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0 名前：匿名さん：2019/03/22 16:31

ここが小さい子のママがいなくなったなって思ったのが、ツイッターの育児垢では大騒ぎの不妊治療で3つ子を授かったお母さんが育児ノイローゼで発育の悪い次男を衝動的に死なせてしまって実刑判決(執行猶予なし)が出たって事件の話がひとつも出なかったことだなあ。
しかも野田の女の子の事件の時は守れなかったって自分もDV受けてた母も有罪なのに、こっちは父親なんて単語も出てこない。

父親は半年育休を取ってたそうだけど「あまり頼りにならなかった」らしい。
このニュアンスが邪推かもしれないけどすごく判る気がするし、思いだすとしんどい。
頼りにならなかったというより、役に立たない、むしろ邪魔。
子ども1人で、週末の土日でも旦那がいるとしんどかった。
自分は子供が生まれる前と全然ペースかえず、好き放題やってぐっすり寝て、それでこっちも育児を採点して来る。
母親のくせに子供泣かして何やってるの、え？俺の朝ごはんできてないの？子供言い訳にするのって甘えだよね、オムツ濡れてるよ母親なのにわからないの？って感じ。そして本人全く悪気なくにこにこして「コンビニでスイーツ買ってきたから食べなよ」って、出来ればあなたが子ども見てくれてひとりでコンビニ行かせてくれたらなあってそんなこと言ったら「そんなに子供といるのがイヤなの？母親なのに？」って。

後うっかり愚痴ると同じママから「うちはこんなにやってくれるのに可哀想」ってマウンティング食らって死にそうになったり。

なんて思い出してた。みんなが今年の大学受験の結果どうだった？って目の色変えてた頃の出来事です。

1 名前：匿名さん：2019/03/22 16:37

あの事件、母親の無罪嘆願署名活動されてる？

過酷な子育てだったろうが、人殺しにはかわりない。
一人殺して、あと二人の母親になれるのか？

母親を無罪にするんじゃなく、父親も同罪にすればいいのに。

2 名前：匿名さん：2019/03/22 16:47

この事件も気になるところだけど、
私はこちらも気になる
「虐待をこれ以上放置することは許されないとして、児童福祉法と児童虐待防止法の改正案が国会に提出された。」

体罰とは・・・この定義は難しいですよね。
じゃあちょっとのパチンも体罰か？
おしりペチンも体罰か？
もし、子どもが人を気づつけて親が殴ったら体罰か？

以前、勉強しない子どもに母親がお玉で一発殴ったら逮捕されたと言う報道を見て、私なら完全に刑務所行きだと思ったのはもう10年ほど前か？

3 名前：匿名さん：2019/03/22 16:52

自己中な虐待事件とは違うし同情はする。
でも無罪で釈放されて心は救われるのかな？

4 名前：匿名さん：2019/03/22 17:14

気持ちはわかるって旦那がいるとしんどいって言ったって実家に頼ったりはしてるんでしょ？
「旦那が協力的な人はいいな〜」なんて言ったって１００点満点楽勝の子育てしてた人なんて
そうそういないと思うわ。

それは置いといて。
３つ子ってことは不妊治療の末の可能性が高いのにそれでも殺してしまうほどの精神状態って
一体どんなんだろうね。
電車に飛び込む人の話で傍目から見たら「なぜ？」って思っても
本人は「今ここに飛び降りたら明日から会社（学校）に行かなくて済む」っていう
短絡的な思考に陥っちゃってるみたい。このお母さんも「今この泣き声を聞きたくない」
って短絡的に叩きつけちゃったんだろうね。
でもそれって子育てするにあたって適正がないってことなんじゃないかな。
責めるという意味じゃなくて、子育てすることが本人にも子供にも良くないことになる
そういう性質の人なんじゃないかって。
だから私も無罪にしてあげようって思うのはちょっと違うんじゃないかと思ってしまう。
むしろこの人の場合、自分に適性がないことを悟って
子供は里子に出して人生やり直すべきなんじゃないかな。

5 名前：匿名さん：2019/03/22 17:18

こんな妻だから、そんな夫なんだろうな・・と思うスレだ。

6 名前：匿名さん：2019/03/22 17:18

>なんて思い出してた。みんなが今年の大学受験の結果どうだった？って目の色変えてた頃の出来事です。

?三つ子の事件が？
私はいつもここでニュースを聞くのが一番早いし
夜のニュースの最近みてないからそれは知らないんだけど。

今年のことなら大学入試っていわれても長いなあ。

ご自身の話の次がこの引用の部分だから
人が大学入るころ、お子さん生んだってことかな。

7 名前：匿名さん：2019/03/22 17:21

>>4
>>4
殺したのは吐き戻しがひどい子だったんだって。
他の2人と違って手がかかるから愛せない自分を責めてたみたい。
実家は自営業であまり頼れなかったみたいだよ。

不妊治療の末と言ってもまさか三つ子とは…って感じじゃない？
可能性については説明受けてたとしてもさ。
三つ子の育児…想像以上に大変だったと思う。

8 名前：主：2019/03/22 17:29

うーん、厳しいですね。
私も正解は判らない。
自分自身乳児育児中に高熱で倒れた時「子どもはどうなる！！」って心配と同時に「さすがにこれで寝られる…」と思った経験もあるから、このお母さんが「留置所に入ったおかげで泣き声も聞かずに済み、夜も邪魔されず寝られる」って思っても非難できない。
なんか、無罪で子どもの元に戻るのもきついと思うし、かといって執行猶予なし父親無関係というのも理不尽な気がする。個人的には執行猶予付き有罪が一番相応だと思うけど、この状態で私なら夫のところに戻りたくない。（邪推だけど夫ももう逃げモードに入ってる気がする）

子育ての適性って「子どもひとり育てる適性」と「三つ子ワンオペ可能な適性（個人的にはそんなもの持っている人はいない気がする）」で全然違う。多分このお母さんの処遇に関わらず、これで多胎児界隈の行政のサポートが変わる気もするけど、そうなるとこれまでのストーカー殺人なんかと一緒で「人が死なないと行政は変わらない」なんだなーと思ったり。

事件もショックだったけど、数日たっても一個もこれ関係のスレ立たなかったからほんとにみんな子どもが大きくなったんだなと思ったのがメインです。
昔だったらスレ一本じゃ収まらなかった気がする。
もちろんみんないま目の前の自分の子どもが一番大事だから、この事件より大学入試スレがにぎわうのは当然なんだけどね。

9 名前：主：2019/03/22 17:41

>>7
事件を説明してくれてありがとう。

他のレス下さった方、興味ないかもしれないけど、今の若いお母さん周りでこんな事件があったってことです。
ちなみに私は趣味関係でツイッターの20-30代の人をフォローしているだけの、子どもはすでに大学生のものです。（ほとんどつぶやかない情報収集のロム垢）

以下暴言かも。
ここで50代をばばあだ年寄りだ育児終わったなら出てけって貶している自称若い子育て中の人はこういうまさに乳児育て中の人の事件に興味がないの？私ですら昔の自分でも一歩間違えたら…って思った。
適性がない、こんな妻だから、ってツイッターならまさに男性の発言です。
育児の経験があっても終わるとこんなに名誉男性みたいに若いお母さん切り捨てちゃうのかな。

10 名前：匿名さん：2019/03/22 17:57

>>9
名誉男性ってなに？
と思って検索したけど、
いまいち解らなかった。
男性なの？女性なの？
名誉女性はいるの？

11 名前：匿名さん：2019/03/22 18:03

私もTwitterのリツイートを何度か見ました。
液体ミルクの発売だって、やっと今になってだもんね。遅れているよね。

産後鬱の状態だったのかなぁって思いつつスルーしました。私も産後鬱の経験があり、春先は感情の起伏があるので。
子育てを一生懸命している時は大丈夫だったのに、子育てひと段落したら、また謎の不安感とか出てきた。更年期か？
赤ちゃんが亡くなったり、子供が虐待されるニュースは、涙が出ちゃって見られないのよ。

300グラム弱くらいで産まれた赤ちゃんが無事に退院したニュースでも、涙が出ちゃったよ。

12 名前：匿名さん：2019/03/22 18:08

なんかいちいちトゲのある人だ

13 名前：7：2019/03/22 18:12

>>9
ニュースで大きく報道してた？
私今日知ったよ。

14 名前：匿名さん：2019/03/22 18:13

あれ？スレ立ってたよね？
私双子親だけど、レス付けたもの。
掘り起こしてこようか？

15 名前：14：2019/03/22 18:17

↑
上の者だけど
ごめん、思い出したけどここじゃなかったわ。
別サイトだ。しかも育児サイトでもないとこ。
失礼しました。

16 名前：匿名さん：2019/03/22 18:26

一般的な虐待事件だと瞬時にスレ立つのにね。
誰にも反論されず、鬼畜親をぶっ叩ける。
事件が酷ければ酷いほど、どうやって残虐な罰則を与えるかをみんなで出し合い盛り上がる。

今回の事件はかなり同情的な面もあるから、ぶっ叩いて盛り上がるスレにはならないとふんだんだろう。

17 名前：匿名さん：2019/03/22 18:40

吐き戻しはしんどいね。
ただ、口を拭けばすむわけじゃないもの。
服を変えて、洗って、なんならラグや布団、こたつカバーまで洗濯しなきゃだしね。

うちは年子含む4人いるけど、乳児が同時に三人は辛いわ。
このお母さんは、いずれは自宅に帰れるのかなぁ。
実家に帰される、、よね。

18 名前：匿名さん：2019/03/22 18:45

>>9
ここでスレたてても現在進行形の育児してる人は少ないし。
子育て終盤の人(主みたいな)の上から意見は聞きたくないし。


ってことじゃない？

19 名前：匿名さん：2019/03/22 18:47

スマホのニュースの速報に出てた？
出てたら気づいたんだけど。
このニュースはまだ見てないわ。

20 名前：匿名さん：2019/03/22 20:04

>>19
私も。ヤフーなどでニュースになれば、必ずチェックするんだけど、知らなかった。

21 名前：匿名さん：2019/03/22 21:39

この事件、私は覚えてるけど、ここでスレ立ってなかったけ？
全国のニュースではあまり取り上げられなかったのかな。
執行猶予がつかなくて、また最近 話題になってるとヤフーニュースで見ました。
なぜ執行猶予がつかなかったんだろう。
執行猶予がついたとして家族の元に戻り育児できるのだろうか。

22 名前：匿名さん：2019/03/22 21:55

だってココ、そのころ休業してたじゃない。

23 名前：匿名さん：2019/03/22 22:12

>>22
あー、それか。
ママスタで見た記憶がある。

24 名前：匿名さん：2019/03/23 10:48

主さんには「子育てサイトで話題にならないのはおかしい！」ってくらいの大ニュースだったのかな。
でも、検索しても情報がないの。たいてい、話題になれば犯人や家族の卒アル写真や知人のコメントが晒されるんだけど。詳しい情報がなければ話は盛り上がらない。

私の感想としては、この人は三つ子を産むべきではなかった。理由を問わずに堂々と安全に減胎手術ができるよう、法の整備と医学の進歩を期待するよ。

25 名前：匿名さん：2019/03/23 11:12

お腹にいるときは産んだ後の大変さは想像できないですよね。
障害があるって言われても三つ子だと言われても、ただただ愛しい。
初産だと、初めて抱っこした赤ちゃんは自分の子だったという母親も増えている。
昔は大家族で、赤ちゃんのおむつがえをする小学生のお姉ちゃんがいたりとかしたものです。
そういう子が母親になったとき、昔、弟妹の世話をしたなあと思い出す。
今はそういうのがない。

知り合いで不妊治療の末子どもを授かって、双子だったんだけど結局育児ノイローゼになりました。
なかなか妊娠できなくて、産んだのは41歳。
旦那さんは48歳で、ご両親も80歳を過ぎていた。
孫育ての手助けは期待できない。
奥さんの親は遠方に住んでいて、ご主人の了解をとって半年近く里帰りした。
自宅へ帰ってからは手伝ってくれる人がおらず、一か月くらい休む予定だった夫は仕事の都合で休めなくなり、結局ひとりで子育て。同時にふたり泣くとパニックになった。
そのうち泣いても放置するようになり、帰宅したご主人がぐったりした双子を見つけた。
奥さんは深く眠っていた。

あんなに切望した子どもだったのに夫婦間の口論が絶えなくなっていて（なんで夜中あなただけ寝ているの。ひとりにミルクあげているんだから、あなたも起きてもうひとりにミルクあげてよ！など）
ご主人は最初こそ夜中起きていたが会社で寝不足でフラフラするようになり、別室で寝るようになった。
耳栓して寝ているので双子の泣き声も聞こえない。

ぐったりした双子は命に別状はなく、眠っている妻を起こすともう子育てしたくないと言う。
ご主人の決断は素早かった。
いま、双子ちゃんは別々の家庭に引き取られ、すくすく育っているそうです。

三つ子ちゃんのひとりを殺める前に、なんとかならなかったのかと、残念で仕方ありません。
不妊治療したくせに虐待するなっていうのは通用しないんだなと思います。
ゴールは赤ちゃんを抱っこすることであって、その先を考えていないんだよね。

26 名前：主（〆）：2019/03/23 11:21

主です。
まずは本題に対してレス下さった方ありがとうございました。

良し悪しは別としてここでこういう乳児関係の事件に対するアンテナが低くなっているのは「ここは育児版ですからっ、育児終わった人は出て行って」って言ってももう乳児を育てている人は少なく（いなく？）なっているんだな—って感慨が一番です。なんども書いているけどね。
スレが立たないのをおかしいとは思わない。だってみんな自分の子どもは大学受験の関ヶ原で、抑えで行くか、浪人するか、前期行けるか、前期駄目で私立にするか後期にかけるか、で頭がいっぱいだったし、それが当然。

で、見方が完全に母親側から離れているのも面白い。乳幼児育てている時なら自分の子どもに対する態度の不安・衝動的に何かやっちゃうかもしれないって不安があった筈なのに（私はなかったって人はまあそれでいいです。当時のここのにぎわいを見ると大抵の人は抱いていたと思うけど。もしくはそういう人はここを離れて育児に何の不安もなく自信満々だった人だけが残ったのかもしれない）、そういう気持ち蹴り飛ばして「産む資格なし」って一刀両断できちゃうのすごい。
実際子ども育てている世代は「産んだ後のフォローを充実させてほしい」って意見が多いのに、育児が終わると受胎する子どもの数って自分で決められるかどうかも忘れちゃったのね。

この人は不妊治療で受精卵を戻す数でこうなったけど、受精する数も着床する数も出産まで至る数も結局神様任せだし、三つ子って言う微妙な数で減退手術を決意できるかどうか…万が一全部失うこと考えたら大抵の不妊治療者は三つ子ならそのまま残すと思う。さすがに6つとか7つとかなら考えるだろうけど。

あと「そんなニュース私は見てない」って書いてる人が多くて面白い。知らなくたって（知らないこと自体悪くもないしおかしくもない）「そんなニュースがあったんだ」って気づきに基づいてレスするという方向もあるのに、「私がそのニュースを知らないのは私の落ち度ではなくそのニュースにそんな価値がないから」って言っちゃうのまさに老人の価値判断だなと。

お付き合いありがとうございました。

あと名誉男性、という言葉はありませんが「名誉白人」「名誉人種」などの言葉で検索してみてください。私は学校の社会科で習った言葉です。

27 名前：匿名さん：2019/03/23 11:30

>>26
感じ悪い人だねぇ。
すべてが上からだ。

私はこのニュースを知ってて気にしてたけど、
スレの内容に嫌な臭いがしたから
レスしなかった。
ニュースに関心がないんじゃなく、
主さんのスレに関心がなかった。

28 名前：匿名さん：2019/03/23 11:30

>>26
だから、産後の鬱になるほどの母親の精神状態が異常なんだよ。常人には理解できない。
精神異常の人の精神状態を理解しろ、配慮しろ、と言われても 常人には理解できないし、する必要もない。

お金も稼げない、子育てもできない女性が 権力振り回しても周りが迷惑するだけ。
もう核家族の家族モデルは成り立たなくなっているんだよ。

29 名前：匿名さん：2019/03/23 11:31

おそらく、主さんのアンテナがその母親に激しく共感しているからだと思うよ。
自分も同じようなろくでもない夫を持ったから、では？

30 名前：匿名さん：2019/03/23 11:54

感じ悪い主すぎて
ニュースが入ってこない

31 名前：匿名さん：2019/03/23 11:59

結局　主は何が言いたいのか
さっぱりわからないスレだったね。

わかったことは、主が文句ばかりで嫌味なババアだってことだ。

32 名前：２４：2019/03/23 12:07

>>26
25歳の私も今と同じ感想だと思うよ。実家は近所で旦那も優しい。それでも一人の子どもを産むだけでドキドキだった。産む以上は絶対に幸せにしなきゃと思っていたから。主さんは三つ子を育てる大変さが想像つくんでしょ？ 自分ならころすかもしれないと思わないかな？ 私は思うよ。そしてサツジンよりは産まない選択をする。育てる自信もないのに無責任に産めない。
今はまだ減胎手術のハードルが高い。この人も産むか全員下ろすかの判断を迫られて産んだんだと思うの。だから私は減胎のハードルを低くすることを期待するよ。