は状況が全然ちがうとおもうよ。

41 名前：匿名さん：2019/02/03 16:46

友人が子ども大嫌いで、選択して作らなかった人です。
周りに何を言われようと「子ども大嫌いなので」と答えて、ご主人とふたりバリバリ働いて都心にマンションを買った。
まだ48歳なのに、ローン終わっています。（すごい）
一方不妊治療で高級車一台買えるような金額をつぎ込んで、治療で身体もボロボロの人もいます。
その人は40歳を機に治療を諦めて、里親になりました。もうじき養子縁組をします。

前者は、子どもにお金かけるなんて冗談じゃない、自由もなくなるし、子どもはうるさいし大嫌い。
後者は、なんとしても子供が欲しくて辛い治療にも耐えたがダメで、でも「子供のいる家庭」をあきらめきれなかった。
里子が小学校に入学したとき校門の前で撮った写真を見せてくれました。ご夫婦とも嬉しそうで、立派なお父さんお母さんしていた。子供は本当の両親だと思っているのでいつか話さなければと言っていました。それも含めて、家族の物語なんだよね。
もともと治療する気もなく自然に任せた主さんには分からないことだと思います。

42 名前：匿名さん：2019/02/04 19:04

>>36とお赴任様は別物だよね。


は？

43 名前：匿名さん：2019/02/04 19:10

>>42

確かに別物だ(笑)

44 名前：匿名さん：2019/02/04 19:54

無理無理。
難なく授かった人や、元々欲しい気持ちが弱い人には、
不妊で苦しんでる人の気持ちは理解出来ないよ。

45 名前：匿名さん：2019/02/04 22:00

そういう人（怒った人）に子供が授かったら大変よ。
妊婦ハイになるの。

「安定期に入ってやっとご報告できます」とメールしまくり。
「妊娠するまで①」とか詳細にブログ書く。
あなた、有名人ですか？と突っ込みたくなる。

つわりが辛い〜、プレママの苦しみってやつね。
正産期に入りました〜。
陣痛きた！病院行ったらまだって帰された！
今度こそ産まれる！？痛いよ〜
入院しました！
産まれました！

リアルタイムでSNSに投稿し、落ち着いたら経緯をブログにまとめます、子どもの名前も発表したいと思っています、と芸能人並みの発言。

これ、現実にあったことです。
さんざん妊婦を見る苦しみや、他人の子供を見る辛さを語っていたのに。

何も知らない人からはイイネやコメントがつくけど、事情を知っている人はしらーっとしています。

46 名前：匿名さん：2019/02/05 06:27

あげ

47 名前：匿名さん：2019/02/05 06:27

あげ

48 名前：匿名さん：2019/02/05 11:43

不妊治療は不自然だから嫌というがいるけど、私は不自然だろうとなんだろうと欲しかった。
37歳で産んでいるのでその人の気持ち分かる。
八つ当たりみたく見えるけどそういう心情になるのよ。