NO.7249093

0 名前：主：2019/02/08 10:40

シングル４８歳。
正社員、厚生年金なしで国民年金です。
我が家は３階建て狭小住宅築２０年。（事情により名義は息子）
社会人息子と高校生娘。

・実家は２階建て３０坪築４０年ほど。両親健在。
・実兄１は家族転勤で東京住まいだけど地元に３５坪築１０年の家持ち（今は賃貸中）､退職したら戻ってくだろう。
・実兄２は地方住まい､離婚後独身彼女アリ（前妻との間に子ども二人）。地元には戻ってこないだろう。

先日、息子と私の老後の話になった。

息子と娘が結婚などで家を出たら、私は実家に引っ越して、今住んでいる住宅を賃貸に出して家賃収入を得る。
名義は息子だから、その家賃収入は息子からの仕送りという事で。
こちら、一軒家を賃貸に出せば５万以上。
静かな住宅街で駐車場もついてるので内装を綺麗にしたら６万−７万くらいで賃貸にできるんじゃないかと・・・・。
私の年金は国民年金なので６万と予測、家賃収入とで月の現金１２万。
退職までに預金を２千万目標としています。
６５歳から30年生きて９５歳（そこまで生きたくはないが・・・）

子どもに迷惑かけずに生きていけますか？？？

親は普通に生活してますが、現金財産はほとんど有りません。
築４０年の持ち家だけです。

両親がなくなったら、二人の兄にお願いして､実家を私が相続したいといお願いするつもり。
※たぶん良いよって言ってくれると思う・・・それか、すこし現金を渡すつもり。

私の老後のプランはこんな感じで行けますか？
私が介護が必要になったら、残ったお金で安い施設に入れてもらうつもりです。

1 名前：匿名さん：2019/02/08 10:48

まずは親御さんのこれからを心配した方がいいのでは？
不動産しか財産がないなら、何かあったら（病気や介護）で売却せざる得ないかもしれないよ。
兄弟がお金出し合うなら話は別だけど、そうすると実家はお金を一番出した兄弟が
代償に相続したいっていうかもしれない。

実家のことは将来設計に入れない方がいいと思う。

2 名前：匿名さん：2019/02/08 10:51

ご両親はまだ健在だけど、現金はあまり無いなら、今後どう世話する事になるかわからないよね。
三兄弟でお金も労力合わせて介護した果てだったら、実家は主さん一人が相続と言ってもらえるか？

主さんが退職後にご両親の面倒一手に引き受ければ異論は出ないだろうけど。それと築50-60年の家を維持できるのか？

計画立てるのは大事だけど、その通り行くかはわからないものよ。

3 名前：匿名さん：2019/02/08 10:52

実家を相続するための税金は払えるの？
実家に資産的価値があるなら、兄弟はオッケーくれても 兄弟の配偶者と子供が納得しないと難しいのでは？

4 名前：主：2019/02/08 10:55

母も仕事をしていたので、両親合わせて年金額は十分あると思うのです。（生活するにはって意味で）

なので介護が必要になっても病院や施設で対応できるんじゃないでしょうか？
私も両親の今後を考えていろいろと施設を見ています。
持ったよりたくさん施設あります。
特養も一般も。
介護付きマンションはもちろん無理ですが・・・・

それとは別で・・・・
やっぱり実家を将来設計に入れないほうが良いですか・・・・

5 名前：匿名さん：2019/02/08 11:07

実家を将来設計に入れるっていうのは
絶対的な確証がないのでやめた方がいいです。
本当にやるつもりなら、生前贈与や遺言書を
もう両親に準備してもらってからですね。
ご両親はどう考えてるの？兄弟は？
本人たちはよくても奥さんたちがどういうか解らない。
今はお金困ってないし良いよ。と言っていても
現金化すると、良い資産になると解れば
欲しいと欲が出るのが人間です。
磁場固めをきちんとしてから、やらないと
いざとなったらそうはいかない事が世の中の常ですよ。

はっきり言って私がもし主さんの両親だったら
病気になったら、自分たちのお金で老人ホームにでもはいってもらって…
でも自分は家は欲しいです。なんていう娘には家はあげません。

6 名前：匿名さん：2019/02/08 11:09

まずお兄さんたちが納得してくれるかどうか。
1人がそういうことを言い出して揉めるって珍しくないと思う。

仮に了承してもらえたとして相続税は払える？
それに主さんが老後の生活を送る頃、実家に戻るとしても建替か大規模な補修が必要じゃないのかな、と思う。
今お住いの家が賃貸物件としてどうかは立地次第だと思います。

お子さんたちに迷惑かけずに老後を、ならば
健康に気をつけて、細々とでも仕事を続けて収入を絶やさないことじゃないかなぁ。

7 名前：匿名さん：2019/02/08 11:11

親がそこそこ資産家なら、親の遺産を自分のお金として
生涯設計考えても私はいいと思うよ。
でもさ、財産らしい財産は実家しかない感じだし
兄弟で話し合ってもないし、何より親の介護問題とかが完全に抜け落ちてるよね？
自分の明るい老後ってくくりのみで語ってるって気づいてる？

リアルではないから、はっきり言うけど
自分で商売してて国民年金なの？
そうで無くて子供に迷惑かけずなんて多分無理だよ。
マンションがお子さん名義って事は、別れた旦那から貰ったからでは？

お子さんに不安を与える必要はないとは思うので、
老後の話は、今は訂正する必要はないけど、
これからは先が見えるまで話さない方がいいかも。

子供達は、うちのお母さんは一人で暮らしていける人って条件で
結婚相手に言っちゃうから。
それが、実は親に援助が必要となって不仲になっていく夫婦って意外と多いよ。

8 名前：匿名さん：2019/02/08 11:11

母も仕事をしていたので、両親合わせて年金額は十分あると思うのです。（生活するにはって意味で）

なので介護が必要になっても病院や施設で対応できるんじゃないでしょうか？


と言う事は、主さんはご両親が病気になったときに
サポート一切しないの？
お金でサポート出来ならば、主さんが少々仕事をそっちのけてでも、
最大限にサポート。介護の手伝いをするのが家を貰う最大条件であると思うわ。
それすら出来ないけど、家ちょうだい。うん、いいよってそんな簡単な話だったら
誰も財産分与でもめたりしないよ。

9 名前：匿名さん：2019/02/08 11:13

実兄１は家族転勤で東京住まいだけど地元に３５坪築１０年の家持ち（今は賃貸中）､
退職したら戻ってくだろう

という事は、お兄さんもすでに老後は実家暮らしを視野に入れているのでは？
と、なると主さんはお兄さんと同居されるのですか？

10 名前：匿名さん：2019/02/08 11:17

ふと思ったんだが…

主さんとお子さんはそれで良くても
お子さんの奥さんともめませんか？
だって家はお子さん名義なのですよね。
家賃は主さんに…ってお子さんと主さんだけなら良くても
悪いけど、そこに嫁が絡んできたり
さらには孫の進学が絡んでお金が必要になってきたりすると
「なんで自分の名義なのにお母さんにお金を渡さないといけない訳？
賃貸収入はうちがもらうべき」って嫁が良いだしかねない。
はっきり言うと、金が絡むと人は変わる。
今は金がそこまで必要ないから、そんなノー天気な事言えるけど
お金が必要になってくると、欲しい物は欲しいのです。
だから将来的にもめると思うけどなぁ。。。
まず、子供の資産の持ち家を自分名義に変えといた方がいいよ。

11 名前：匿名さん：2019/02/08 11:19

>>10
なぜ子供のものを取り上げるの？
自分が働いて買いなさいよ

12 名前：匿名さん：2019/02/08 11:23

>>9
いや、お兄さんは賃貸に出している自分の持ち家に
帰るってことでしょ？

13 名前：匿名さん：2019/02/08 11:25

息子さん名義のご自宅を賃貸に出すと、息子さんの収入になるので、その分の税金や固定資産税などを息子さんに渡して、残りを主さんへの仕送りみたいな感じにするとしたら、今思い描いている収入額にはなりませんね。
賃貸はそれなりにメンテナンスがかかるし。。。
他の方も書いているけど、ご実家の所有物は計算に入れておかない方が無難です。
長男のお嫁さんからしたら、長男が相続した者はいずれ子供たちに行くのだから、相続放棄するのは良い気持ちがしないかも。

14 名前：匿名さん：2019/02/08 11:26

>>10
多分、主さんローン通らないわよ〜
って事はキャッシュでお買い上げが必要になります。
親子関係の不動産のやりとりで、税務署が鷹の目チェックしないのは
相続の時でそんなに資産価値がない住宅の場合のみよ。
主さんの場合だと、お金のやりとりの証明がなければ贈与になっちゃうと思う。
価格も、同じ地域で売買されてる物件を参考にした
適正価格しか認められません。

15 名前：匿名さん：2019/02/08 11:27

>>11
上の人ではないけど、事情があって名義を子供に
しているって主さんのスレにあるから、主の名義にすればいいのでは？って言っていると思うよ。

16 名前：匿名さん：2019/02/08 11:29

>>15
税務署が、あっそうですかって言ってくれるような事情って何？

17 名前：匿名さん：2019/02/08 11:31

私の場合、司法書士さんが将来を考えて共有名義に
しておいた方がいいって何度も言ったから、
意味がわからないまま、そうした。
みなさんが危惧していることと同じ事を、心配してくれてたんだって今わかった。

18 名前：主：2019/02/08 12:00

皆さんの意見を読んで、

今の家の一部、実家の一部を私名義に少しずつ移行しておけばいいですね。
以前、この意見も出ていたのですこし考えたのですが辞めたんです。（めんどくさくて）
身近に税理士がおりますので、やはりその方法も相談してみます。


あとね、施設に入れる＝親のサポートはしない・・・ではないです。
なぜそんな極端な発想になるのかがわからないんだけど・・・
もしも直近で親に何かあれば現実問題私しか動けません。
もちろん、私も仕事をやめるわけにはいかないので、サポートしながらいろいろ考えてやっていかないとダメだし、するつもりです。親ですから。


私も健康に気を付けて長くしっかり働けるように気を付けるべきですね。
ありがとうございました。

19 名前：匿名さん：2019/02/08 12:02

こういうことを言ったら申し訳ないけど、ご両親ともぽっくり逝ってくれたとしても
葬儀代やら何やらでお金がかかる。
まして施設にお世話になるとなれば１人月２０万円では足りないことも。
病院にかかる費用・紙おむつ代は別途だからね。

年金だけだったら到底無理。
となれば自宅介護になるけど、老老介護ができるのかな？
介護保険って結局金がかかるんだよね。
あるいは主さんが亡くなる直前まで両親の面倒見れるのか？

老後って甘くないわよ？
年金ってのはあくまでも生活費の補助であって、
施設に入ったり入院したりするために用意しておくお金とは別に
月々の生活費まで見込んで貯金しておかないといけないんだよね。
というのは私、親や親戚が施設に入ったり入院したりしてどれだけかかるのか
直に見てるからお金の必要性を痛感するんだよ。

けど現実は子育てしてローン払って老後を見越してそんなに貯金できるもんなの？って思うよね。
それに今の老人みたいに月々２０万円前後払って施設に入って身の回りのお世話をしてもらえる時代も
そう長くは続かないと思う。
未来はもっと過酷な気がするわ。

20 名前：匿名さん：2019/02/08 12:13

>>今の家の一部、実家の一部を私名義に少しずつ移行しておけばいいですね。

一部を少しずつって簡単じゃないと思うよ。
費用も掛かるし。

21 名前：匿名さん：2019/02/08 12:19

１軒屋で６万−７万位しか家賃を取れない地域じゃ、あまり便利がよくないか田舎ですね。
うちも古屋を賃貸に出してますが、結構修理費用がかかりますよ。
しかも１軒屋だと退去されたら、壁紙や畳替えなどのリフォームで３０万円くらいかかっちゃいます。
出来るだけ同じ人にずっと住んでもらった方がいいんですけどね。

うちは家賃が８万円で管理会社に５千円くらい払っています。
儲けって修理費用がちょこちょこあるので、ほんとそこまでないです。

22 名前：匿名さん：2019/02/08 12:31

息子さんに家賃収入の税金がかかっちゃうけど。
実家も築４０年なら、修繕費もこれから色々出てくるでしょうね。
その費用も主さんが相続するならかかっちゃうし。

23 名前：匿名さん：2019/02/08 14:34

国民年金基金は？
後、民間生保の個人年金。
この二つをかけて、老後に備える。

24 名前：匿名さん：2019/02/08 14:44

離婚したのなら年金分割は？

25 名前：匿名さん：2019/02/08 14:49

相続物件に関しては、親が生きている間にあーだーこーだと想像しても、
実際、親が亡くなった後、兄弟の意志が変わっていて、結局、思い描いていた通りには
ならないことが多いよ。
親の遺産はあてにしないほうがいい。それを土台に、老後の設計を立てたほうがいいよ。
息子さん名義の現在の住居だって、息子さんの奥さんになる人がどういう人かで
状況が変わってくる可能性があるからね。

26 名前：匿名さん：2019/02/08 14:57

主さんは人のお金と自分のお金の区別がつかない人だと自分で自覚ある？

実家は親のもので、相続で主さんに権利があるのは1/3
介護状態によってはもっと請求できるけど、今は誰も介護してないよね？

持ち家マンションは、お子さん名義。
多分、別れたご主人が養育費の一部として渡してくれたのでは？
その時の条件が息子さん名義って事じゃぁないの？
それか、息子さんが元夫からローンを引き継いだとか？
そうなると、その物件は間違いなく息子さんの物だよね？

老後が不安なのはわかるけど、
自分の権利を勘違いしてる人が親族にいると、
相続の時に身内で揉める原因になるよ。
周りの血縁者の幸せを考えて自分の欲は抑えた方がいいと思うよ。
一生懸命育ててきたんだもの、お子さんたちが主さんを見捨てるとは
思えないけど。

ただね、子供の世話にはならないって言葉を言いたいのなら
正社員で頑張る選択をするべきだったのよ。
それをしなかったのは主さんだよね？
それを誤魔化すために欲深い人間になったら、せっかくの苦労が水の泡に
なるかもよ。

27 名前：匿名さん：2019/02/08 15:03

>>26
面白い人ね。
マンションなんてどこにも書いてないし、最初に正社員だと書いてるし。
想像、想像、想像・・・・で、人物像を勝手に作り上げてる。

28 名前：匿名さん：2019/02/08 15:11

>>26

主は「正社員、退職まで二千万貯めたい」と書いてるのに。

29 名前：匿名さん：2019/02/08 16:08

今の時点であれこれ考えないで、健康でいることと、
定年まで貯められるだけ貯めようとすることでいいと思う。
息子さんの結婚とか、娘さんの結婚とかで状況が大きく変わる可能性
があるので。子供の配偶者の考え方でも大きく変わるから。

30 名前：匿名さん：2019/02/08 16:26

えーと、あなたの家族の事は良く解らないのだけど、
義両親が主さんみたいな事を考えていたので
一応こういう例もあるのよ…と、

義両親は借家ぐらしで、
老後は、母親から家譲り受ける家。最終的な終の住まいがあるからと、家を買うつもりもなく
ずっと借家暮らしでした。
譲り受ける家とは、義父の母親が所有している
土地と家で、そこは義父の母が生前
貴方の物だとずっと言っていました。
そして実際その家は、義父は私物などを置いたり
倉庫代わりにしていたり、週末は掃除をしていたりしました。
義父の母は再婚しており、再婚相手の間に、男性一人、女性一人づつ
子供がいます。義父の義弟妹にあたります。仲は悪くもなく兄さんと慕ってくれています。
その家は再婚相手のものではなく義父のお母さんの財産でした。もともとこの家は
亡くなった義父の父親のものだったのです（子ではなく妻が相続）
だから、自分の物であると義父もおもっていたのです。
ところが、義母が急病で突然いってしまいます。
そして、１年後義父の義理の父親もなくなります。
しばらくして、義父の義弟が
「兄さん、あの家兄さんの私物を物を片付けてくれ、あの家は僕のものだから」と言います。
えちゃんと義母が存命なうちにきちんと手をうっておかないので、
義父の母親との約束は、ただの口約束になってしまったのですね。
母親の財産→再婚した義父の財産→義弟の財産
となってしまったのです（義父は再婚相手の戸籍には入っていません）

なので、あの家は私のものになるつもり。それはみんな周知の事実で
誰もが知ってるから、亡くなれば自動的にちゃんと私の所にくるから大丈夫。
なとどいう口約束や雰囲気は一切あてになりませんし
なんにもなりません。
主さん、実家が欲しいなら、ご両親が元気なうちにきちんと手を打っておくべきなのです。
でないと、義両親みたいな事になりますよ。
あ、一部じゃなくて家が欲しい場合はちゃんと全部やる事。
というのは、私のとなりに一人でおばあちゃんが住んでいたのだけど
土地の財産を分割しちゃったもんだから、売る事も出来ず
貸すこともできず…で。
もう２０年ぐらい放置されてる。
（遺産相続でもめてどうにもならないらしい）

31 名前：匿名さん：2019/02/08 16:44

>>12


だって家があっても賃貸で貸してるでしょ。家かしちゃったら
悪いけどもう戻れないよ。
すん出る人の方が強いから、出ていきません！って言われたら
戻りたくても戻れないのが賃貸経営なのよー。
だから戻れなくて結局実家をあてにするしかなくなるって意味よ。

32 名前：匿名さん：2019/02/08 16:45

うん、上の人の言うとおりだと思う。
私も遺産相続を経験したけど（実親、義親）、
実親の遺産相続では、妹と揉め、絶縁中で、
義親の場合は主人が義兄（主人兄）と揉め、
今、弁護士挟んで裁判中。
まさに骨肉の争いになっている最中。
一度、両親・兄弟と話し合いの場を設けて
きちんとしたほうがいい。

33 名前：匿名さん：2019/02/08 16:51

上の相続の話、ちょっとおかしくないですか？
再婚している場合も、法定相続では、母の遺産の二分の一が義父、残りを子供３人で
分割ですよね。もし、遺言があっても、遺留分減殺請求ができるはず。
再婚相手に全財産はいかないですよね・・・。

34 名前：匿名さん：2019/02/08 16:56

>>30

法律的にそうなんですけど、田舎という事もあり
そして義父も義母も法律に無知という事もあり
気が付いたらそうなっていた。という事です。
そして遺留分減殺請求を出来るほどの知識もなく
なんの行動もとらなかったので、そのまますんなり相手のものになったんですよ。
まぁ結局無知に胡坐をかいた義両親も悪いんですけが
今みたいに情報もなかったので、そういうものだと諦めたようです。
みんながそんな事するとは思わなかった…と悲しんでいたようですが。

35 名前：匿名さん：2019/02/08 17:07

>>34
この情報溢れる時代に、田舎で、そして随分と昔の（なんですよね？）話をあたかも現代風に話して気をつけろとはなんともな…話だね。

しかも主には身近に税理士がいると書いてある…

36 名前：匿名さん：2019/02/08 17:15

>>31
今時は期限付けて賃貸契約するよ。

37 名前：匿名さん：2019/02/08 17:40

情報のあふれる昨今だからこそ、
財産分与はもめるよねー。
だからそんなにすんなりもらえると思わない方がいいと思うけどなー

私の住んでる町は、年寄が異常に多いところなんだけど
最近空き家が増えてるのね。
それがやっぱり財産分与でもめてるらしいのよ。
何十年も空き家なんだけど、もめてて売るに売れないみたい

あそこの兄弟なかよかったのにねぇ…と思っても
はやり揉めるんだなてんと家政婦は見た状態。

無事もらえるように、きちんと手続きを踏んだ方がいいよ。

38 名前：匿名さん：2019/02/08 17:43

>>35
税理士が身近にいる人が
少しづつ不動産の名義変更するとか言い出す？
それも、親名義の実家のも含めてだよ(笑)
いつもの妄想好きの見栄はりシングルさんだと思うよ〜

39 名前：匿名さん：2019/02/08 17:58

国民年金だけど貯金も2000万あるんなら大丈夫だない？
別に、賃貸収入をあてにしなくてもなんとかなるよ。

私なんか厚生年金だけど貯金そんなにないよ
いくつか解らないけど、私たちが老後になったら
もう年金もらえるかどうかも解らないし
年よりはもっと増えるし…で多分みんな７０歳でも平気で仕事してる
だろうな（今でもデパートとかスーパーとか６０歳とかいっぱいだもん
もっと拍車がかかってるよ）って思って、貯金も年金もないけど
働けばなんとかなるかなーとかって考えてる私は楽観的すぎますか？
主さんちゃんと考えててえらいなぁと思いました。

40 名前：匿名さん：2019/02/08 18:02

>>39
退職までに2千万円貯めたいと書いてあるだけで、今2千万円ある訳ではないのでは？

41 名前：匿名さん：2019/02/08 19:23

>>38
いつもの妄想好きシングルさんてどの人のこと？
ここに、そんなシングルさんいた。

相続はいろいろやり方はあると思うけど…

42 名前：匿名さん：2019/02/08 19:31

>>37
そうなのよね。
主さんが４８歳で（同い年）
すごくよく考えていて、準備もしてて
すごくえらいなーと思う反面、
その家屋の価値というかいつまで持つものなんだろうって思っちゃう。

私の母の心配事は
残せる財産は少ないのに、片付けなければならない家が複数残ること。
ものすごい田舎で築１００年の古民家（改築しまくり）
まだ母も祖母も健在で実際住んでいるけど
売ることもおそらくできず、片付けるときにお金だけがかかるよと。
１０年もしたらそういう家がさらに増えているはず。

43 名前：匿名さん：2019/02/08 20:50

>>38
ねーねー、どの人のこと？教えて〜。

44 名前：主：2019/02/08 20:59

>>40
今はまだ2千万はたまっていません。
あと、15年くらいかけて少しづつ貯めていけばなんとか2千万人届きそうです。
現在、１２００万ほどです。
毎月10万貯金してます。
家の修繕費用など考えて、15年で出来るだけ貯金したいです。

家の価値は、上物は無いです。
土地のみの資産ですよね。


> >38
少しずつ移行というのは、以前話をした時の考え方です。
その時はあまり真剣でなくて、適当に聞いてたので私の認識にあやまりがあるのかもしれません。
緊急性がなかったり真剣でなければ適当にしか効かなく無いですか？
ちなみ私、税理士事務所勤務です。
もちろん資格は持ってないので詳しくことはわかりかねますが
いつでも相談出来る環境にいます。
私が妄想シングルかは知りませんが、かなり決めつけな人ですね。

45 名前：匿名さん：2019/02/08 21:30

>>38
すごーーーーーーーく嫌な感じ。

46 名前：匿名さん：2019/02/08 21:50

>>45
同意〜

47 名前：匿名さん：2019/02/08 23:04

>>45
で、すぐに〇〇という人ってスレ立てたのね。
時間が同じだから丸わかり(笑)

48 名前：匿名さん：2019/02/08 23:18

>>44
主さん、税理士事務所勤務で、個人事業主の申告直前の三連休前に有給取ったの？
突っ込んで言えば取れるの？
休んでなければ事務所のPCからここにアクセスしてる事になりますよ〜

49 名前：主：2019/02/09 00:29

>>48
えっ？
だから？
なに？
税理士事務所で働いてる人間は確申前に休むなって？
仕事中に、パソコンで遊ぶなって？

私が仕事中に、又は忙しい時期であろうと、何をどうしようともあなたに突っ込まれる筋合いはないと思うんだけど〜？

この、突っ込みは何をどう説明してほしいの？

私の職場ではね、自分のノルマは自分の好きなように調整して、期限までに間に合わせれば、途中で遊んでいても、急に早退しても、有給使っても自由なの。
ちなみ、職員全員が確申1ヶ月前の三連休もきっちりや休んでいますが？

これでOK？

50 名前：45：2019/02/09 07:02

>>47

大ハズレすぎて笑える。

通りすがりなだけだし、主でもないしスレも立ててない。

ということで、あなたの「いつもの妄想好きの見栄張りシングル」っていう指摘も
トンチンカンなんじゃないの？