NO.7254986

0 名前：匿名さん：2019/02/10 19:28

心愛ちゃん事件で近所に住んでる人は、泣き声や罵声を聞いて、虐待を知ってたわけだよね。
通報とかしたのかな？
隣に住んでいる人なんて、数年前から毎日聞いていたって！それでもしてあげられることってないのかな。
私だったらどうするだろう？
耐えられず、何かしてしまいそうだ。
通報、家を訪ねて行く…危険だよね。
でも何もせずにほっておくなんてきっと無理！

1 名前：匿名さん：2019/02/10 19:52

昔、近所に虐待されている子がいますがってスレ立てたら
「証拠もないのに決めつける主最低！」とみんなに言われたよ。
その子の家自体は同じ町内会だけれど結構離れたマンションの一室で、
実際声を聴いていたわけではないけれど
隣の人が、毎日たまらないと悩んでいた、と聞いた。
その頃はまだ今ほど即通報ではなかったの。
やっぱり、ここでみんなに言われたように
「虐待と決めつけて通報」は勇気がいることなのかもしれない。

2 名前：匿名さん：2019/02/10 20:08

うちの実家の近所の家がほぼ毎日子供の泣き声でうるさいらしい。
引っ越してきた当初（3年前くらい）からほぼ毎日だって。

誰かが通報したんだけどその家のご主人が通報したのがうちの実家だと勝手に思ったらしく嫌がらせしてくるんだって言ってた。
ごみ（といっても木の葉とか）をまいたりちょっとしたことで苦情をいってくるんだと。

で、実際虐待してるかどうかはわからないけど聞き込みのような人が来たよって言ってた。

3 名前：匿名さん：2019/02/10 20:30

殺された後ならそう思うだろうね。
犯人は檻の中に入ったわけだし。

でも、そうなる前なら？
通報したことでＤＶ男に恨まれて、
我が子に危険が及んだら？

私はそう簡単なことではないと思う。

4 名前：匿名さん：2019/02/10 20:50

近所の夜泣き、
虐待かどうか
毎日気にしていた。
多分夜泣きの方だったと思う。

判断は付きにくいし、
ギャン泣きはしてなかったのかもしれない。
ギャン泣きは文句だからねえ。

5 名前：匿名さん：2019/02/10 21:13

何をしてあげるのが子供のためなんだろうか。
通報しても今回のようになったらと思うと通報をためらうよ。
何もせずに放っておけないと思う主さんは何をしますか？

6 名前：匿名さん：2019/02/10 21:26

私はここ以外にも2ちゃん歴長いし、耳だけはいろいろ知識あるから、一応通報はするかもしれない。
ただその反面、やはり自分や自分の家族にとばっちり受けたらどうしようとかは考えてしまう。
匿名通報ができるのだろうか（児相や警察も、匿名でも受け付けてくれる場所、絶対黙ってるからと言われ氏名住所を聞かれるところ、様々だということも知ってる）とも悩むと思う。

いろいろ読んで知識だけはある私でもそうためらう（と思う）んだから、全く知識のない人だったら、もっとずっとためらうと思う。
悪気はないけど、関わり合いになりたくないと思う人がいても責められないよ。

7 名前：匿名さん：2019/02/10 21:28

近所のおばちゃんにサポートできるのは、
虐待までいかない、まだ救いようのある子なんだと思う。
いつも親がいない、両親の仲が悪くて家にいたくない、
いつも外を彷徨って避難場所を探しているような子。
そういう子を家に上げて、話をしてあげる、
普通の家族がどんな感じなのかを見せてあげる、
そうしながらその子が大人になるのを待って、
上手に親から逃げるんだよって教えてあげる。
素人にできることはそれくらいのことかなと思う。

8 名前：主：2019/02/10 22:01

なるほど。保身に走り、見て見ぬ振りする人が多いから、こんな痛ましい事件が起こるんだね。
仕方ないのかもしれないけど。
きっと学校、児相もなんとかして助けてあげようとする人がいなかったのかもね。父親怖いし。
女の子は誰でもいいから、助けて！って助けを求めてとと思う。
私たちには一体何が出来るのか。

9 名前：匿名さん：2019/02/10 23:49

>>8
主さん……、馬鹿なの？
こんな殺人鬼をそう簡単に止められると思っているの？
学校も児相もなんとか助けようとしたに決まっているでしょ。
それでもどうにもならなかったんだよ。

10 名前：匿名さん：2019/02/11 00:00

>>8
助けたい気持ちはあってもどこまで出来るかだよね。
あの父親みたいな頭おかしい人に逆恨みされたら？
家族が危害を加えられるかもしれないよ。

11 名前：匿名さん：2019/02/11 00:39

>>8
土曜深夜のドラマみたいね。

疑わしいのは全て通報するの？

ご近所は気づかなかったのかもとも思うし
気付ける自信はないな。
気付いたなら通報するよ。
多分相当やばいとわかったなら。

私も子供に手を上げたし怒鳴った。
愛情がない訳では無いよ。
正しくはなかっただろうけど。
泣いてても怒鳴られて叩かれていても
通報しないと思う。
判断はそれだけでは難しい。

12 名前：匿名さん：2019/02/11 00:52

ずる賢い親の面をどのようにして剥がすか？
一般の人では無理よね。
正面から向かっても誤魔化すのが上手いのだから。
一度でも虐待と児童相談所が決めたのなら戻しては駄目なのよ。
何故戻したのかな？親の資格は無いのに。
親の権利？のきれいごとに騙されるから駄目なのよ。

子供を都合よく使おうとしてる人間に権利などないわ。

13 名前：匿名さん：2019/02/11 01:26

>>8
私たちには一体何が出来るのか。

主さんは何が出来るの？

14 名前：匿名さん：2019/02/11 06:35

それぞれの家の物理的位置関係によって難しい人いるかも
明らかにマンションの角部屋で、隣とかだと通報しづらい
一軒家で隣家は自分だけで反対側は店で夜は人がいないとか、

うちは直接音声聞ける家はない。
横は空き家、商業ビル、向かいは老人夫婦、ワンルームマンション、駐車場だから。
人から話は聞くこともあるけれどそういう家はいつのまにか引っ越していってしまう。

近くないとわからないけれど、近すぎると通報しづらいというのはあるのではないかな。
なんとかしてあげたいけれどね・・・
明らかに赤ちゃんが一人でずっとないてるなら、即警察に通報するとは思う。

15 名前：匿名さん：2019/02/11 07:15

通報しかないね。学校に通報、近所からの通報なんてばれないように、学校にも考えて貰う。クラスの子供からの通報として調べて貰う。

16 名前：匿名さん：2019/02/11 07:36

子供に対する躾と言いながらの虐待は、
親のストレス発散でしょう。

千葉の場合は、父親が精神的な病を抱えていたとしか考えられない。
中毒のように虐待をしてイラつきを抑えこんでいたのだから。
母親も、異常を感じながらも逃げる事が出来なかった。気の毒に思えるわ。
虐待と疑われた親には、心理カウンセラを付けて様子を監察しかないよね

17 名前：匿名さん：2019/02/11 08:25

>>8


あなたはどうやって助けに行くのか教えて。
必ず助けに行くから、見て見ぬふりする人を攻め立てるんだよね？
あなたならどうするのか教えて。

18 名前：匿名さん：2019/02/11 08:55

>>17

主も何ができるんだろうって考えてるスレなんじゃないの？
結論「できない」ありきじゃなくて、何かアイディアないか、って
そんな言い方しなくても。

19 名前：主：2019/02/11 09:11

責め立てているわけではないけれど、今回のことに限らず、今も虐待で苦しんでいる子のためにこれから出来ること無いかなと思って。
通報します。警察にも児相にも学校にも。
そしてマンションの管理人、学校活動をしている父親の会、自治体…！
とにかくあらゆるところに言います。
それが助けになるかわからない。でも地域の目で見張るって大事だと思う。
みなさんに言われて、さすがに訪ねて行くのは危険なのでやめようと思いますが。
今朝のニュースで犬を蹴る飼い主の動画があげられてましたね。撮った人は前からこの飼い主の迷惑行為の証拠をつかもうとしていたらしいです。
イギリスでも自らＤＶされている動画を公表した女性がいました。これからはこんな方法も増えてくるのかもしれないですね。

20 名前：匿名さん：2019/02/11 09:14

>>11
子供に暴力、を正当化する奴の言いそうなことだ。

21 名前：匿名さん：2019/02/11 09:34

>>11
叩いて怒鳴ることを「愛情」というワードを使って肯定するのは危険。
父親だって躾と本気で思ってた結果だからね。
叩いて怒鳴ってという躾しか出来ない親は人として未熟だからと何かの本で読んだな。

あと児相は匿名で通報できるから躊躇しなくてもいい。
それをキッカケにして適切な環境になることのほうが親子にとっていいんだから疑いがあるなら連絡。
子供は非力なんだよ、助けられるのは周りの大人だけ。

22 名前：匿名さん：2019/02/11 09:47

>>11
疑わしいのは即通報。
当たり前。
間違いだったらそれでよし。

あなたは間違いなく通報ものだね。
周りが鈍感で助かったってことだ。

やだやだ。

23 名前：匿名さん：2019/02/11 10:03

＞＞１９
「今朝のニュースで犬を蹴る飼い主の動画があげられてましたね。」
「すっきり」ですよね？
夫がつけっぱなしにしていたテレビ、私がちょうど部屋に入った時に終わって、「え、また動物虐待事件？」と思って、ネットで探してみたんだけどまだ上がっている様子がなかった。
どんな事件だったんですか？
場所は日本？

24 名前：匿名さん：2019/02/11 10:05

ずっと前に、繋がれて押し入れに監禁されてた女の子を近隣の女性が通報したことによって発見されたという事件があった。
姿が見えない、よく泣いてたけど弱々しくなったか聞こえなくなってだかで心配になったらしい。

救出されたときだいぶ弱っていたそう。

その時に、助けてって言ってたんだよ、みたいな事をその子が言っていたんだって。
本当に助かって良かったと思う。

こんな例が千件に一件でも、役に立つよね。

25 名前：カルビ◆OTAzNjVm：2019/02/11 10:16

>>23

犬の虐待動画は日本の話でした。
散歩中に２度ほど犬のお腹を蹴り上げる様子が映っていたました。
撮影者は何度か目撃していて、どうにかしたいと撮影したようです。

保護団体の人と警察が行き、飼い主の夫を説得して犬は保護されてます。
ゴールデンレトリーバー16歳、人間なら80歳くらいだとのこと。

飼い主の女性は逮捕されているようではなかったです。
非常に憤慨していて、「おもらしをするようになったからしつけをしていた」
「大きな犬なので、散歩中に暴れたら他の人に危険なので厳しくしている」
「あの1回だけで虐待と決めつけるな」「蹴ったのは腹じゃない、肩だ」
と、インタビューに答えてましたよ。

しつけはその場でしないと意味がないと思うし、老犬ならおもらしもするような・・・。
そもそも肩であっても蹴るのは虐待なんですけどね。

26 名前：匿名さん：2019/02/11 10:40

うちの子がまだ未就園児だった頃、学区の低学年の2人兄弟が育児放棄と虐待されてるって話題になって、小学校の校長先生が頻繁にその家行ったり、給食持参（本当はやっちゃいけないのかもしれないけど）してると話題になってた。
近所の人も協力してたみたいよ。

母子家庭だったんだけど、時には母親が何日も家を空けてるって。お金は置いて行ってるらしく、学校行く時間にコンビニに出現。
そこのバイトが学校に連絡くれたみたい。
コンビニと学校５０ｍ位しか離れてないから。

お婆ちゃんと連絡が取れて、結局引き取られていったみたい。
その後の事はわからない。

その時は校長と担任がかなり頑張ったと言う事みたいよ。

今回の子って、あの用紙を見た担任は何してたの？
教育委員会ばかりつるし上げてるけど、アンケート用紙は担任は見てはいけませんとか言う決まり？
そもそも約束破ってるんだから、もしその時見てたら、担任が助けてくれたとかもありなの？

27 名前：匿名さん：2019/02/11 10:41

ストレス社会だから、知らぬ間に手が出るんだよ。昔から親の暴力、先生の暴力はあった。線を引いてここまでは叱ると言う方法ができた。けど今は死ぬまで虐待してしまう。
躾は必要ですが、ブレーキをかける方法が分からなくなってしまい、当たり前なんだという感情にマヒしてくる。

子供に愛情が有るなら、冷静になれる市販薬を服用してはどうかと思います。
イラつく、とか更年期かしら？とか書き込みしてるお母さん。

28 名前：匿名さん：2019/02/11 10:52

友人なんだけど、2人目を産んだ後、上の子が赤ちゃんがえりしてグズグズ泣く事が増えた。
旦那さんが外に遊びに連れていって、危険予測が出来ず怪我をして青アザになった。
愚図っている時に抱き上げようと手を引いたら嫌がって肩を脱臼した。
すぐに病院に行って処置してもらった。
壁が薄いアパートだったから下の子が産まれて、ダブルで泣き声がうるさかったから通報されたようであざもあったのが悪かったみたいで緊急保護されて親元に帰されるまで地獄の戦いだった。
虐待していない証明って難しいみたいで。
今回みたいに死ぬ子供を救うために保護は必要。
でも冤罪は避けられるようにしてほしいな。

29 名前：匿名さん：2019/02/11 11:11

親元を離れ施設で生活して
大人になり、今は幸せです。
って人の話しを聞きたい。

知人の子供（女の子）は施設の職員に酷い目にされたから

虐待だけじゃなく世の中、狂ってる。。。
人間って1番怖い動物

30 名前：匿名さん：2019/02/11 11:11

一生懸命子育てしてる家庭には迷惑な事件だね。
悩まなければいけないし、監視されてるみたいで辛いでしょう。核家族として生活していく宿命みたいなものだね。

祖父母達と同居していくと面倒も有るけど
全て背負う重さはないから、誰かが何処かで何らかの助けをしてくれていたから、
子供を叱っても「それくらいに、しときなさい」止めてくれたり、「ちゃんと、父さん、お母さんに、謝りにいきなさい」
陰で言ってくれたり、
躾と言いながら叩くのは、痛みしかないのだから、子供に良くないね。」諭してくれたりしました。「あんただって、手が痛いだろ？」
暴力を振るう父親がいるなら実母達に、協力して貰うしかないかなと思います。

31 名前：匿名さん：2019/02/11 11:14

>>30
それはあるのよね、
同居復活？？
しんどいなあ

32 名前：匿名さん：2019/02/11 11:20

>>26

担任はきちんとヒアリングを行って児童相談所に相談している。
それで一時保護されている。
問題があったのはその先よね。
文句言いたいんだろうけど、一応ちゃんと流れを把握してからの方がいいよ。

33 名前：匿名さん：2019/02/11 11:21

>>29
施設に対して偏見な考えしている松島尚美？だったかな。暫くテレビで見ないけど
虐待される子供には施設ではなく、老人ホームに入れて一緒に生活していくのは駄目なのかな。
お互いに求めるものは同じでわかりあえると思う。

34 名前：匿名さん：2019/02/11 11:23

>>27
多分表に出てなかっただけで虐待や放置でで亡くなる子供は昔の方が多かったんじゃないかな？

35 名前：匿名さん：2019/02/11 11:29

>>1

私は逆の印象を持っていたよ。
通報するべきっていう人が圧倒的に多かった印象が…。

そして私も通報したほうがいいと思っていた。

それがたとえ虐待ではなかったとしても、他人を介入させてみる時間は必要もしれない。

「あんたに何ができる！」と鼻の穴広げて怒ってる人は虐待まがいのことをしてる人なのかな。
他人が訪問してきたら、一瞬でも冷静になれないですかね。
子供が尋常じゃな泣き喚くって、なんにせよおかしいことなんだから。

36 名前：匿名さん：2019/02/11 11:41

>>34
調べて貰えると良いね。
虐待は多いはず。生活が苦しかったからね。食べ物も少なく娯楽も無く、仕事しかなく、労働も労働力も現代以上の世の中働けど働けど賃金は少ない。

現代の虐待の理由は何かしら？

37 名前：匿名さん：2019/02/11 11:41

>>34
調べて貰えると良いね。
虐待は多いはず。生活が苦しかったからね。食べ物も少なく娯楽も無く、仕事しかなく、労働も労働力も現代以上の世の中働けど働けど賃金は少ない。

現代の虐待の理由は何かしら？

38 名前：匿名さん：2019/02/11 11:52

今の若者が子供を造らない理由も何だかんだ見えてくるみたいです。
子育て支援で国が援助しても、一向に子供の数は増えない。

外国人に来てもらい頼るしか無いですね。

39 名前：匿名さん：2019/02/11 11:55

29番さん、有川浩の 明日の子ども達 読んでみて。

同居で虐待減るかな？
下手すると、虐待する大人を育てた家庭だよ？
福島で祖父母と両親から虐待受けて亡くなった子いるよね。

40 名前：匿名さん：2019/02/11 12:06

>>36
虐待の理由
やっぱり親を含む大人の余裕のなさだと思います。
朝早くから夜遅くまで仕事に出掛け、仕事に追われ人間関係で気を遣い、ホッとできる時間が少ない。
更に家事育児。
昔みたいに子供は天真爛漫ではなく、求められる理想像はキッチリした子、そして学力は高くと親の理想があり
それに沿わないと、自分は我慢して頑張っているのに、頑張らない（意に沿わない）奴は腹立たしい。
子供は怒られれば自分が悪い子だから叱られると解釈するから、親に謝る。
謝られることで自分が優位になっている事に満足感を得て親が精神のバランスをとっている。
一度でも手を上げれば、次に手を出すハードルは下がりエスカレートしやすい。
家庭という密室だから自分を俯瞰で見られなくなる。
ストレスが弱者に向かってるということではないでしょうか。